- UANOG - uanog.one

Health check, remote file storage.
by Alex Cherevko 06 Aug '17

06 Aug '17

Всем привет, Отвлеку вас немного от цен на домены... Есть несколько вопросов, поделитесь, пожалуйста, опытом. В процессе разворачивание некоторого количества серверов под CentOS 7 с nodejs, redis, postgresql, nginx и т.п. 1. Хочется ко всему этому добру Health Check. Надеждный. В ближайшей перспективе, планируется deployment через docker (сейчас в процессе разворачивания тестовой фермы руками, затем в production пойдем с doсker'ом). Подскажите в какой очередности и куда смотреть в плане Health Check? Cмотреть ли на что-то вообще, кроме Zabbix + продукты Elastic? Нужно все вот это: + Hearth Beat (т.е. сразу знать, что что-то умерло), + Load, Performance, Stats (тормоза, нагрузка) + умение разворачивать докером новые машинки, когда умерло или не хватает ресурсов + логи ошибок + вообще работа с данными 2. Для веб серверов с nodejs нужен load balancer. Изначально думали поднять на отдельном хосте nginx, чтобы он еще и статику отдавал с нескольких отдельных file storage. Нагуглил: хвалят HAProxy в качестве load balancer, Nginx / Varnish для статики. А есть вообще G-WAN - пока не понял куда и зачем он вообще? Что использовать в качестве load balancer, а что для статики? 3. Сейчас web ноды пиушт в file storage по NFS (при'mount'чены файловые системы с file storage серверов). Есть ли что-то лучше, чем NFS, с точки зрения надежности (1-й приоритет) и производительности (2-й приоритет)? Сейчас FS один, в перспективе хочется несколько, т.е. синхронизация между ними нужна. Пробовать ли сразу SMB, BeeGFS, GlusterFS или пока жить на NFS до нескольких FS. Тогда что использовать потом? Спасибо. С уважением, Александр

3 5

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 03 Aug '17

03 Aug '17

Правильно, Васильич! Надо раскулачить, национализировать, и царским указом финансировать из бюджета, шоб было как у кц в .ru На всякий случай напоминаю, вся интернет-инфраструктура социалистического мусодарства УРСР-2 работает в домене gov.ua, требует надежности, бесперебойности и защищенности, при этом ООО "Хостмастер" за эти свои услуги для gov.ua не получает ни копейки. On Jul 14, 2017 18:14, "Alexander V Soroka" <alex(a)euro.net.ua> wrote: Привет ! Friday, July 14, 2017, 5:31:15 PM, Paul Arakelyan unisol(a)cs.kiev.ua you wrote: >> Средняя цена рынка на .ru - $10. PA> Вот видно явно - наценка минимальна. И видна тенденция - PA> почти все укр. домены подорожали. Раньше тот же киев.уа стоил PA> менее 5$. Т.е. в упор не понятно, почему при удешевлении PA> средств для инфраструктуры и росте оборота (надеюсь) - PA> товар дорожает. да все просто: персонал ООО Хостмастер захотел себе повысить зарплаты. Вы разве не в курсе что у них "в долларах" не поменялись ? Так что платите молча, вас, плебеев, не спрашивают, боярям денег мало - вот и растут цены на домены. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

9 52

Re: [uanog] Домены и цены
by Vasiliy P. Melnik 03 Aug '17

03 Aug '17

> > Есть две абсолютно разных вещи - выбор домена, "какой нравится", при этом > потребитель видит условия продавцов и ожидает их более-менее неизменность, > если обратное явно не указано изначально (типа 100500 лет по цене 1). > И есть продление - когда, вдруг, ожидаемое не совпадает с действительностью > без всяких объяснений и видимых объективных причин (например, летом 2013г > ничего, кроме бурления и слухов "доллар недооценен" не было, майдан начался > N месяцев спустя). > Хостмастеру глубоко фиолетово какие у кого были ожидания - их задача зарабатывать деньги. Поэтому они крутятся как могу и поступаю как считают правильно. Вот то что Вы написали как раз и подтверждает мой тезис - они решили, что народ будет платить и подняли цену в два раза. Учитывая что демонстраций под их офисом я не заметил, с точки зрения бизнеса они поступили полностью правильно. > _Любой_ администратор доменной зоны становится монополистом после > регистрации домена в его зоне, если она не имеет кучу администраторов. > В принципе, это реализуемо путем разделения администрирования и > предоставления > DNS-servers. DNS-сервера и "слепление в кучу всего, чего они там > наадминистрировали" предоставляет бесприбыльная компания, финансируемая > администраторами пропорционально их объёмам или ещё как. > Я ж уже написал: есть доказательная база - пишите заявление в амку. За первичную регистрацию или хотя-бы после изменения владельцев домена - > это может быть так. Но за продление - думаю, многим конторкам можно и > $100 выставить, оплатят, куда им деваться? Если хостмастер решит, что им прям сейчас нужны деньги и как можно больше - именно так все и произойдет, можете не сомневаться, и я думаю можно ценник вломить и побольше. Отток конечно будет колоссальный, но в коротком промежутке времени в прибыли явно будет плюс. Но на этом можно будет на домене поставить большую и жирную точку

1 0

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 02 Aug '17

02 Aug '17

On Jul 31, 2017 13:18, "Alexander V Soroka" <alex(a)euro.net.ua> wrote: Привет ! Monday, July 31, 2017, 12:18:06 PM, Andrii Stesin stesin(a)gmail.com you wrote: AS> Как Паша верует в "монополию на домен", так и будет. Стесин, ты уже утомил. Давай, ответь на пример: вот я хочу прийти и получить себе в домен имени .ua ( НАПРИМЕР! ) Я куда могу прийти КРОМЕ Хостастера? К регистратору? А регистратор КРОМЕ ООО ХМ куда может за .ua прийти ? ЭТО НЕ МОНОПОЛИЯ ? Может хватит из нас дебилов делать? Это совершенно излишне, делать. См. выше пример с Toyota и Volkswagen. Тойоту ты можешь купить только через официального представителя Toyota. Вот проклятые монополисты, сцуко. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua --- РС‚Рѕ СЃРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ Р±С‹Р»Рѕ РїСЂРѕРІРµСЂРµРЅРѕ AVG РЅР° РЅР°Р»РёС‡РёРµ РІРёСЂСѓСЃРѕРІ. http://www.avg.com _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

4 9

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 02 Aug '17

02 Aug '17

А зачем что-либо предпринимать? Всё работает, регистранты довольны. Недовольны и шумят лица, у которых интересы в доменном вопросе отсутствуют, по их собственным словам. - Так а чем они недовольны? - Коммунисты, сэр! On Aug 1, 2017 15:10, "Volodymyr Litovka" <doka.ua(a)gmail.com> wrote: On 8/1/17 2:13 PM, Andrii Stesin wrote: Тема в целом интересна и дискуссия по ней приветствуется кмк. С 2001 года обсуждается, в который раз по кругу. Она потому и обсуждается в который раз по кругу, что Хостмастер не удосуживается ничего предпринять, предпочитая выпускать старого флеймера А.Стесина для создания видимости дискуссии :-) Да, кстати, на всякий случай - у меня нет никаких интересов в доменном вопросе :) мне, по большому счёту, по фигу, что там и как происходит. Я просто наблюдаю и комментирую :) -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison

6 16

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 02 Aug '17

02 Aug '17

On Aug 1, 2017 10:49, "Volodymyr Litovka" <doka.ua(a)gmail.com> wrote: Но все что носит ознаки монополизма, должно регулироваться. Государство в Украине владеет монополией на изъятие собственности людей и на безнаказанное принуждение, вплоть до вооруженного насилия над людьми. Отрегулируй для начала эту монополию. Мне кажется, что любой спор лишен смысла, если одна из сторон не заинтересована в нахождении истины. Так нету спора. На Администратора .UA ccTLD, 16 лет успешно действующего на основании договора с ICANN и в соответствии с законодательством Украины, в очередной раз наезжают крикливые рекетиры с целью дестабилизировать функционирование тех информационных ресурсов Интернет, которые ассоциируют себя с Украиной и позиционируют себя украинскими. Это не "спор", это наезд, с угрозами физической расправы. Исполнители наезда - те же персонажи, которые ранее активно сотрудничали с предыдущим режимом с той же целью, и лоббировали принятие высшими должностными лицами того режима бессмысленных нормативно-правовых актов по предметам вне установленной законом компетенции этих лиц, то есть нарушающих положения Ст. 19 Конституции Украины. Вот, например, Андрей волшебно переводит стрелки - ознаки монополизма налицо, Ага, полная монополия, в Украине ее гражданам и резидентам под угрозой штрафа и тюрьмы запрещено регистрировать имена где-либо кроме .UA и есть один на всю страну монопольно назначенный регистратор, к другому запрещено. Точно, так всё и есть. Вси ознакы. А официальный дистрибутор Toyota в Украине - очевидный же монополист на тойоту. И их таких множество, у каждого бренда по монополисту! А Володя Литовка - монопольный владелец его квартиры. Надашотоделать. но "разберитесь сначала с другими" :) -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison

8 20

Re: [uanog] Домены и цены
by Vladimir Sharun 01 Aug '17

01 Aug '17

Привет, Эта норма в целом обсуждабельна - менеджер домена не может игнорировать запрос комьюнити - это мы уже знаем. С другой стороны, очевидно, что ООО Хостмастер будет вовлечено в доменные споры по торговым маркам и для минимизации своего времени там (которое будет напрямую оттранслировано в цену доменов) сделали такое в целом положительное решение. Мне, персонально, кажется что тема интересная с одной стороны (как защита от сквоттинга), но не очень интересна для стартапов, которые бы сразу хотели интересный домен. Но кмк есть другие способы борьбы со сквоттингом - эксп. рост цен на одно физ/юр лицо, требование использования домена по назначению. Я думаю введение понятия сквоттинга было бы полезным. Хотя сквоттинг-сквоттингу рознь. Тема в целом интересна и дискуссия по ней приветствуется кмк. 1 серпня 2017, 11:48:41, від "Volodymyr Litovka" <doka.ua(a)gmail.com>: On 8/1/17 11:44 AM, Igor Kremez wrote: Почему сейчас все еще есть требование о Знаке (т.е. ТМ) в правилах? Я понимаю зачем это нужно было в течении года либо двух, но сейчас это выглядит как попытка усложнить всем жизнь (пользователям и регистраторам). Это чтобы снять с себя ответственность в доменных спорах. Иными словами - упростить себе жизнь за счёт усложнения жизни других :-)

2 1

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 01 Aug '17

01 Aug '17

On Aug 1, 2017 10:04, "Alexander V Soroka" <alex(a)euro.net.ua> wrote: анекдот напоминает, про пустыню, Васильич, где ты пустыню видишь вокруг себя? Уйма доменов где можно зарегистрировать имя, уйма регистраторов, а ты себя в какой-то пустыне видишь. Ситуация с ценами - как в анекдоте выше - монополия? нет! чтовы! нет монополии! ...но домен купить (зарегить) можно ТОЛЬКО У НАС :-) Эээ Васильич, доменное имя можно зарегистрировать в уйме мест и уйме доменов, на выбор. Что же ограничивает твою свободу выбора? Недоумеваю. Может тебя привязали и заставляют, под пытками? ...пришел как-то Сорока в салон официального дилера Toyota и давай докапываться - почему цена такая на эту модель? А почему в прошлом месяце подорожало? А какая з/п у вашего директора? А предъявите Сороке всю финансовую документацию! Вы монополисты, тут пустыня вокруг, а вы цену выставили! Надо у вас бизнес отобрать, вы недостойны торговать тойотами в Украине, я сам буду вместо вас! Вот собственно и всё, что следует знать об. Повышают цену ПОТОМУ ЧТО ТАК ХОЧЕТСЯ. И ПОТОМУ ЧТО МОГУТ (монополия). Точка. Тю. Саша, ты читать умеешь? Это договора между Регистраторами и Администратором, ты какое вообще имеешь к ним отношение? Ты какой-то посторонний вообще человек с улицы, люди договора заключили и работают, чего ты в чужие отношения и дела буром ломишься? Рекетир, шоле? Займись лучше доменом .УКР там всё плохо, монополисты они, без твоего ведома договора с регистраторами заключили, деньги с регистрантов берут, в общем без тебя просто никак.

2 1

старая комплектуха на сервера - память, диски
by Volodymyr Litovka 01 Aug '17

01 Aug '17

Привет, https://www.facebook.com/oleksiityshchenko/posts/2333358426890083 Спасибо. -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison

1 0

Re: [uanog] Домены и цены
by Andrii Stesin 01 Aug '17

01 Aug '17

On Jul 31, 2017 23:51, "Andrii Zarechanskyi" <zorick.ua(a)gmail.com> wrote: Андрей, У меня сложилось впечатление, что есть желание услышать ответ на простой вопрос: "Себестоимость услуги изменилась почему?" Наконец-то. Только давайте разделять - есть услуга, точнее комплексный продукт, предоставляемая регистратором регистранту. У него есть цена, которую регистратор устанавливает для конечного пользователя, обозначим её А. Также регистратор несет затраты на предоставление своего продукта, это не совсем по смыслу совковая "себестоимость", но пусть. Обозначим эти затраты удельно на 1 доменное имя, как Б. Строго говоря, затраты регистратора делятся на постоянные и переменные. Если переменные примерно понятно, как они зависят от объемов, то постоянные - не зависящие от объемов - как правило, невозможно корректно разнести по единицам предоставляемого продукта. Не-воз-мож-но. И МСФО нам это же говорит - не нужно, бессмысленно заниматься "вычислением себестоимости" через разнесение постоянных затрат. Это гребаный совок, это не работает. Западный мир давным давно даже не пытается заниматься этим извращенным онанизмом. Просто постоянные затраты учитываются в финансовый результат бизнеса ЦЕЛИКОМ. Переменные затраты, зависящие от объемов, считаются. Постоянные - нет, не разносятся. Интегральная средняя по больнице "себестоимость" не вычисляется просто потому, что это бессмысленно, а если в ассортименте есть больше одного продукта, то и невозможно. Совершенно очевидно также, что цена А, в отличие от казенного магазина "овощи-фрукты" брежневских времен, устанавливается НЕ сверху директивно, и НЕ "от себестоимости", а диктуется рынком. Спросом. Патамушта монополии НЕТ, это конкурентный рынок. На водоснабжение в Киеве например монополия есть, конкуренция запрещена, цену монополист назначает какую хочет, а "себестоимость" рисует такую, как надо показать публике. То же происходит с метрополитеном в Украине (а вот в Париже была конкуренция частных метрополитенов, например). То же с отоплением в Киеве - конкуренции нет, отключиться от центрального запрещено, тарифы назначаются, "себестоимость" рисуется "как надо". А доменов дохрена, выбирай любой. Напоминаю еще раз про Toyota и Volkswagen. Не устраивает цена тойоты? Купи у фолькса аналогичную, замещающую модель. Поехали дальше по цепочке. Есть услуга, предоставляемая Администратором регистраторам. Затраты Администратора точно так же есть постоянные, а есть переменные (зависящие от количества обслуживаемых имен). Но доля постоянных - инфраструктурных по сути - затрат у Администратора определяющая. От количества регистраторов (и договоров с ними) и от количества обслуживаемых имен затраты зависят слабо, точнее практически косвенно. Сколько стоит надежность Администратора? Сколько стоит 100% доступность услуги на любом произвольном интервале времени, независимо(!) от нагрузки? (Услуга непростая - кроме собственно делегирования/разделегирования/приостановки/возобновления, есть услуга регистрации и соответствующий комплекс). Сколько стоит надлежащее резервирование и резервное копирование и невозможность "положить" ни домен, ни регистрационную базу, ни на секунду, ни вирусомпетей, ни ротой автоматчиков? Сколько стоит ГОТОВНОСТЬ к любым неожиданностям, начиная от запроса компетентных органов и вплоть до стихийного бедствия типа землетрясения чи цунами? И всё это обеспечивается договорами, что характерно преимущественно в инвалюте. Начиная от договора с ICANN. Итого. Поскольку доля переменных затрат в деятельности Администратора пренебрежимо мала на фоне затрат постоянных (инфраструктура +доступность +надежность +готовность!!!), а "разнести" постоянные затраты удельно на 1 делегированное имя в принципе невозможно, и даже МСФО не велит, то Администратор ставку возмещения своих затрат выставляет регистраторам из соображений "чтобы хватало". Понятия "себестоимость доменного имени в год" объективно не существует в природе. Точнее, понятно, что переменные затраты на имя 2LD существенно выше, потому что требуется ручная по сути работа с документами, теми же свидетельствами. Потому за 2LD ставка выше. В остальном, возмещение затрат Администратора определяется требованиями к доступности, надежности, готовности на плановый период, плюс развитие/модернизация, и с некоторым разумным запасом на случай каких-то форсмажоров и катастроф. При этом естественно, поскольку Администратор где-то платит непосредственно в валюте по контрактам, а где-то вынужден поддерживать валютный эквивалент оплаты труда, гривневая ставка привязана к валютному курсу. Общая сумма возмещения получается привязанной к объемам (количеству имен) что вполне логично - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ГОТОВНОСТЬ стоят денег. Но и угрозы во времени меняются, и риски с ростом объемов растут (и неизвестно, что растет быстрее, риски или объемы). В частности, агрессивные ДиВы изрыгают бандитские угрозы, эти угрозы необходимо учитывать как источники рисков, а риски (и их минимизация) стоят денег. А вы еще спрашиваете, на что уходит возмещение затрат Администратора... Кроме того, развитие идет неравномерно. Где-то возмещение затрат этого года идет в погашение затрат года предыдущего, а то и более давних периодов. Где-то идет накопление резерва на будущее. Ставка же возмещения меняется как можно реже, она не зависит от ситуаций-флуктуаций. Нельзя ж людей задрачивать частыми изменениями. Итак, пусть цена у нас А, "себестоимость" регистратора вычислить точно невозможно, но условно обозначим её Б, ставка возмещения - В. Вопросы и ответы. 1. Определяет ли величина В величину А? Ответ. Не определяет. Величину А определяет рынок. Если за имя/год регистрант готов заплатить А, то при попытке поставить А+1 он просто уйдет в другой домен, монополии нету. При попытке поставить цену А-1 регистрантов больше не станет, а регистратор недополучит деньги, что для него неприемлемо. Важно, что А достаточно больше Б, чтобы регистратору это в принципе было интересно, как бизнес. 2. Определяет ли величина Б величину А? Ответ. Не определяет. Регистранту плевать, что у одного регистратора офис дороже и секретарши модельнее, чем у другого. Он за это имя заплатит ровно А тому второму, и, соответственно, не заплатит А+1 первому. Патамушта рынок, монополии нет. Удерживать свой интегральный Б в разумных пределах - проблемы регистратора. 3. Определяет ли величина В величину Б? Ответ. Хрен его знает. Спросите у регистраторов. Истина, скорее всего, посередине - Б не может по определению быть меньше В, но насколько бОльшим оно будет - дело конкретного регистратора. 4. Почему регистраторы, объясняя клиентам "почему именно А, а не А-1 и не бесплатно", ссылаются на Администратора и его В? Ответ. Потому что можно. До 2001 года, пока В равнялось нулю, было нельзя. Регистраторы вообще не могли объяснить, ни за что именно они берут деньги вообще, ни на каких основаниях, ни почему столько, ни что же клиент за свои деньги получает. А с 2001 года стало можно. Понятно, прозрачно, появилось какое-то внятное объяснение себестоимости Б, что она в принципе есть. Раз можно, значит делают. 5. Почему ООО "Хостмастер" берет именно такую ставку В? Да мы бы на их месте сляпали бы "всё" в сто раз дешевле! Ответ. Часть первая. В частности, вот потому вы и не "Хостмастер". Часть вторая. Домен делегирован его Администратору согласно договору с ICANN. Права, обязанности и ответственность сторон в нем указаны. Если ICANN считает, что Администратор не исполняет свои обязанности, то будучи стороной договора может предпринять какие-то действия. Все прочие лица, как физические так и юридические, сторонами данного договора не являются. А совать без спросу свою наглую морду в договорные отношения третьих лиц - и не по понятиям, и прямо запрещено гражданским правом. Чужой договор - не ваше дело. 6. Почему при снижении цены до А-1 регистрантов больше не станет? Ответ. Потому что их просто больше не станет. Людей, владельцев информационных ресурсов, в Украине есть предположим N. Из них ассоциируют свой ресурс с Украиной Q.

2 1