- UANOG - uanog.one

RE: Re: RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Igor > A. Karpov > Sent: Friday, June 16, 2006 2:22 PM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: RE: Re: vacancy@LN > > Hrynchuk Oleh wrote: > > > > > > > >> -----Original Message----- > >> From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > >> [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Pavel > >> Narozhnyy > >> > >> > >> > >> > >>> On 6/16/06, Alexander V Soroka <alex(a)euro.net.ua> wrote: > >>> > >>> > >>> главное и простое ПРАВИЛО бизнеса - компания делается РАДИ > >>> ВЫСОКОЙ > >>> ЦЕЛИ, > >>> > >>> > >>> > >> > >> А я, дурень, считал, что любая компания работает для получения > >> прибыли. Оказывается, есть еще какая-то ВЫСОКАЯ ЦЕЛЬ > (высотой метра > >> 3, судя по CAPS). > >> > >> > >> > >> > > > > Ну... про дурня було явно лишнє :-). > > Але ті компанії, котрі виключно заради бабла працюють, як > правило не довго існують на ринку. > > Паша, от взяв би і запитав десяток ДіВів відомих > компаній-брендів, яка мета діяльності їхньої компанії. > > Причому питання сформулювати у вигляді: > > > > Яка головна мета діяльності Вашої компанії (вибрати один варіант): > > 1. заробити чим побільше бабла > > 2. інше > > > > І готовий побитись на пляшку коньяку, що відповідь (2) > дадуть більше людей. > > > > > > Угу. Люди вообще склонны приукрашать действительность и своё > место в ней. Потому и ответят (2). > > Если рассматривать компанию как организм, то её основным > инстинктом будет выживание и рост. А моральные категории > служат лишь ширмой, придающей хищнику благообразный вид в > глазах потребителей. Пусть о них пишут в пресс-релизах, > нельзя же это принимать за чистую монету. Много вы видели > компаний, которые самоликвидировались по морально-этическим > соображениям? На всякий случай напомню - немецкая компания, > производившая газ "Циклон Б" для использования в лагерях > уничтожения, до сих пор благополучно существует и не так > давно продала германскому правительству защитное покрытие для > памятников в тех же самых лагерях, чем вызвала большой > скандал. А что, корпорация, производившая талидомид, разве > самораспустилась? Вовсе нет, она продолжает работать на рынке > медикаментов. Воплощением какой великой цели является ВПК? > > Так что поменьше идеализма. Он не соответствует реалиям, увы. Созана, китайского мастера Дзен, студент спросил: "Что всего ценнее в мире?". Мастер ответил: "Голова мертвой кошки." "Почему?"-снова спросил студент. Созан ответил: "Потому что никто не сможет оценить ее." :)))))))))))))))))))))))) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

5 5

RE: Re: RE: Re: RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Igor > A. Karpov > Sent: Friday, June 16, 2006 4:32 PM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: RE: Re: RE: Re: vacancy@LN > [dd] > > > Возможно, я нигде не сказал об этом прямо, но я подразумевал > цели именно компании или корпорации как организма, а не цели > отдельных людей, составляющих эту структуру. > У структуры, когда она сформирована и работает, есть > собственные цели, которые могут не совпадать с целями её > членов/создателей/владельцев. У моего холодильника (телевизора, автомобиля etc) есть другая, отличная цель. Не сопадающая с моей целью по отношению к нему. Он, собака эдакая, хочет греть, а не морозить! :))))) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

2 1

RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of > Pavel Narozhnyy > > > > > On 6/16/06, Alexander V Soroka <alex(a)euro.net.ua> wrote: > > > > > > главное и простое ПРАВИЛО бизнеса - компания > > делается РАДИ ВЫСОКОЙ > > ЦЕЛИ, > > > > > > А я, дурень, считал, что любая компания работает для > получения прибыли. Оказывается, есть еще какая-то ВЫСОКАЯ > ЦЕЛЬ (высотой метра 3, судя по CAPS). > > > Ну... про дурня було явно лишнє :-). Але ті компанії, котрі виключно заради бабла працюють, як правило не довго існують на ринку. Паша, от взяв би і запитав десяток ДіВів відомих компаній-брендів, яка мета діяльності їхньої компанії. Причому питання сформулювати у вигляді: Яка головна мета діяльності Вашої компанії (вибрати один варіант): 1. заробити чим побільше бабла 2. інше І готовий побитись на пляшку коньяку, що відповідь (2) дадуть більше людей. Вимушений в цьому випадку підтримати Сашу :-) Дуже гарно дане питання висвітлено у книгах Юрія Мороза (www.shsd.ru) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

4 5

RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of > Michael Petuschak > Sent: Friday, June 16, 2006 3:56 PM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: vacancy@LN > > Hi Pavel, > > > А цель жизни - заработать как можно денег - оно как-то > грустно > звучит. > > Не жизни, а работы. > Спроси у работающих не-в-IT, что им нравится в работе. > Скажем, вон шахтеры в следующий раз приедут в Киев - к ним > подойти можно. Да, глядя с сытой стороны оно звучит грусто и > хочется к работе-для-удовольствия придумать еще и классный > лозунг, но отнюдь не у всех это так, и я подозреваю, что не > так у большинства. > > Очень для многих работа - неприятная необходимость и лозунги > ничего не изменят, даже если в книгах по управлению > персоналом так написано. Все в твоих руках. Абсолютно все. И "отучаемся говорить за всех!" /(С) В.Бутенко/ :)))))) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

RE: Re: RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Igor > A. Karpov > Sent: Friday, June 16, 2006 3:59 PM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: RE: Re: vacancy@LN > > Alexander V Soroka wrote: > > Привет ! > > > > Friday, June 16, 2006, 2:21:37 PM, you wrote: > > IAK> Если рассматривать компанию как организм, то её основным > > IAK> инстинктом будет выживание и рост. А моральные > категории служат > > IAK> лишь ширмой, придающей хищнику благообразный вид в глазах > > IAK> потребителей > > > > как все запущено... :( > > > > "Выживание и рост" НЕ РАВНО "заработать больше бабла"! > > Не будем умножать сущности. Начнём по порядку. Насчёт того, > что целью компаний (фирм, концернов, корпораций, etc.) > являются выживание и рост, возражений нет? Есть. За обезличенными компаниями (фирмами, корпорациями, концернами etc) стоят вполне реальные люди. И, если они не дураки, то их целью является создание Дела. Создание Дела в свою очередь подразумевает различные варианты и методы. Одним из таких методов, инструментариев (создания Дела) является в т.ч. создание компании. А уже компания, являясь ОДНИМ ИЗ инструментариев, заинтересована в выживании и росте. Не путаем причинно-следственные связи. > > > Как я вижу > > опять телега впереди лошади - т.е. не ради ДЕЛА > создаются по-твоему > > фирмы а ради "презренного металла онли!" - это главная > ошибка - читать > > вам, батенька того-же Морозова до просветления :) > > Мороза. Не Морозова. > > > > IAK> Много вы видели компаний, которые > самоликвидировались по > > IAK> морально-этическим соображениям? > > > > "Зомби" с такими характеристиками - видел и вижу > полно ! просто > > акционеры еще не могут понять что компания умерла > и просто > > трепыхается по инерции... > > > > > > Ничего не понял. Это-то тут причём? Притом, что Саша имеет ввиду именно не обезличенную компанию, а её stakeholder'ов. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

RE: Re: vacancy@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

А що тут дивного? Все у Всесвіті взаємопов"язано. "Все впливає на все!" /(С) Закон езотерики/ > -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of > Vasiliy P. Melnik > Sent: Friday, June 16, 2006 3:50 PM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: vacancy@LN > > Пишу без наездов :) > > > Началось все с того, что человек предложил работу и зп в 500 долларов. > Продолжилось дороговизной жилья, потом вспомнили кредиты в > банках, затем вспомнили нокию и теперь вот до кока-колы добрались. > > Очень интересно наблюдать развитие ситуации :) > > -- > -------------------------------------------------------------- > ----------------- > Vasiliy P. Melnik > VPM-RIPE, VPM-UANIC > Global Ukraine ISP > =================================================================== > uanog mailing list. > To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with > "unsubscribe uanog" in the body of the message > =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

Blade servers
by Alexandr Kovalenko 16 Jun '06

16 Jun '06

Доброго времени суток! Подскажите, кто нынче у нас торгует Blade-серверами и какие посоветуете среднего уровня. Заранее спасибо! -- NEVE-RIPE, will build world for food Ukrainian FreeBSD User Group http://uafug.org.ua/ =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

RE: [uanog] Re: надоело
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

BTW, одним з ключових та першочергових питань любої дискусії є питання термінології та визначень. Якщо не домовитись про спільне розуміння базових термінів та визначень, що застосовуються в описі предметної області, то така дискусія приречена. Це я про "довільних" (произвольных) та "пургу" :)))) Але в даному конкретному випадку маємо спрощений випадок. Валентин, оскільки є власником та адміністратором the mail-list'a, може на свій розсуд трактувати дані терміни і виганяти тих, хто _на_його_думку_ несе пургу :))). P.S. Хочу пива. В середніх об'ємах. Можна ще й коньяку під м"ясне карпаччіо. > -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of > Valentin Nechayev > Sent: Friday, June 16, 2006 11:50 AM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: надоело > > Fri, Jun 16, 2006 at 09:48:46, basil wrote about "[uanog] > Re: vacation@LN": > > > Господа - может хватит ? надоело уже. > > Насколько я помню, это техническая рассылка. > > === cut === > uanog(a)uanog.kiev.ua является списком рассылки, > предназначенным для обсуждения произвольных вопросов лицами, > принимающими прямое и непосредственное участие в развитии и > поддержке INet в Украине. Вход открыт для всех, кого знает RIPE. > Сохраняем за собой право выгонять всех, кто будет нести > пургу. Welcome. > === end cut === > > первое ключевое слово - "произвольных". > второе и третье - "выгонять" и "пургу". Тяжёлые пургонесущие > крейсеры не выживут. Пока что за эту дискуссию я таких не видел. > > > -netch- > =================================================================== > uanog mailing list. > To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with > "unsubscribe uanog" in the body of the message > =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

RE: Re: vacation@LN
by Hrynchuk Oleh 16 Jun '06

16 Jun '06

> -----Original Message----- > From: owner-uanog-outgoing(a)uanog.kiev.ua > [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of > Pavel Narozhnyy > Sent: Friday, June 16, 2006 9:45 AM > To: uanog(a)uanog.kiev.ua > Subject: [uanog] Re: vacation@LN > > Дорогой Александр Васильевич, > > я выступаю в нескольких кредитах на покупку недвижимости как > поручитель своих друзей (высокий официальный доход), так что > не надо ЛЯ-ЛЯ. > > 300 уе в месяц это платежи с кредита на 20 000 уе на очень > льготных условиях лет на 5-6-7. Для покупки жилья сумма > нереальная. В случае наличия волосатой лапы в банке можно > получить 8-9 процентов годовых интереса банка, но для > человека с улицы это нереально. > Абсолютно вірно. > Кстати, а почему слово банк Вы пишите с большой буквы? > ну... Може Саша просто з великою повагою відноситься до цієї установи :)))))) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

1 0

HDD - 150G WD 16Mb (NCQ) Raptor" 10000 rpm (1500ADFD) Serial ATA
by Denis P. Khripun 16 Jun '06

16 Jun '06

День добрый. Подскажите, плиз, в какой конторе можено взять на потестировать 6 подобных HDD с дальнейшим приобретением 16ти штук (если понравится)? p.s. У кого-то есть опыт именно с Raptor? Действительно работает как SCSI 10k rpm? -- wbr, kden =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo(a)uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

9 26