- UANOG - uanog.one

Re: [uanog] об индусах и программировании, или о том почему всё глючит...
by Alexander V Soroka 20 Apr '18

20 Apr '18

Привет ! Friday, April 13, 2018, 1:00:28 PM, Alexandr Baryshnyev abb(a)abbon.net you wrote: AB> та ладно так уж переживать-то. Индус поставленую задачу небось выполнил? раком но выполнил. Только вот вопрос: ЗАЧЕМ ему тогда MSP430 ? камень-то не зря появился, значит кто-то умный читал про камень, и решил выиграть за счет камня свои дела в бизнесе? А индус "помог"... AB> Ну и по поводу ARM32 против MSP430 тоже хочется сказать вкратце. Да, AB> очень эстетичный малопотребляющий камешек MSP430, только он производится AB> единственной компанией в мире и ни с чем несовместим, ну кроме как с AB> PDP-11 (ага, это было круто 35лет назад, СМ-4, Электроника-125, AB> Электроника-60, ДВК, помним детство золотое). Не страшно все яйца в AB> одну-то корзинку складывать? Ведь камешек не новый, а ну как перестанут AB> выпускать? Или фирма-изготовитель например того, прекратит так сказать AB> существование, поглотится/обакротится? И как там со средствами AB> разработки/отладки? Во первых MSP430 это семейство , целая "среда обитания" :-) там много разных камней, и каждый имеет похожесть в философии. Я до того как лезть - все внимательно читал и взвешивал. ТехасИнструменты - фирма не первого года, с историей хорошей и своими наработками, Университетом рядом, в котором и для которого решения откатываются. В росийские счетчики электроэнергии загляните - там чипы MSP стоят :) ( и не только в росийские, в наших тоже) миллионными тиражами выпускается и продается, и не один год. Банкротить? :) с какого перепугу? это не Эпл, это не "мождный разработчик прикладух" - там индустрия - микросхемы, транзисторы, МК и прочее. Почитай на досуге - что такое Техас Инструментс. ...и кроме MSP430 есть MSP432 и ССХХХХХХХ и то что с TMS начинается - загляни в свой жесткий диск - там TMS контроллеры не редкость . И выбирал я не по ностальгии - а по тому что только у них есть. и не год есть а лет 10 минимум как есть. в отличие от STM, который вылез на рынок недавно , и решил всех пересадить на себя подкупив низкой ценой. Пример еще почему? почитай про FRAM память имени MSP430 . А потом найди хоть что-то подобное у других производителей. Вперед! :)) Средство разработки - очень развесистое, с ГУИ интерфейсом, Сями всех видов, с поддержкой фирменной - БЕСПЛАТНО. скачал и пользуйся - обновляться не забывай только. AB> А вот ARM32 как ядро заложен много кое где, причем диапазон возможностей AB> при копеечных ценах реально впечатляет. меня не впечатляет. STM в реалтайм системах, как и сам АРМ по философии, не может гарантировать время выполнения операций, в том числе по "сложить в стек" и по DMA, о чем все молчаливо умалчивают. Разработчиков "спасает" только то что производительность заранее ставят высокую, запредельную для задач, в надежде что "с запасом хватит". Именно для таких вот "индусов-программистов". печально это. И ваши мобилки тормозят и глючат именно из-за этого. AB> но ведь стоит копейки и изучать надо только одну платформу. ну да... Виндовс тоже хотел всех на себя пересадить - как-то не вышло :) AB> 13.04.2018 12:00, Alexander V Soroka пишет: >> ну вообще-то ЛЮБОЕ начинание с программированием надо начинать с >> "профайлинга", т.е. "а что мы хотим получить в итоге и как это должно >> рабоать", а уже потом под "это" подбирается железо-микроконтроллер. >> А уже потом составляется блок-схемы и общая философия "как ЭТО тут >> будет работать". А уже потом - начинается кодинг :) >> >> А если вот так как индус - то это видно что он "слезал" с чего-то >> совсем простого типа Атмела или PICа, где нет такой красивой >> архитектуры и поддержки в железе. Но ПОНЯТЬ новую философию не пытался >> - тупо решил вопрос так как уже решал на простом железе :-(( >> >> Я сознательно переползаю на MSP430 а не на "модные нынче" STM, >> именно из-за красивости архитектуры при хорошей цене и возможностях >> "на вырост". И не понимаю "модных писателей кода" которые лезут на STM >> микроконтроллеры, при этом выбирают 8-и битные модели а пишут на С++ с >> разными заковыками - когда после них видишь ассемблерный код - то >> рука-лицо и хочется такого писателя убить, чтобы не портил своим >> генофоном население Земли. >> >> Обычно народ не парится: как начал на Атмега8 так потом просто более >> мощные чипы подсовывает - не понимая что смена философии в мозгах это >> и смена философии в железе. >> >> Но все равно грустно... >> >> Friday, April 13, 2018, 10:04:12 AM, Vladimir Sharun vladimir.sharun(a)ukr.net you wrote: >> VS> Сильно депендс от отрасли. У нас был эксперимент и так и так. >> VS> Оказалось, что корректное програмирование >> VS> в среднесрочной уже перспективе - экономически выгоднее. Провели >> VS> эксперимент "давайте задавим железом", >> VS> а когда под конец операции "задавим железом" посмотрели на >> VS> сколько было потрачено - тут же поменяли вектор >> VS> на давайте писать по концепции: написали "как есть", профайлинг, "как надо". >> VS> В людей инвестировать правильнее. В творческих - в квадрате правильнее. >> VS> PS: с первого раза правильно написать код весьма сложно, т.к. у >> VS> нас профайлера нет в голове, только общие >> VS> базисы "правильно это написать так". >> >> >> VS> 13 квітня 2018, 09:42:28, від "Volodymyr Litovka" <doka.ua(a)gmail.com>: >> VS> Саша, по нынешним временам писать код быстро экономически более выгодно, >> VS> чем писать хорошо. Не всегда, но во многих случаях. >> >> VS> Ведь когда закончится чип 7х7мм, можно поставить второй такой, а не ещё >> VS> два стола :) А пока "красавцы" вылизывают свой код, "дятлы" уже продают >> VS> решение. >> >> VS> On 4/13/18 9:29 AM, Alexander V Soroka wrote: >>>> Привет ! >>>> >>>> Преамбула. >>>> Я занимаюсь программированием микроконтроллеров, вот уже лет 20 как. >>>> и давно присматривался к MSP430FRxxxx, от Техас Инструментс. >>>> По сути это PDP-11 в размере 7 на 7мм ! >>>> то что у меня в 1986 году занимало два стола - сейчас занимает один >>>> чип 7 на 7мм!!! Это волшебство :) >>>> Изучаю MSP430 - уже перерыл многое и понимать стал какая КРАСИВАЯ(!!!) >>>> архитектура построения! Техасцы просто гении :) >>>> Это песня просто для мультизадачных вещей !!! >>>> >>>> Пока рыл примеры - нарвался на индуса, он задавал вопрос на саппорт: >>>> https://e2e.ti.com/support/microcontrollers/msp430/f/166/t/602194 >>>> >>>> Суть кратко: индусу надо запустить АЦП так чтобы оно сделало три >>>> измерения с разных каналов, и прервалось по факту когда АЦП будет >>>> записывать третье(с третьего канала) значение в память. >>>> >>>> АЦП там умное! ему можно сказать: "замеряй с канала номер Х до канала >>>> номер У и записывай само в память, МИНУЯ ПРОЦЕССОР! " >>>> Причем ! какие каналы после каких мерять - ЗАПИСЫВАЕМ(!) в >>>> регистры, т.е. нет тупого 1-2-3... а можно сделать любое: 2-1-5-8... >>>> >>>> А что сделал Индус? >>>> он сделал так что АЦП меряет по кругу три канала, но он вписал что >>>> после каждого записи в память(!) готового значения АЦП будет >>>> вызываться прерывание! >>>> НАХУЯ ??? А для того - всего-то - чтобы переписать , прикинь >>>> ПЕРЕПИСАТЬ !!! значение из МЕМ-ячейки АЦП в "глобальную переменную"! >>>> бля мудак... >>>> вот потому и глючит всё вокруг ! бо такие пидарасы пишут проги! :(((( >>>> >>>> из его текста: >>>> ADCValue1 = ADC12MEM1 ; >>>> >>>> ADCValue1 - это его "глобальная переменная". >>>> ADC12MEM1 - это ГЛОБАЛЬНОЕ(!) расположение ячейки 16 бит куда пишется >>>> с АЦП значение че намеряло АЦП на том канале который ему сказали в эту >>>> ячейку ложить. повторяю: ГОЛОБАЛЬНОЕ! т.е. доступное из проги на С в >>>> любом месте и в любое время! >>>> >>>> Ну не мудак? >>>> Ведь зачем прерываться по готовности данных АЦП если его спецом >>>> сделали чтобы оно само по себе работало! БЕЗ проца и прерываний! >>>> тупо сам модуль по кругу(как настроишь) идет в канал, меряет, >>>> записывает в память, потом идет на новый канал и т.п. >>>> >>>> а ячейка ADC12MEM1 - это и так ГЛОБАЛЬНОЕ место - оно отовсюду из >>>> твоей проги доступное! Это прибитое гвоздями место в микросхеме! >>>> >>>> и еще мудак сделал в майн процедуре >>>> __delay_cycles(5000); // Delay between conversions >>>> верх маразма ! >>>> теперь мы еще процессором ждем АЦП ! >>>> >>>> Нахуя тогда инженеры ТехасИнструментс старались и строили такую >>>> архитектуру??? чтобы индус вот так разом помножил на ноль >>>> ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ чипа??? >>>> >>>> Мозгов его не хватило сделать философию проще: >>>> 1) пусть АЦП там само по кругу, и пишет само в память - МИНУЯ проц! >>>> никаких прерываний работы проца вообще! >>>> >>>> 2) когда нам потребуется результат из этого канала АЦП - мы просто >>>> делаем в любом месте нашей проги, НЕ В ПРЕРЫВАНИИ: >>>> ADCValue1 = ADC12MEM1 ; >>>> >>>> и ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>> и далее бегаем уже со своим ADCValue1 и везде с ним считаем, то что >>>> нам надо - не отрывая проц на постоянные(!) прерывания и укладывание в >>>> память 14 циклов всего в стек, чтобы потом поднимать 14 циклов из >>>> стека, и так с частотой считывания АЦП умножить на три канала! >>>> >>>> Ну не мудаки-же такие программеры??? >>>> >>>> Бля......... я теперь понимаю почему всё глючит и лагает... >>>> >>>> >> >> >> -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

3 7

об индусах и программировании, или о том почему всё глючит...
by Alexander V Soroka 18 Apr '18

18 Apr '18

Привет ! Преамбула. Я занимаюсь программированием микроконтроллеров, вот уже лет 20 как. и давно присматривался к MSP430FRxxxx, от Техас Инструментс. По сути это PDP-11 в размере 7 на 7мм ! то что у меня в 1986 году занимало два стола - сейчас занимает один чип 7 на 7мм!!! Это волшебство :) Изучаю MSP430 - уже перерыл многое и понимать стал какая КРАСИВАЯ(!!!) архитектура построения! Техасцы просто гении :) Это песня просто для мультизадачных вещей !!! Пока рыл примеры - нарвался на индуса, он задавал вопрос на саппорт: https://e2e.ti.com/support/microcontrollers/msp430/f/166/t/602194 Суть кратко: индусу надо запустить АЦП так чтобы оно сделало три измерения с разных каналов, и прервалось по факту когда АЦП будет записывать третье(с третьего канала) значение в память. АЦП там умное! ему можно сказать: "замеряй с канала номер Х до канала номер У и записывай само в память, МИНУЯ ПРОЦЕССОР! " Причем ! какие каналы после каких мерять - ЗАПИСЫВАЕМ(!) в регистры, т.е. нет тупого 1-2-3... а можно сделать любое: 2-1-5-8... А что сделал Индус? он сделал так что АЦП меряет по кругу три канала, но он вписал что после каждого записи в память(!) готового значения АЦП будет вызываться прерывание! НАХУЯ ??? А для того - всего-то - чтобы переписать , прикинь ПЕРЕПИСАТЬ !!! значение из МЕМ-ячейки АЦП в "глобальную переменную"! бля мудак... вот потому и глючит всё вокруг ! бо такие пидарасы пишут проги! :(((( из его текста: ADCValue1 = ADC12MEM1 ; ADCValue1 - это его "глобальная переменная". ADC12MEM1 - это ГЛОБАЛЬНОЕ(!) расположение ячейки 16 бит куда пишется с АЦП значение че намеряло АЦП на том канале который ему сказали в эту ячейку ложить. повторяю: ГОЛОБАЛЬНОЕ! т.е. доступное из проги на С в любом месте и в любое время! Ну не мудак? Ведь зачем прерываться по готовности данных АЦП если его спецом сделали чтобы оно само по себе работало! БЕЗ проца и прерываний! тупо сам модуль по кругу(как настроишь) идет в канал, меряет, записывает в память, потом идет на новый канал и т.п. а ячейка ADC12MEM1 - это и так ГЛОБАЛЬНОЕ место - оно отовсюду из твоей проги доступное! Это прибитое гвоздями место в микросхеме! и еще мудак сделал в майн процедуре __delay_cycles(5000); // Delay between conversions верх маразма ! теперь мы еще процессором ждем АЦП ! Нахуя тогда инженеры ТехасИнструментс старались и строили такую архитектуру??? чтобы индус вот так разом помножил на ноль ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ чипа??? Мозгов его не хватило сделать философию проще: 1) пусть АЦП там само по кругу, и пишет само в память - МИНУЯ проц! никаких прерываний работы проца вообще! 2) когда нам потребуется результат из этого канала АЦП - мы просто делаем в любом месте нашей проги, НЕ В ПРЕРЫВАНИИ: ADCValue1 = ADC12MEM1 ; и ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!! и далее бегаем уже со своим ADCValue1 и везде с ним считаем, то что нам надо - не отрывая проц на постоянные(!) прерывания и укладывание в память 14 циклов всего в стек, чтобы потом поднимать 14 циклов из стека, и так с частотой считывания АЦП умножить на три канала! Ну не мудаки-же такие программеры??? Бля......... я теперь понимаю почему всё глючит и лагает... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

6 8

RIPE DB "route"
by Mike Petrusha 17 Apr '18

17 Apr '18

Hi, FYI: скоро кто угодно сможет создать "route" объект в RIPE Whois DB с вашей автономкой в "origin". https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/db-wg/2018-February/005825.html -- Mike _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

6 7

Re: [uanog] что gmail считает спамом ?
by Vladimir Sharun 12 Apr '18

12 Apr '18

Привет, Жесткий SPF - почти как забивать гвозди кулаком, брутально и по-мужски :) euro.net.ua descriptive text "v=spf1 +a +mx ip4:195.88.76.3 ip4:195.88.76.13 -all" PS: гугел отпустило ? 11 квітня 2018, 08:52:38, від "Alexander V Soroka" <alex(a)euro.net.ua>: Привет ! мой Емыл : alex(a)euro.net.ua Гмайл почему-то считает спамом! что делать? пытался найти как написать им петицию - не нашел :( на свой gmail адрес пишу - письмо попадает в спам паку - отмечаю "не спам" - переносит в входящие, но следующее-же письмо от меня мне попадает опять в спам :( что происходит? Началось это где-то в конце прошлой недели. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

3 2

что gmail считает спамом ?
by Alexander V Soroka 11 Apr '18

11 Apr '18

Привет ! мой Емыл : alex(a)euro.net.ua Гмайл почему-то считает спамом! что делать? пытался найти как написать им петицию - не нашел :( на свой gmail адрес пишу - письмо попадает в спам паку - отмечаю "не спам" - переносит в входящие, но следующее-же письмо от меня мне попадает опять в спам :( что происходит? Началось это где-то в конце прошлой недели. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

3 2

помогите опознать...
by Alexander V Soroka 09 Apr '18

09 Apr '18

Здравствуйте ! по ссылке ниже - выложил фото оборудования. https://fex.net/789999944380 помогите опознать что это и зачем может пригодиться :) Это конфискат, попросили узнать зачем может применяться. Это я про сервер и коробочку :) понятно что память это память и HDD тоже... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

6 9

Cisco IOS/IOS XE vulnerability
by Volodymyr Litovka 07 Apr '18

07 Apr '18

Колеги, A vulnerability in Cisco IOS/IOS XW Software could allow an unauthenticated remote attacker to trigger a reload of an affected device, resulting in a denial of service (DoS) condition, or to execute arbitrary code on an affected device. -- https://tools.cisco.com/security/center/content/CiscoSecurityAdvisory/cisco… Треба якнайшвидче поновити софти на цисках, які affected. Деталі - за посиланням вище. Ну і з Великоднем! Фарбуйте яйця відповідально! :-) -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

2 1

dk@ в RIPE NCC EB!
by Vladimir A. Podgorny 28 Mar '18

28 Mar '18

Доброго дня всім. Зараз обираються кандидати до RIPE NCC Executive Board. Дмитро Кохманюк наразі на другому місці. Вважаю за доцільне це голосування трохи прорекламувати, аби наші LIR-и долучилися до голосування і вивели Дмитра в лідери. Тим більше, що сама процедура голосування вимагає лише 2-3 хвилини часу. Див. поточний статус голосування: https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2018/nominations-… Форма для голосування: https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2018/agm-nominati… Покажемо, що ми - не тільки найстрашніші :) -- VP992-RIPE

5 7

пісюнкові збочення с ldap
by Igor Grabin 28 Mar '18

28 Mar '18

Господа, никто не занимался противоестественными извращениями в окрестностях openldap или чего-то более модного из фрюниксового opensource? подробнее, хочу заставить его аутентифицировать не из локальной базы, а сгружать аутентификацию на sasl. гугль пинает в сторону authz-rewrite на openldap, который подменит userPassword на {sasl}, но с учётом вменяемости конфигурации и отладки openldap'а инстинкт самосохранения велит осмотреться и посоветоваться. ;-) mbr, -- Igor "CacoDem0n" Grabin _______________________________________________ uanog mailing list uanog(a)uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

2 2

OpenSource IDS solutions. Що вибрати?
by Oleh Hrynchuk 28 Mar '18

28 Mar '18

Доброго вечора, шановні колеги. Що нині люди використовують для організації периметру безпеки серверного модуля? Маю наувазі open source рішення, щось на зразок Prelude/Snort. Для "убогих", тобто :) Чим викликано запитання - модуль віртуалізації (поки-що три VMs Ubuntu Server 17.10 + одна Debian 9 з готовою wiki4intranet - але я цю VM видалю, мабуть. У відповідності із бритвою Оккама) на основі XenServer 7.2 в основному готовий (за що іще раз усім вельми вдячний! Ваші поради були неоціненні!!). А нині назріло питання подумати про його безпеку. І не хотілося би городити якихось "важких" (трудомістких) рішень - цілком достатньо дотриматися здорового глузду та Правила Парето. P.S. Вельми радий, що не помилився із XenServer 7.2 в якості hypervisor для моїх невеликих задач. Це дійсно "просто, надійно, швидко"! Із розряду "поставив і забув". -- Regards, /oleh hrynchuk

5 9