Fwd: [ENOG discuss] Fwd: [ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018
RIPE drops RUNOG?
---------- Forwarded message ----------
From: "Sergey Myasoedov"
Мне особенно вот это понравилось:
ENOG meetings held outside of Russia or the Ukraine are populated by individuals from the
host country and a handful of members from the Russian community.
Ровно два енога было таких, о которых говорится: Баку (вместо Одессы в 2014-м) и Ереван
прошлой осенью.
--
Sergey Myasoedov
Monday, April 10, 2017, 3:02:23 PM, you wrote:
AS> RIPE drops RUNOG?
AS> ---------- Forwarded message ----------
AS> From: "Sergey Myasoedov"
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300
Andrii Stesin
*From: *Paul Rendek
*Subject: **[ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018* *Date: *4 Apr 2017 11:27:44 CEST *To: *ENOG Programme Committee
[...]
Moscow and St. Petersburg in particular and also in the Ukraine. It appears that ENOG meetings are not pulling together a sufficient number of community members from the various countries at each meeting. ENOG meetings held outside of Russia or the Ukraine are [...]
-- Best wishes, Serge Rybalchenko (private e-mail)
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении
правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
--
Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
[...]
*From: *Paul Rendek
*Subject: **[ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018* *Date: *4 Apr 2017 11:27:44 CEST *To: *ENOG Programme Committee [...]
Moscow and St. Petersburg in particular and also in the Ukraine. It appears that ENOG meetings are not pulling together a sufficient number of community members from the various countries at each meeting. ENOG meetings held outside of Russia or the Ukraine are [...]
-- Best wishes, Serge Rybalchenko (private e-mail)
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha
wrote: Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"? P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko
wrote: On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Всем привет,
https://goo.gl/FC85se
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Taras Heychenko"
On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha < mp@disan.net > wrote:
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"? P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko < serge.fisher@gmail.com > wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com > wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Всем привет,
Та это делать кому-то нефиг, вот всякой фигней и страдают. Есть такая поговорка: назовите хоть горшком, главное в печь не сажайте.
Привет,
Общаясь на американских форумах, эта фраза "Proudly made in the USA" - это норма и никто не поправляет. Вот Википедия:
Many manufacturers use the Made in the U.S.A. label as a selling point with varying degrees of success. This tag is associated with marketing and operational benefits. Companies that use domestic factories see positive externalities that relate directly to cost as well as those that are non-cost. When a consumer sees a product is made in the USA they may perceive this as higher quality, compared to a Chinese made counterpart.[7] The decision of where to produce is based on many factors, not simply the direct product costs. Marketing and operations are both affected greatly by producing domestically.
https://en.wikipedia.org/wiki/Made_in_USA
https://www.knivesandtools.com/productimages/photogallery/photos/zero-tolera...
Странная надпись на коробке, да ? Безграмотная, шо п-ц.
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Vasiliy P. Melnik"
On Apr 14, 2017, at 15:14, Vladimir Sharun
wrote: Всем привет,
Если у кого есть желание, то можно поискать в Интернете обсуждения использования артикля the с названиями стран. Если изложить очень коротко, то the используется при названии территорий и с названиями стран практически не используется (там больше -- желающие тугугл). С желающими и дальше жить "на Украине" спорить не буду.
--- Оригінальне повідомлення --- Від кого: "Taras Heychenko"
Дата: 14 квітня 2017, 12:37:42 On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko <
serge.fisher@gmail.com
wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko
tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list
uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Забыл написать про мову загарбника = ознака зради.
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Taras Heychenko"
On Apr 14, 2017, at 15:14, Vladimir Sharun < vladimir.sharun@ukr.net > wrote:
Всем привет,
Если у кого есть желание, то можно поискать в Интернете обсуждения использования артикля the с названиями стран. Если изложить очень коротко, то the используется при названии территорий и с названиями стран практически не используется (там больше -- желающие тугугл). С желающими и дальше жить "на Украине" спорить не буду.
--- Оригінальне повідомлення --- Від кого: "Taras Heychenko" < tasic@academ.kiev.ua > Дата: 14 квітня 2017, 12:37:42
On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha < mp@disan.net wrote:
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko <
serge.fisher@gmail.com
wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko
tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list
uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
On Fri, Apr 14, 2017 at 03:14:53PM +0300, Vladimir Sharun wrote:
Всем привет, https://goo.gl/FC85se
Этыжблин исключение из правил :). Или точнее - там артикль к словам "штаты", "респулика" или "королевство" относится.
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko < serge.fisher@gmail.com > wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com > wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Best regards, Paul Arakelyan.
День добрый. Это не оно? "But we do use the definite article with: • countries whose names include words like kingdom, states or republic: the United Kingdom; the Kingdom of Nepal; the United States; the People’s Republic of China. • countries which have plural nouns as their names: the Netherlands; the Philippines" https://learnenglish.britishcouncil.org/en/english-grammar/determiners-and-q... On Fri, 14 Apr 2017, Vladimir Sharun wrote:
Date: Fri, 14 Apr 2017 15:14:53 From: Vladimir Sharun
To: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] [ENOG discuss] Fwd: [ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018 Всем привет, https://goo.gl/FC85se
--- Оригінальне повідомлення --- Від кого: "Taras Heychenko"
Дата: 14 квітня 2017, 12:37:42 On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha < mp@disan.net > wrote:
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko < serge.fisher@gmail.com > wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com > wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- WB, Maks Nefedchenko NM17-RIPE
Правильно "the Netherlands".
Вот неплохая статья: http://www.jurisfluence.nl/en/netherlands/
Интересна история с Гамбией, к-рая, похоже, связывает наличие "the" с
обретением независимости.
--
Mike
2017-04-14 11:37 GMT+02:00 Taras Heychenko
On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha
wrote: Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko
wrote: On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
On Apr 14, 2017, at 16:22, Mike Petrusha
wrote: Правильно "the Netherlands".
Вот неплохая статья: http://www.jurisfluence.nl/en/netherlands/
Интересна история с Гамбией, к-рая, похоже, связывает наличие "the" с обретением независимости.
А вот эта фраза Group 1 consists of countries that have historically been referred to by the name attached to its most significant geographical feature, e.g. a river (Congo & The Gambia), a desert (Sudan) or a borderland (Ukraine). Скажите мне. Вот для какой англоязычной страны (ну язык ведь определяется его носителями, т.е. тут кажется ближе всего Англия) Украина является borderland?
-- Mike
2017-04-14 11:37 GMT+02:00 Taras Heychenko
: On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha
wrote: Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko
wrote: On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Всем привет,
http://www.grammar-quizzes.com/article4c.html
Вот кажется грамотное распедаливание, почему и как.
Про Украину там ОТДЕЛЬНЫЙ пункт. О какие мы!
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Taras Heychenko"
On Apr 14, 2017, at 16:22, Mike Petrusha < mp@disan.net > wrote:
Правильно "the Netherlands".
Вот неплохая статья: http://www.jurisfluence.nl/en/netherlands/
Интересна история с Гамбией, к-рая, похоже, связывает наличие "the" с обретением независимости.
А вот эта фраза Group 1 consists of countries that have historically been referred to by the name attached to its most significant geographical feature, e.g. a river (Congo & The Gambia), a desert (Sudan) or a borderland (Ukraine). Скажите мне. Вот для какой англоязычной страны (ну язык ведь определяется его носителями, т.е. тут кажется ближе всего Англия) Украина является borderland?
-- Mike
2017-04-14 11:37 GMT+02:00 Taras Heychenko < tasic@academ.kiev.ua >:
On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha < mp@disan.net > wrote:
Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko < serge.fisher@gmail.com > wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin < stesin@gmail.com > wrote:
Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Hi!
Вот неплохая статья: http://www.jurisfluence.nl/en/netherlands/ А вот эта фраза Group 1 consists of countries that have historically been referred to by the name attached to its most significant geographical feature, e.g. a river (Congo & The Gambia), a desert (Sudan) or a borderland (Ukraine). Скажите мне. Вот для какой англоязычной страны (ну язык ведь определяется его носителями, т.е. тут кажется ближе всего Англия) Украина является borderland?
Ни для какой. Претендующие на логичность объяснения про убирание "the" перед "Ukraine" исходят из того, что это слово (на каком языке?) означает "окраина". Я с этим утверждением столкнулся относительно недавно и оно мне не нравится. Но идея именно такова. Далее по аналогии: Congo - название реки, the Congo - название страны. Netherlands - низины https://translate.google.com/#auto/ru/nether%20land, the Netherlands - страна. Поэтому просто "Ukraine" = окраина, а с "the" - страна. А дальше приходят к мысли, что слово "Ukraine" теперь перестало значить "окраина" и "the" надо убрать. -- Mike
Привет, Зачем теоретизировать, если уроки английской грамматики доступны онлайн: http://www.grammar-quizzes.com/article4c.html Это раздел, распедаливающий использование артикля the со странами. Почему и в каких случаях ставится. Украина до 1991г, как территория - the Ukraine, после 1991г - Ukraine. В то же время The Netherlands - это не территория, а артикль ставится, потому что plural. Там познавательно почитать, потому что правил несколько и не так деревянно как в русском языке "в/на". Претендующие на логичность объяснения про убирание "the" перед "Ukraine" исходят из того, что это слово (на каком языке?) означает "окраина". Я с этим утверждением столкнулся относительно недавно и оно мне не нравится. Но идея именно такова. Далее по аналогии: Congo - название реки, the Congo - название страны. Netherlands - низины https://translate.google.com/#auto/ru/nether%20land , the Netherlands - страна. Поэтому просто "Ukraine" = окраина, а с "the" - страна. А дальше приходят к мысли, что слово "Ukraine" теперь перестало значить "окраина" и "the" надо убрать.
Пол Рендек (не реднек :) действительно написал "на Украине" (место), если переводить буквально. Объясняю: http://www.ef.com/english-resources/english-grammar/definite-article/ Use the with countries that have plural names EXAMPLES I have never been to the Netherlands. Do you know anyone who lives in the Philippines? Use the with countries that include the words "republic", "kingdom", or "states" in their names. EXAMPLES She is visiting the United States. James is from the Republic of Ireland. The United States (many). The Netherlands (kingdom.) The Netherland Antilles (plural.) Ukraine. Belarus. Poland. Russian Federation. (The latter may be a stretch.) -- dk@
On 14 квіт. 2017 р., at 12:37, Taras Heychenko
wrote: On Apr 13, 2017, at 13:09, Mike Petrusha
wrote: Безобразие! Верховная рада уже 20 лет назад приняла закон о изменении правил английского языка, а он всё по-старому пишет!
Он неграмотно по-английски написал, а не согласно правилам ВР. Почему он не пишет тогда "the Russia" или "the Netherlands"?
P.S. Еще в рассылке программного комитета Дима Кохманюк написал Полю, что артикль the со странами не используется.
-- Mike
On 12 April 2017 at 22:09, Serge Rybalchenko
wrote: On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Просто отвечайте ему "on the Russia" ;))) А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо. On 12.04.17 23:09, Serge Rybalchenko wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
[...]
*From: *Paul Rendek
*Subject: **[ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018* *Date: *4 Apr 2017 11:27:44 CEST *To: *ENOG Programme Committee [...]
Moscow and St. Petersburg in particular and also in the Ukraine. It appears that ENOG meetings are not pulling together a sufficient number of community members from the various countries at each meeting. ENOG meetings held outside of Russia or the Ukraine are [...]
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего? Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру... Плюс дружба с "Евразионистами". -- Mike
Hi, ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити. Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться. On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
-- Mike
Hi!
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Следующий SEE в июне в Монтенегро. Предыдущие SEE были в Болгарии, Албании, Македонии. "украинское коммьюнити" поехало бы? -- Mike
В Черногорию - вполне. В Болгарии это самое коммьюнити (которое куда-то выезжает из Украины в принципе) и так пасется постоянно ;) On 18.04.17 12:36, Mike Petrusha wrote:
Hi!
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Следующий SEE в июне в Монтенегро. Предыдущие SEE были в Болгарии, Албании, Македонии. "украинское коммьюнити" поехало бы?
-- Mike
On 17 квіт. 2017 р., at 15:00, Max Tulyev
Hi,
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось. В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
-- Mike
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Я поговорил тут насчет SEE. Говорят, что всерьез задумаются об Украине, когда хотя бы 50 украинцев приедут на пару-тройку SEE Meetings.
On 18 Apr 2017, at 16:41, Dmitry Kohmanyuk
wrote: On 17 квіт. 2017 р., at 15:00, Max Tulyev
wrote: Hi,
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось.
В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
Писят украинцев и в Москву-то до войны не каталось... А сколько вообще человек на всем SEE? On 18.04.17 16:32, Sergey Myasoedov wrote:
Я поговорил тут насчет SEE. Говорят, что всерьез задумаются об Украине, когда хотя бы 50 украинцев приедут на пару-тройку SEE Meetings.
On 18 Apr 2017, at 16:41, Dmitry Kohmanyuk
wrote: On 17 квіт. 2017 р., at 15:00, Max Tulyev
wrote: Hi,
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось.
В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
On Thu, Apr 20, 2017 at 11:18:28PM +0300, Max Tulyev wrote:
Писят украинцев и в Москву-то до войны не каталось...
Куда-либо кататься с работы, даже в пределах города, если ты занимаешься делом - нехреново дорогое удовольствие. Все эти конференции-съезды - да, позволяют "на мгновенье" оторваться от каждодневной рутины и оглядеться вокруг, узнать что-то новое и т.д.. Но далеко не все работодатели захотят за такое платить и вообще готовы к недоступности группы сотрудников какое-то время. И если поездка в пределах города - это час-два недоступности в случае чего, то другая страна - это уже может быть несколько суток и куча других рисков. Думаю, несложно взять списки побывавших на мероприятиях и сравнить количество "местных", приезжих из других городов и приезжих из других стран, чтобы увидеть типичное соотношение. Или для проверки гипотезы на практике - просто провести мероприятие во Львове или Днепре. -- Best regards, Paul Arakelyan.
Я поговорил тут насчет SEE. Говорят, что всерьез задумаются об Украине, когда хотя бы 50 украинцев приедут на пару-тройку SEE Meetings.
On 18 Apr 2017, at 16:41, Dmitry Kohmanyuk
wrote: On 17 квіт. 2017 р., at 15:00, Max Tulyev
wrote: Hi,
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось.
В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
-- Mike
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2017, at 16:33, Sergey Myasoedov
wrote: Я поговорил тут насчет SEE. Говорят, что всерьез задумаются об Украине, когда хотя бы 50 украинцев приедут на пару-тройку SEE Meetings.
Это как они об Украине задумываться собираются? А зачем им столько участников из Украины? BTW, судя по количеству участников и числу стран в SEE, то с такими запросами они хотят SEE присоединить к Украине. :D
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Предыдущий SEE был в Белграде
https://www.ripe.net/participate/meetings/regional-meetings/see/see-4
Там было 134 человек местных (из Сербии) 85 из других стран, среди
которых лидирует Болгария с 13 делегатами.
Перед этим та же картина на SEE в Болгарии - 137 местных, потом 17 из
Сербии, 14 из Румынии.
(Список участников на сайте.)
Может имелось в виду 15, а не 50? :)
И SEE раз в год проводятся. Тройка - это за три года.
--
Mike
2017-04-18 15:33 GMT+02:00 Sergey Myasoedov
Я поговорил тут насчет SEE. Говорят, что всерьез задумаются об Украине, когда хотя бы 50 украинцев приедут на пару-тройку SEE Meetings.
On 18 Apr 2017, at 16:41, Dmitry Kohmanyuk
wrote: On 17 квіт. 2017 р., at 15:00, Max Tulyev
wrote: Hi,
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити.
Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться.
Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось.
В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
On 14.04.17 21:21, Mike Petrusha wrote:
Hi!
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
А community каких двух стран можно скрестить? У каких двух стран не будет разных вот этого всего?
Я подозреваю, что США и Канада в NANOG как-то так объединены и хочется по их примеру...
Плюс дружба с "Евразионистами".
-- Mike
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2017, at 17:54, Mike Petrusha
wrote: Предыдущий SEE был в Белграде https://www.ripe.net/participate/meetings/regional-meetings/see/see-4
Предыдущим был 5-й в Албании. Там всего участников было порядка 140 человек (зарегистрировавшихся, а не посетивших).
Там было 134 человек местных (из Сербии) 85 из других стран, среди которых лидирует Болгария с 13 делегатами.
Перед этим та же картина на SEE в Болгарии - 137 местных, потом 17 из Сербии, 14 из Румынии. (Список участников на сайте.)
Может имелось в виду 15, а не 50? :)
И SEE раз в год проводятся. Тройка - это за три года.
-- Mike
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Dear DK, [...]
ну вот с тем же RIPE региональным SEE митингом вполне можно объединить украинское коммьюнити. Похожие страны в области телекома. Есть опыт, которым можно обмениваться. Эта идея мне давно нравится. Я был на трёх встречах SEE (Dubrovnik, Sofiaи Tirana) и мне там очень понравилось. В Украине сейчас больше общего с странами бывшей СФРЮ, чем с странами бывшего СССР или бывшего 3-го Рейха (Это я про Низоземье и Чехословакию.)
Как-то читая тебя тут на uanog, складывается впечатление, что ты за включение Украины в SEE вместо ENOG. А читая слайды на https://ripe74.ripe.net/wp-content/uploads/presentations/121-ripe74-ncc-wg.p... складывается, э-э, обратное впечатление. Или я не правильно понял? Ты хочешь, чтобы Украина была и в SEE и в ENOG?
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо.
-- Mike
Mike, Есть реалистический сценарий, а есть фантастический. SEE Meetings в Грецию и Молдавию не могут зайти (хотя Молдавию некоторые румынские деятели предлагают), т.к. проводятся раз в год. При этом в Греции 64 LIRs, в Молдавии 76, а в Албании - 46, в Словении - 61, в Сербии - 95, в Македонии - 24. Справочно, в России - 1400+, в Украине - 270+. Geographical diversity in action. -- Sergey Myasoedov Monday, May 15, 2017, 10:58:44 AM, you wrote: MP> Как-то читая тебя тут на uanog, складывается впечатление, что ты за MP> включение Украины в SEE вместо ENOG. MP> А читая слайды на MP> https://ripe74.ripe.net/wp-content/uploads/presentations/121-ripe74-ncc-wg.p... MP> складывается, э-э, обратное впечатление. MP> Или я не правильно понял? Ты хочешь, чтобы Украина была и в SEE и в ENOG?
On May 15, 2017, at 14:13, Sergey Myasoedov
wrote: Mike,
Есть реалистический сценарий, а есть фантастический. SEE Meetings в Грецию и Молдавию не могут зайти (хотя Молдавию некоторые румынские деятели предлагают), т.к. проводятся раз в год.
Что значит "не могут зайти"? Очередь не дошла? Не находится принимающей стороны?
При этом в Греции 64 LIRs, в Молдавии 76, а в Албании - 46, в Словении - 61, в Сербии - 95, в Македонии - 24.
Что не помешало провести SEE в Албании.
Справочно, в России - 1400+, в Украине - 270+. Geographical diversity in action.
-- Sergey Myasoedov
Monday, May 15, 2017, 10:58:44 AM, you wrote:
MP> Как-то читая тебя тут на uanog, складывается впечатление, что ты за MP> включение Украины в SEE вместо ENOG. MP> А читая слайды на MP> https://ripe74.ripe.net/wp-content/uploads/presentations/121-ripe74-ncc-wg.p... MP> складывается, э-э, обратное впечатление. MP> Или я не правильно понял? Ты хочешь, чтобы Украина была и в SEE и в ENOG?
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Тарас,
Есть реалистический сценарий, а есть фантастический. SEE Meetings в Грецию и Молдавию не могут зайти (хотя Молдавию некоторые румынские деятели предлагают), т.к. проводятся раз в год. TH> Что значит "не могут зайти"? Очередь не дошла? Не находится принимающей стороны?
Оба фактора плюс понимание того, что Греция скорее к Западной Европе относится, чем экс-Югославия+восточный блок. Видимо, поэтому RIPE Meetings были в Афинах и Любляне, где SEE Meetings не проводились (а уж как несложно было бы SEE организовать в Любляне вместе с Arnes и Go6!) -- Sergey Myasoedov
IMHO. Реалистический - все остается как сегодня, NCC делает один ENOG и один SEE в году. ENOG раз в два-три года проводится в Украине. Фантастический - Украина входит в SEE region для NCC, делается 2-3 митинга в год, дальше полет мысли неограничен. -- Sergey Myasoedov Monday, May 15, 2017, 2:02:48 PM, you wrote: MP> Hi!
Есть реалистический сценарий, а есть фантастический.
MP> А можно их перечислить, для непонятливых? MP> -- MP> Mike
Hi!
А можно это на под-вопросы разбить? :)
1. Входит Украина в ENOG, или в SEE, или в оба, или никуда (как Греция)
2. Сколько раз в год SEE
3. Сколько раз в год ENOG, и почему не столько же :)
--
Mike
2017-05-15 14:08 GMT+02:00 Sergey Myasoedov
IMHO.
Реалистический - все остается как сегодня, NCC делает один ENOG и один SEE в году. ENOG раз в два-три года проводится в Украине. Фантастический - Украина входит в SEE region для NCC, делается 2-3 митинга в год, дальше полет мысли неограничен.
-- Sergey Myasoedov
Monday, May 15, 2017, 2:02:48 PM, you wrote:
MP> Hi!
Есть реалистический сценарий, а есть фантастический.
MP> А можно их перечислить, для непонятливых?
MP> -- MP> Mike
On May 15, 2017, at 15:50, Mike Petrusha
wrote: Hi!
А можно это на под-вопросы разбить? :) 1. Входит Украина в ENOG, или в SEE, или в оба, или никуда (как Греция)
Отнесение какой-либо страны к SEE, ENOG или MENOG является некоторой условностью. Потому как участие в конференции не задается гражданством. Другое дело, что хостом конференции выступают компании из стран, которые для себя RIPE определил, как относящиеся к тому или иному региону. И если Россия окружена странами, которые RIPE и так отнес к ENOG, то Украина граничит со странами различных внутре-RIPE регионов.
2. Сколько раз в год SEE 3. Сколько раз в год ENOG, и почему не столько же :)
-- Mike
2017-05-15 14:08 GMT+02:00 Sergey Myasoedov
: IMHO.
Реалистический - все остается как сегодня, NCC делает один ENOG и один SEE в году. ENOG раз в два-три года проводится в Украине. Фантастический - Украина входит в SEE region для NCC, делается 2-3 митинга в год, дальше полет мысли неограничен.
-- Sergey Myasoedov
Monday, May 15, 2017, 2:02:48 PM, you wrote:
MP> Hi!
Есть реалистический сценарий, а есть фантастический.
MP> А можно их перечислить, для непонятливых?
MP> -- MP> Mike
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Hi!
А можно это на под-вопросы разбить? :) 1. Входит Украина в ENOG, или в SEE, или в оба, или никуда (как Греция)
Отнесение какой-либо страны к SEE, ENOG или MENOG является некоторой условностью. Потому как участие в конференции не задается гражданством. Другое дело, что хостом конференции выступают компании из стран, которые для себя RIPE определил, как относящиеся к тому или иному региону. И если Россия окружена странами, которые RIPE и так отнес к ENOG, то Украина граничит со странами различных внутре-RIPE регионов.
Про это и вопрос. У меня сложилось впечатление, что многие тут высказывались за включение Украины в SEE _вместо_ ENOG. Или имелось в виду в дополнение? -- Mike
On May 16, 2017, at 11:09, Mike Petrusha
wrote: Hi!
Про это и вопрос. У меня сложилось впечатление, что многие тут высказывались за включение Украины в SEE _вместо_ ENOG. Или имелось в виду в дополнение?
"Многие" это эвфемизм. Даже не в плане "высказались за", а "вообще высказались".
-- Mike
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
On Fri, Apr 14, 2017 at 07:24:07PM +0300, Max Tulyev wrote:
Просто отвечайте ему "on the Russia" ;)))
А если серьёзно: ну нежизнеспособен проект "ENOG" сейчас уже. От слова совсем. Скрестить ужа с ежом - два разных принципиально коммьюнити, два Если не касаться политики - то чем они разные-то?
разных совершенно рынка, лицензирования, подхода к телекому - просто по Та ладно. У нас всегда в результате законотворцы норовят получить "шедевр кацапизма", возведя всё самое бредовое от соседа в квадрат или куб :)
территориальному принципу - ну совсем анрал. Да и не надо. С появлением виз и прочей политической нестабилльности - это экстрим. Кому-то нравится, кому-то - нет.
Я б сказал другую вещь - на работу я прихожу ногами чтоб: - получить/принести нал или что-то ещё. - сделать какую-то стремную операцию, после которой "всё сломалось" - сделать что-то собствнноручно, что нельзя сделать удалённо. - "что-то другое", требующее физического присутствия. Конференция - это "себя показать, на других посмотреть, встретить интересных людей в реале" и "узнать что-то новое". Если между первыми кавычками убрать - останется вебинар.
On 12.04.17 23:09, Serge Rybalchenko wrote:
On Mon, 10 Apr 2017 16:02:23 +0300 Andrii Stesin
wrote: Пожалуйста, стукните кто-нибудь этого Поля Реднека, чтобы он не использовал артикль перед именем собственным. В английском "the Ukraine" это примерно как в русском "на украине".
[...]
*From: *Paul Rendek
*Subject: **[ENOG PC] ENOG/RIPE NCC Regional Meeting in 2018* *Date: *4 Apr 2017 11:27:44 CEST *To: *ENOG Programme Committee [...]
Moscow and St. Petersburg in particular and also in the Ukraine. It appears that ENOG meetings are not pulling together a sufficient number of community members from the various countries at each meeting. ENOG meetings held outside of Russia or the Ukraine are [...]
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Best regards, Paul Arakelyan.
participants (13)
-
Andrii Stesin
-
Dmitry Kohmanyuk
-
Maks Nefedchenko
-
Max Tulyev
-
Mike Petrusha
-
Paul Arakelyan
-
Serge Rybalchenko
-
Sergey Myasoedov
-
Sergey Myasoedov
-
Taras Heychenko
-
Vasiliy P. Melnik
-
Vladimir Sharun
-
Vladimir Sharun