sorbs & ukrtelecom static

Vasiliy P. Melnik

28 Dec 2008 28 Dec '08

8:01 a.m.

Hi all. Есть офис с укртелекомовским ADSL-ем и статическим айпишником. В логах последнюю неделю вижу картину, схожую с этой: 2008-12-28 01:26:09 [50217] H=mail2q.spidernet.net [111.111.111.111]:38995 I=[192.168.7.250]:25 sender verify defer for : response to "MAIL FROM:<>" from mail0.spidernet.net [194.154.128.2] was: 471 4.7.1 Mail from 82.207.113.129 refused, refer to http://www.sorbs.net/lookup.shtml Получаем: Additional Information: [rDNS 20/06/2006] Dynamic/Generic IP/rDNS address, use your ISPs mail server or get rDNS set to indicate static assignment. Currently active and flagged to be published in DNS Оказалось, что мой айпишник попал в динамическую зону. При том, что за обладание этим айпишником я плачу в 5 раз больше денег чем домашний пользователь. Ну подумалось, что ничего страшного - можно заполнить форму и они исправят свою ошибку, всякое бывает. Написал 4 дня тому назад - нет ответа до сих пор, хотя обещали дать ответ втечние 2-ух дней :( Вопрос банально простой - что делать ? -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Show replies by date

Oleh Hrynchuk

28 Dec 28 Dec

8:37 a.m.

Добрий день всім. "Написали" куди? На адресу, вказану в офіційній угоді/договорі? Дзвонили на номери, вказані там же в угоді? Попали "в рельсу"? Якщо не помогло, тоді "класичний варіант": а) повідомити А.Стесіна (фактично він і сам прочитає цю інфу не сьогодні/завтра). Андрюха сам просив, якщо "не помагають офіційні звернення", то звернутися до нього. Але лише тоді, коли в натурі офіційний варіант себе вичерпав. б) ногами йти до офісу УТ, в котрому укладали угоду і *вимагати* виконання положень угоди (не забути взяти з собою копію самої угоди та паспорт і/або копію свідоцтва про реєстрацію своєї компанії). Як останній варіант пригрозити судом (мати з собою на руках копію *вже підготовленої* позовної заяви, щоби продемонструвати свою рішучість). в) якщо а)-б) не дало ефекту, то таки дати хід позовній заяві і "чекати у моря погоди". -- Regards, /oleh http://zmejgorynych.blogspot.com 2008/12/28 Vasiliy P. Melnik

...

Hi all.

Есть офис с укртелекомовским ADSL-ем и статическим айпишником. В логах последнюю неделю вижу картину, схожую с этой:

2008-12-28 01:26:09 [50217] H=mail2q.spidernet.net [111.111.111.111]:38995 I=[192.168.7.250]:25 sender verify defer for : response to "MAIL FROM:<>" from mail0.spidernet.net [194.154.128.2] was: 471 4.7.1 Mail from 82.207.113.129 refused, refer to http://www.sorbs.net/lookup.shtml

Получаем:

Additional Information: [rDNS 20/06/2006] Dynamic/Generic IP/rDNS address, use your ISPs mail server or get rDNS set to indicate static assignment. Currently active and flagged to be published in DNS

Оказалось, что мой айпишник попал в динамическую зону. При том, что за обладание этим айпишником я плачу в 5 раз больше денег чем домашний пользователь. Ну подумалось, что ничего страшного - можно заполнить форму и они исправят свою ошибку, всякое бывает. Написал 4 дня тому назад - нет ответа до сих пор, хотя обещали дать ответ втечние 2-ух дней :(

Вопрос банально простой - что делать ?

--

------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Valentin Nechayev

8:55 a.m.

Sun, Dec 28, 2008 at 10:37:36, oleh.hrynchuk wrote about "Re: [uanog] sorbs & ukrtelecom static":

...

б) ногами йти до офісу УТ, в котрому укладали угоду і *вимагати* виконання положень угоди (не забути взяти з собою копію самої угоди та паспорт і/або копію свідоцтва про реєстрацію своєї компанії). Як останній варіант пригрозити судом (мати з собою на руках копію *вже підготовленої* позовної заяви, щоби продемонструвати свою рішучість).

У меня есть существенные сомнения, что это поможет. Во-первых, Укртелеком не может влиять на SORBS. Этого уже достаточно, чтобы иск на основании факта внесения в SORBS сорвался однозначно, и чтобы позиция силы/наезда в этом споре не проходила. Никакой закон или постановление не может обязать любого провайдера на Украине оглядываться на SORBS. Во-вторых, непонятно, кто и как определил, что есть динамический блок, статический блок... Я не видел договора с УТ, приложений, регламента - все будет зависеть от того, как там определяется услуга постоянного IP, а от реализации зависит, на что может пойти УТ. Если постоянный IP находится в том же пуле, что динамические, и закреплен средствами конфига DHCP/PPPoE/etc. сервера - шансов будет маловато. Единственное, на чём можно попытаться реально выехать - это дружеский разговор по принципу "вы нарушаете мировую практику, это не наезд, но дружеский совет - и вот вам как правильно это сделать чтобы все стороны были удовлетворены". Но исправления можно ждать не раньше чем через год. -netch-

Vasiliy P. Melnik

9:18 a.m.

А причем тут укртелеком? Блокирует то сорбс. До него ногами идти очень далеко :) К Стесину можно обратиться - я так сначала и думал сделать, может он может как-то со стороны укртелекома обратиться к сорбсам и решить вопрос. Айпишник мой - не из динамической сети, укретелеком еще никогда не давал мне статику из динамической сетки. Айпишник совсем отличный от динамиечского. З.Ы. у меня еще есть один айпишник на статике из сетки 82.207.109.0/24 - он не попал в блеклист. Т.е. вопрос и состоит именно в том, что кто-то в сорбсе тупанул. On Sun, Dec 28, 2008 at 10:55:20AM +0200, Valentin Nechayev wrote:

...

Sun, Dec 28, 2008 at 10:37:36, oleh.hrynchuk wrote about "Re: [uanog] sorbs & ukrtelecom static":

...
б) ногами йти до офісу УТ, в котрому укладали угоду і *вимагати* виконання положень угоди (не забути взяти з собою копію самої угоди та паспорт і/або копію свідоцтва про реєстрацію своєї компанії). Як останній варіант пригрозити судом (мати з собою на руках копію *вже підготовленої* позовної заяви, щоби продемонструвати свою рішучість).

У меня есть существенные сомнения, что это поможет.

Во-первых, Укртелеком не может влиять на SORBS. Этого уже достаточно, чтобы иск на основании факта внесения в SORBS сорвался однозначно, и чтобы позиция силы/наезда в этом споре не проходила. Никакой закон или постановление не может обязать любого провайдера на Украине оглядываться на SORBS.

Во-вторых, непонятно, кто и как определил, что есть динамический блок, статический блок... Я не видел договора с УТ, приложений, регламента - все будет зависеть от того, как там определяется услуга постоянного IP, а от реализации зависит, на что может пойти УТ. Если постоянный IP находится в том же пуле, что динамические, и закреплен средствами конфига DHCP/PPPoE/etc. сервера - шансов будет маловато.

Единственное, на чём можно попытаться реально выехать - это дружеский разговор по принципу "вы нарушаете мировую практику, это не наезд, но дружеский совет - и вот вам как правильно это сделать чтобы все стороны были удовлетворены". Но исправления можно ждать не раньше чем через год.

-netch-

-- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Alexander Burnos

9:55 a.m.

Hello! On Sun, Dec 28, 2008 at 11:18:29AM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote:

...

З.Ы. у меня еще есть один айпишник на статике из сетки 82.207.109.0/24 - он не попал в блеклист. Т.е. вопрос и состоит именно в том, что кто-то в сорбсе тупанул.

И, как показывает практика, подобный вопрос со стороны сорбса может реально решаться несколько месяцев, увы. Даже при множественных и активных обращениях к нему со стороны владельца адресов и предоставления всех необходимых аргументов о том, что адреса то статические. -- WBR, Alexander Burnos

Vasiliy P. Melnik

10:40 a.m.

On Sun, Dec 28, 2008 at 11:55:02AM +0200, Alexander Burnos wrote:

...

Hello!

On Sun, Dec 28, 2008 at 11:18:29AM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote:

...
З.Ы. у меня еще есть один айпишник на статике из сетки 82.207.109.0/24 - он не попал в блеклист. Т.е. вопрос и состоит именно в том, что кто-то в сорбсе тупанул.

И, как показывает практика, подобный вопрос со стороны сорбса может реально решаться несколько месяцев, увы. Даже при множественных и активных обращениях к нему со стороны владельца адресов и предоставления всех необходимых аргументов о том, что адреса то статические.

Хоть бери да почту разворачивай через релай другой :( Резюмирую - ситуация плохая :( Придется уговаривать укртелеком дать другой айпишник - правда нет гарантии, что и другой туда не попадет. -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Oleh Hrynchuk

10:54 a.m.

*- Киска, проводи-ка меня к своему боссу.* *- Я не киска. Киска - вот она. Я - зайка.* *- Гм... м-да.. Тогда это меняет дело.* */(С) Гоша Куценко в якомусь фільмі/* Тоді щиро прошу вибачення. Значить я кардинально не зрозумів суть першого листа. -- Regards, /oleh http://zmejgorynych.blogspot.com 2008/12/28 Vasiliy P. Melnik

...

А причем тут укртелеком? Блокирует то сорбс. До него ногами идти очень далеко :)

К Стесину можно обратиться - я так сначала и думал сделать, может он может как-то со стороны укртелекома обратиться к сорбсам и решить вопрос.

Айпишник мой - не из динамической сети, укретелеком еще никогда не давал мне статику из динамической сетки. Айпишник совсем отличный от динамиечского.

З.Ы. у меня еще есть один айпишник на статике из сетки 82.207.109.0/24 - он не попал в блеклист. Т.е. вопрос и состоит именно в том, что кто-то в сорбсе тупанул.

On Sun, Dec 28, 2008 at 10:55:20AM +0200, Valentin Nechayev wrote:

...
Sun, Dec 28, 2008 at 10:37:36, oleh.hrynchuk wrote about "Re: [uanog] sorbs & ukrtelecom static":

...
б) ногами йти до офісу УТ, в котрому укладали угоду і *вимагати* виконання положень угоди (не забути взяти з собою копію самої угоди та паспорт і/або копію свідоцтва про реєстрацію своєї компанії). Як останній варіант пригрозити судом (мати з собою на руках копію *вже підготовленої* позовної заяви, щоби продемонструвати свою рішучість).

У меня есть существенные сомнения, что это поможет.

Во-первых, Укртелеком не может влиять на SORBS. Этого уже достаточно, чтобы иск на основании факта внесения в SORBS сорвался однозначно, и чтобы позиция силы/наезда в этом споре не проходила. Никакой закон или постановление не может обязать любого провайдера на Украине оглядываться на SORBS.

Во-вторых, непонятно, кто и как определил, что есть динамический блок, статический блок... Я не видел договора с УТ, приложений, регламента - все будет зависеть от того, как там определяется услуга постоянного IP, а от реализации зависит, на что может пойти УТ. Если постоянный IP находится в том же пуле, что динамические, и закреплен средствами конфига DHCP/PPPoE/etc. сервера - шансов будет маловато.

Единственное, на чём можно попытаться реально выехать - это дружеский разговор по принципу "вы нарушаете мировую практику, это не наезд, но дружеский совет - и вот вам как правильно это сделать чтобы все стороны были удовлетворены". Но исправления можно ждать не раньше чем через год.

-netch-

--

------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Lystopad Olexandr

12:06 p.m.

Hello, Vasiliy P. Melnik! On Sun, Dec 28, 2008 at 10:01:20AM +0200 basil@vpm.net.ua wrote about "[uanog] sorbs & ukrtelecom static":

...

Hi all.

Есть офис с укртелекомовским ADSL-ем и статическим айпишником. В логах последнюю неделю вижу картину, схожую с этой:

2008-12-28 01:26:09 [50217] H=mail2q.spidernet.net [111.111.111.111]:38995 I=[192.168.7.250]:25 sender verify defer for : response to "MAIL FROM:<>" from mail0.spidernet.net [194.154.128.2] was: 471 4.7.1 Mail from 82.207.113.129 refused, refer to http://www.sorbs.net/lookup.shtml

Получаем:

Additional Information: [rDNS 20/06/2006] Dynamic/Generic IP/rDNS address, use your ISPs mail server or get rDNS set to indicate static assignment. Currently active and flagged to be published in DNS

Оказалось, что мой айпишник попал в динамическую зону. При том, что за обладание этим айпишником я плачу в 5 раз больше денег чем домашний пользователь. Ну подумалось, что ничего страшного - можно заполнить форму и они исправят свою ошибку, всякое бывает. Написал 4 дня тому назад - нет ответа до сих пор, хотя обещали дать ответ втечние 2-ух дней :(

Вопрос банально простой - что делать ?

Не буцайте меня, но как вариант ответа -- "поменять провайдера" еще не предлагали ;-) Вроде сейчас с этим нет проблем. -- Olexandr Lystopad

Vasiliy P. Melnik

8:54 p.m.

...

Не буцайте меня, но как вариант ответа -- "поменять провайдера" еще не предлагали ;-) Вроде сейчас с этим нет проблем.

Да можно было бы - только желающих нет за такие деньги отдавать синхру. -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Dmitry Kiselev

29 Dec 29 Dec

7:45 a.m.

Добрый день! On Sun, Dec 28, 2008 at 12:40:03PM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote:

...

...
...
З.Ы. у меня еще есть один айпишник на статике из сетки 82.207.109.0/24 - он не попал в блеклист. Т.е. вопрос и состоит именно в том, что кто-то в сорбсе тупанул.

И, как показывает практика, подобный вопрос со стороны сорбса может реально решаться несколько месяцев, увы. Даже при множественных и активных обращениях к нему со стороны владельца адресов и предоставления всех необходимых аргументов о том, что адреса то статические.

Хоть бери да почту разворачивай через релай другой :(

Резюмирую - ситуация плохая :( Придется уговаривать укртелеком дать другой айпишник - правда нет гарантии, что и другой туда не попадет.

Как вариант - написать непринимающей стороне и предложить непользоваться невменяемыми ресурсами под управлением диких кенгуру. btw: наши динамическе адреса сорбс так и не разнюхал. работает однако метод ;) -- Dmitry Kiselev

Andrew Stesin

10:09 a.m.

Hi, 2008/12/28 Vasiliy P. Melnik :

...

К Стесину можно обратиться - я так сначала и думал сделать, может он может как-то со стороны укртелекома обратиться к сорбсам и решить вопрос.

Да ну прям чуть что так сразу Стесин :) этими вещами постмастер на Центральном Узле занимается, я тут и вовсе не при делах. Напишет он(а) кенгурам и будет ждать. А что еще, простите, в такой ситуации делать? Меня другое интересует, как этот адрес в принципе мог в кенгуриную базу попасть, откуда они о нём вообще узнали.

...

Айпишник мой - не из динамической сети, укретелеком еще никогда не давал мне статику из динамической сетки. Айпишник совсем отличный от динамиечского.

На ОГО! правильнее назвать IP "псевдо"статическим. То есть он динамически выдается PPPoE, просто всегда один и тот же, который в профиль прописан.

...

...
Во-вторых, непонятно, кто и как определил, что есть динамический блок, статический блок...

Есть некий диапазон адресов, из которого прописыватся "статические", но никаких специальных предположений или оговорок по поводу этого диапазона официально нет. Всё, что обещали - что адрес будет один и тот же от сессии к сессии.

Andrew Stesin

10:12 a.m.

2008/12/28 Lystopad Olexandr :

...

...
Вопрос банально простой - что делать ? Не буцайте меня, но как вариант ответа -- "поменять провайдера" еще не предлагали ;-) Вроде сейчас с этим нет проблем.

А смысл? что - сорбс от этого поумнеет? или интернет подешевеет? Есть гораздо более простой вариант. Отдавать SMTP через телекомовский relay - и пусть это будет заботой телекомовского постмастера. Очень экономичный вариант, рекомендую.

Vasiliy P. Melnik

2:57 p.m.

On Mon, Dec 29, 2008 at 12:12:52PM +0200, Andrew Stesin wrote:

...

Есть гораздо более простой вариант. Отдавать SMTP через телекомовский relay - и пусть это будет заботой телекомовского постмастера. Очень экономичный вариант, рекомендую.

Сам не раз говорил - если не умеете настраивать - пользуйтесь релаями провайдера. Но вот я ж умею и за это деньги получаю. Ну да - и как я смогу объяснить куда делось письмо, которое отправил директор своему партнеру. И зачем мне тогда статика нужна вообще ? Я ж ее покупал именно для почты. -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

Dmitry Kiselev

3:10 p.m.

Добрый день! On Mon, Dec 29, 2008 at 04:57:02PM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote:

...

...
Есть гораздо более простой вариант. Отдавать SMTP через телекомовский relay - и пусть это будет заботой телекомовского постмастера. Очень экономичный вариант, рекомендую.

Сам не раз говорил - если не умеете настраивать - пользуйтесь релаями провайдера. Но вот я ж умею и за это деньги получаю.

Ну да - и как я смогу объяснить куда делось письмо, которое отправил директор своему партнеру.

И зачем мне тогда статика нужна вообще ? Я ж ее покупал именно для почты.

А вы не думали о том, что всю корпоративную почту можно кому-то зааутсорсить? Гуглу, например. Или Яндексу какому-нибудь. Как вариант. -- Dmitry Kiselev

Vasiliy P. Melnik

9:27 p.m.

On Mon, Dec 29, 2008 at 05:10:44PM +0200, Dmitry Kiselev wrote:

...

Добрый день!

On Mon, Dec 29, 2008 at 04:57:02PM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote:

...
...
Есть гораздо более простой вариант. Отдавать SMTP через телекомовский relay - и пусть это будет заботой телекомовского постмастера. Очень экономичный вариант, рекомендую.

Сам не раз говорил - если не умеете настраивать - пользуйтесь релаями провайдера. Но вот я ж умею и за это деньги получаю.

Ну да - и как я смогу объяснить куда делось письмо, которое отправил директор своему партнеру.

И зачем мне тогда статика нужна вообще ? Я ж ее покупал именно для почты.

А вы не думали о том, что всю корпоративную почту можно кому-то зааутсорсить? Гуглу, например. Или Яндексу какому-нибудь. Как вариант.

во-первых - сами с усами. во-вторых - логов не будет, а это важно -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC

5740

Age (days ago)

5741

Last active (days ago)

List overview

Download

14 comments

7 participants

participants (7)

Alexander Burnos
Andrew Stesin
Dmitry Kiselev
Lystopad Olexandr
Oleh Hrynchuk
Valentin Nechayev
Vasiliy P. Melnik