Проще американскую B1 получить прямо сейчас, 140 долларов вроде и все. 10 марта 2014 г., 22:58 пользователь Vasiliy P. Melnik написал:

та с таким успехом можно к батьке съездить - денег за перелет в Америку хватит, чтобы пожить этих 3 месяца в Белоруссии

10 марта 2014 г., 22:42 пользователь Vladimir A. Podgorny написал:

...

Несмотря на отсутствие желания покидать многострадальную неньку, считаю весьма полезной иметь возможность см. по ссылке ниже. Само собой, петиция не равняется решению, но дорогу осилит идущий...

https://petitions.whitehouse.gov/petition/allow-ukrainian-citizens-90-day-en...

...

-- Yours, Max http://about.me/speransky

11.03.2014 09:39, Alexander V Soroka пишет:

Привет !

Monday, March 10, 2014, 10:58:29 PM, you wrote: VPM> та с таким успехом можно к батьке съездить - денег за перелет в VPM> Америку хватит, чтобы пожить этих 3 месяца в Белоруссии

А потом? после "прожить 3 месяца" - что потом ? Назад приедешь ?

Ребята, я понимаю что "младому племени" плевать на убеждения отцов и дедов, но я вот одно спросить хочу: вы реально думаете что вы кому-то нужны забугром в этой жизни ? Вы точно уверены что все слова о Родине и необходимости защищать дом в котором родился и вырос - это пустой звук?

"Один недочув, другий добрехав..." Мне вот интересно, где в исходном посте было написано про уехать-перекантоваться?

Александр Васильевич, Постановка вопроса "вы кому-то там нужны" несколько пропагандонской кажется, т.е. через "у вас ничего не получится". Я бы вопрос ставил несколько иначе: вы согласны с тем, что возможностей там больше, чем тут для рядового гражданина ? Образование - лучше, уровень жизни - выше люди в среднем по стране более активные, социальная защита, медицина и т.п. Так вот из моих знакомых уехавших НИКТО даже в страшном сне не видит себя назад в Украину. Регулярно правда приходят месседжи от одной дамы, что мол так на Родину тянет, тока из Италии она 12 лет уже никак попасть на нее не может :) Я имел опыт общения с парнем из Житомирского (вроде) УкрТелекома, работающего сейчас в телекоммуникационном GmbH. Был инженером, даунгрейднулся в линейщика, но т.н.м. немецкая минималка или около того позволяет жить не напрягаясь, в отличии от УТ минималки и даже вот не передвигаясь на порше он как-то не сильно стремится попасть назад.

Привет !

Monday, March 10, 2014, 10:58:29 PM, you wrote: VPM> та с таким успехом можно к батьке съездить - денег за перелет в VPM> Америку хватит, чтобы пожить этих 3 месяца в Белоруссии

А потом? после "прожить 3 месяца" - что потом ? Назад приедешь ?

Ребята, я понимаю что "младому племени" плевать на убеждения отцов и дедов, но я вот одно спросить хочу: вы реально думаете что вы кому-то нужны забугром в этой жизни ? Вы точно уверены что все слова о Родине и необходимости защищать дом в котором родился и вырос - это пустой звук?

И не надо меня обвинять в национализме - нет сейчас "чистых наций" как это было 100 лет назад - всё перемешались...

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ alex@euro.net.ua

Привет ! Tuesday, March 11, 2014, 9:50:53 AM, you wrote: VS> Постановка вопроса "вы кому-то там нужны" несколько пропагандонской кажется, VS> т.е. через "у вас ничего не получится". Я про "неполучится" не говорил. VS> Я бы вопрос ставил несколько иначе: вы согласны с тем, что возможностей там VS> больше, чем тут для рядового гражданина ? Образование - лучше, уровень жизни - выше VS> люди в среднем по стране более активные, социальная защита, медицина и т.п. старая песня о главном... Возможностей ТАМ больше для того у кого есть деньги и какой-то нужный навык-бизнес. Если этого нет - то вы будете просто очень умным НАЕМНЫМ сотрудником, может умнее некоторой местной прослойки, но зато вы будете человеком приехавшим откуда-то. Человечество не меняется, всегда "я тут родился и живу" перевешивает "он приехал". Вы хотите быть святее папы римского - и рыбку и ... :) Социальные стандарты ТАМ выше, но ВСЁ стоит денег - нет денег? нет страховки ? СВОБОДЕН! Я много общаюсь с теми кто живет в США а отсюда уехал в 90-е "на заработки". Да, все вроде круто у них но всегда одно "но" есть... и так чтобы просто жить как то не получается - постоянные мысли о зарплате, страховках, о том что если болезни нет в страховке то тебя никто не будет лечить и т.п. Да, у нас все еще хуже - скажете мне вы. Но кто из вас имеет страховку для "Бориса" ? VS> Так вот из моих знакомых уехавших НИКТО даже в страшном сне не видит себя VS> назад в Украину. Это всего-то значит что "там" они себя нашли. Они может и нашли - а все другие ? Те кто не пишет радостных месенжей ? Может и есть те кому космополитизм мать родная, но мне почему-то так не кажется. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Александр Васильевич, Можно я подитожу ? Мы согласились с тем, что в целом "там" лучше с точки зрения общества и его плодов. Также мы согласились с тем, что и тут и там надо @бошить Carlo-style, чтобы этими плодами воспользоваться. Также мы согласились с тем, что и тут и там мы никому не нужны кроме себя самих - это важно. Также мы согласились с тем, что оттуда из имеющегося множества знакомых Ваших и моих на Родину возвращаться никто не хочет. Кстати хотел бы дополнить Ваше утверждение про бизнес-навыки, я бы его хотел чуть-чуть расширить до "востребованные профессии". Соотв. гипотеза непротиворечива и считается верной.

VS> Постановка вопроса "вы кому-то там нужны" несколько пропагандонской кажется, VS> т.е. через "у вас ничего не получится".

Я про "неполучится" не говорил.

VS> Я бы вопрос ставил несколько иначе: вы согласны с тем, что возможностей там VS> больше, чем тут для рядового гражданина ? Образование - лучше, уровень жизни - выше VS> люди в среднем по стране более активные, социальная защита, медицина и т.п.

старая песня о главном...

Возможностей ТАМ больше для того у кого есть деньги и какой-то нужный навык-бизнес. Если этого нет - то вы будете просто очень умным НАЕМНЫМ сотрудником, может умнее некоторой местной прослойки, но зато вы будете человеком приехавшим откуда-то. Человечество не меняется, всегда "я тут родился и живу" перевешивает "он приехал".

Вы хотите быть святее папы римского - и рыбку и ... :) Социальные стандарты ТАМ выше, но ВСЁ стоит денег - нет денег? нет страховки ? СВОБОДЕН! Я много общаюсь с теми кто живет в США а отсюда уехал в 90-е "на заработки". Да, все вроде круто у них но всегда одно "но" есть... и так чтобы просто жить как то не получается - постоянные мысли о зарплате, страховках, о том что если болезни нет в страховке то тебя никто не будет лечить и т.п. Да, у нас все еще хуже - скажете мне вы. Но кто из вас имеет страховку для "Бориса" ?

VS> Так вот из моих знакомых уехавших НИКТО даже в страшном сне не видит себя VS> назад в Украину.

Это всего-то значит что "там" они себя нашли. Они может и нашли - а все другие ? Те кто не пишет радостных месенжей ?

Может и есть те кому космополитизм мать родная, но мне почему-то так не кажется.

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ alex@euro.net.ua

каждый видит, чего хочет. я лишь сказал куда можно уехать на 3 месяца - там в петиции именно о 3-ех месяцах и шел разговор. И оценок своих я тоже данному действию не давал. А где лучше - ну хз, лично мне, и здесь хорошо.

VPM> та с таким успехом можно к батьке съездить - денег за перелет в VPM> Америку хватит, чтобы пожить этих 3 месяца в Белоруссии

А потом? после "прожить 3 месяца" - что потом ? Назад приедешь ?

Ребята, я понимаю что "младому племени" плевать на убеждения отцов и дедов, но я вот одно спросить хочу: вы реально думаете что вы кому-то нужны забугром в этой жизни ? Вы точно уверены что все слова о Родине и необходимости защищать дом в котором родился и вырос - это пустой звук?

И не надо меня обвинять в национализме - нет сейчас "чистых наций" как это было 100 лет назад - всё перемешались...

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Андрей добрый день, Мне кажется, что патриотизм - это очень широкий термин, который позволяет себя трактовать достаточно широко, причем в т.ч. за счет этого использовать "ты более патриот, чем я", приводящие к безрезультатным высранным горам стройматериалов. Существенное отличие нашей страны от западной цивилизации - это хер его знает чья эта страна. Вот русские СМИ нас очень справедливо чмырят страной без идентичности (к ним это в еще большей степени относится). И вот сейчас происходит формирование этой идентичности (спасибо Путину за это) и сплочение вокруг общего врага - России, которая показала своё лицо. В своё время после похожего сценария возник Израиль. Касаемо виз, подавляющее большинство экосистемы этой рассылки могут получить Шенген мультик на раз-два. А также, чуть-чуть поднапрягшись - получить и work permit IT негром в Европе, с последующим бесконечным видом на жительство.

Привет!

Смотрю вот, Vasiliy P. Melnik пишет как-то (Вторник, 11 Март, 12:35):

...

каждый видит, чего хочет.

...

я лишь сказал куда можно уехать на 3 месяца - там в петиции именно о 3-ех месяцах и шел разговор. И оценок своих я тоже данному действию не давал. А где лучше - ну хз, лично мне, и здесь хорошо.

Ну так не это ли всё та же причина, почему у нас всё так, как есть? Слово "патриот" "вышло из моды", космополитизм "в моде", соответственно, когда заходит речь о визах, начинается обсуждение темы "уехать". Не потому ли и распродают Украину оптом и в розницу (да, начиная с внутреннего), а потом удивляются тому, что в этой стране происходит?

Андрей.

On Tue, Mar 11, 2014 at 10:22:52AM +0200, Alexander V Soroka wrote:

Привет !

Tuesday, March 11, 2014, 9:50:53 AM, you wrote: VS> Постановка вопроса "вы кому-то там нужны" несколько пропагандонской кажется, VS> т.е. через "у вас ничего не получится".

Я про "неполучится" не говорил.

VS> Я бы вопрос ставил несколько иначе: вы согласны с тем, что возможностей там VS> больше, чем тут для рядового гражданина ? Образование - лучше, уровень жизни - выше VS> люди в среднем по стране более активные, социальная защита, медицина и т.п.

старая песня о главном...

Возможностей ТАМ больше для того у кого есть деньги и какой-то нужный навык-бизнес. Если этого нет - то вы будете просто очень умным НАЕМНЫМ

Возможностей там больше, чтоб легально зарабатывать деньги. Да хоть в тот же пейпал получить оплату - все довольны, покупатель - может выставить диспут, "если шо". А не "перечислите бабло мне на карту", а потом ищи ветра в поле в судебном порядке. Работают - по-другому. Например, если договор - покрасить забор, а Вы покрасили только половину и Вам с карточки заплатили - то это стоит 0, красьте быстрее вторую и в нужный цвет, иначе 100% денег назад.

сотрудником, может умнее некоторой местной прослойки, но зато вы будете человеком приехавшим откуда-то. Человечество не меняется, всегда "я тут родился и живу" перевешивает "он приехал".

После встречи с нарядом ментов "из села" (киевляне ж туда не идут, все вумные дюже) и слов, что "я ж говорил - не местный" после взгляда на первую страницу паспорта - "тут родился и живу" не канает, надо резко как в КВН - "Я же свой, ОванесянКо!"

Вы хотите быть святее папы римского - и рыбку и ... :) Социальные стандарты ТАМ выше, но ВСЁ стоит денег - нет денег? нет страховки ? СВОБОДЕН! Я много общаюсь с теми кто живет в США а

Так здесь - так же. Только "есть деньги - ты дойная корова", давай деньги и дуй в морг. Скажу просто - лечиться у нас страшно. Если болезнь - есть, то лечить её нередко некому, или на тебе будут учиться - в лучшем случае. В худшем - будут лечить "не от того" и им за это ничего не будет. О деньгах - "благотворительный взнос" в роддом - "доставляет" (да, всё было классно, и оно того стоило - но метод взять денег через Ж, декларируя бесплатность...). Причем если с первым, 4 года назад - с "не местной" денег никто не вымогал, то теперь - всюду "вот вам бумажка, заплатите". Не за что-то дополнительное и продвинутое, а просто так - заплатите. Платность УЗИ в поликлинике - это просто "я фигею", я бы понял, если бы врачи скинулись, купили агрегат и отбивали затраты - но платить за купленное на гос. деньги и получающим зарплату - выглядит почти странно. Почти - потому что з/п там не очень веселая. Зачем заниматься самообманом, типа "у нас бесплатная медицина"?

Да, у нас все еще хуже - скажете мне вы. Но кто из вас имеет страховку для "Бориса" ? Оки, знакомые такие есть - так это тот ещё врачебный фрод с целью побольше бабла загрести. Лечить будут самыми дорогими лекарствами и от чего-нить поэкзотичней :).

VS> Так вот из моих знакомых уехавших НИКТО даже в страшном сне не видит себя VS> назад в Украину.

Зато вот есть факт - евреи возвращаются, особенно если есть куда. И из Германии, и из Израиля. Из США - так вообще сюда бизнес делать приезжают. Потому что тут всё решается взятками, подачками, знакомствами и человеческим фактором.

Может и есть те кому космополитизм мать родная, но мне почему-то так не кажется.

Кроме космополитизма - есть ещё любовь к поиску приключений и испытаниям судьбы. -- Best regards, Paul Arakelyan.

Т.е. $250/год процентов по этим 5к не напрягают, а $150 разово с получением 5 или 10 летней визы - напрягают. думаю мир еще не готов к такой логике 12 марта 2014 г., 13:05 пользователь Paul Arakelyan написал:

On Tue, Mar 11, 2014 at 10:29:21AM +0200, Алексей Радецкий wrote:

...

А позвольте и мне высказаться ?

1. При ценах на перелет в США цена в 150 долларов за получение гостевой визы совершенно не напрягает.

Напрягает неопределенность. Прилетев в Египет - я слабо представляю, что нужно сделать, чтоб визу не получить. Получение же визы в США - та ещё лотерея. "За рассмотрение документов" денег вынь-полож, без всякой гарантии результата. Меня бы не напрягало "вынь-одолжи 5К$, мы очкуем - вдруг ты че нарушишь, то мы их потратим, чтоб тебя обратно выслать", но 150 баксов "ни за что", при том что сюда каждый американский п.* может приехать когда ему вздумается, устроить что захочет и уехать - это как-то не очень честно.

-- Best regards, Paul Arakelyan.

-- Yours, Max http://about.me/speransky

On Tue, Mar 11, 2014 at 11:21:57AM +0200, Alexander V Soroka wrote:

Привет !

Tuesday, March 11, 2014, 10:44:45 AM, you wrote: VS> Мы согласились с тем, что в целом "там" лучше с точки зрения общества и его VS> плодов.

потому что ТАМ общество и те кто его ведут давно поняли что нужно СТРАТЕГИЧЕСКИ мыслить а не "нацарював 100 рублiв та втiк". Украинские "водители нации" последние 20 лет ни о чем стратегическом не думают, в этом наша основная проблема... Посмотрите на Польшу - они думали про своё завтра 20 лет назад - а мы нет...

Какая стратегия - когда без нахождения во власти нельзя заниматься чем-то серьёзнее торговли пирожками? В итоге стратегия - "максимизировать нацарёванное и отбить расходы". Миллиарды гривень на выборы - это... НЕПРАВИЛЬНО. Ну кто просрет (даже не "подарит стране") такую сумму и не захочет её назад получить, желательно с процентами?

Только сейчас есть НАДЕЖДА что все-же начнется стратегическое мышление и наконец-то заработает "гражданское общество". Но и тут Путин вмешался... он во всех нас фашистов идит :) видимо в школе определения не учил и не читал что значит слово "фашизм" в Википедии :)

Я как-бы сомневаюсь, что кто-то в мире бы адекватно воспринял вариант "3.14дить беркут, кричать о демократии и требовать перемен напевая Хорст Вессел". Даже если при этом мило улыбаться и кормить старушек тортиками. Можно сколько угодно рассказывать, как УПА воевала со всеми - только те же поляки чудно помнят, с какой радости устроили операцию "Висла" и для них бандеровцы=военные преступники, а в РФ - ещё помнят, с кем и за что притопали "Нахтигаль" и "Галичина". Лидеры немного ошиблись с идеологией - и отгребают соответствующие эпитеты и наступают на грабли. Флаги "Свободы" могут вызвать в худшем случае "хихи", флаги страны - понимание и сочувствие, флаги УПА и иже с ними - "неоднозначную реакцию" и если задачи "разделяй и властвуй" нет, то только сумасшедший будет использовать такую символику в благих целях.

VS> Также мы согласились с тем, что и тут и там надо @бошить Carlo-style, чтобы VS> этими плодами воспользоваться.

не совсем. Тут у нас "стены помогают" - кто не хочет быть белкой и папой Карло - можно поехать в деревню и там просто жить...

Та вобщем-то при наличии жилья - "просто жить" можно и в городе. На "себе пожрать" летом я укладывался в менее 1000грн. Хлеб, вода кипяченая, сок грейпфрутовый "Сантал" (бодяжить 1 к 4-5 водой), масло, сыр выдержанный (220грн/кг - около 100г/неделя), шоколад швейцарский. Т.е. с кайфом и без обжорства.

VS> Также мы согласились с тем, что и тут и там мы никому не нужны кроме себя самих - VS> это важно.

Важно. Согласен.

"мы конкретно" - да, но бывает ещё политика государства, в которой "ну совсем нафиг не сдались и лучше б сдохли, только нам вас мочить облом".

VS> Также мы согласились с тем, что оттуда из имеющегося множества знакомых Ваших и VS> моих на Родину возвращаться никто не хочет.

Пока не хочет :) ...но вот что интересно: из уехавших никто не собирается защищать ни эту Родину ни ту в которую уехали :) - в случае чего они свалят и из того "тихого места" куда подальше... Тенденция ?

В мире корпораций - государства с их двойными стандартами - во многом мешают.

VS> Соотв. гипотеза непротиворечива и считается верной.

Да, все правильно и верно, только вот почему-то хочется автомат в руки взять и... дальше будь что будет :-) ...зато уверен что будет нескучно некоторое время...

Проблема с автоматом только в одном - он очень эргономичен и выпустить его из рук потом - многим будет непросто.

Главное это потом не жалеть о собственном выборе. Главное - чтоб была возможность осознанно сделать собственный выбор. В условиях правильной пропаганды - это почти нереально. Лет до 30-40 - любой выбор будет не совсем собственным и осознанным, потому в армию и гребут в 18, хотя лучше, конечно, в 13-14 и психологическая подготовка - ещё раньше.

-- Best regards, Paul Arakelyan.

On Tue, Mar 11, 2014 at 04:46:40PM +0200, Vladimir Sharun wrote:

Существенное отличие нашей страны от западной цивилизации - это хер его знает чья эта страна. Вот русские СМИ нас очень справедливо чмырят страной

Чего ж "хер его знает"? Список вроде в "Форбс" печатают :). Задача этого списка - делать так, чтоб в нужный момент народ думал, что это его страна. Значится, то ли момент не "нужный", то ли списку - "низачот".

без идентичности (к ним это в еще большей степени относится). И вот сейчас

В РФ - можно быть россиянином, а будешь кричать "я русский" - то экстремизм и разжигание нац вражды пришьют. В конце концов - Российская империя держалась на том, что "местных" князей-баев-эмиров и иже с ними - никто не трогал без повода и вполне признавался их статус. В Союзе - вообще насаждение "дружбы народов" и чуть ли не насильственное перемешивание населения было, что очень трагично вылезло в этнических конфликтах.

происходит формирование этой идентичности (спасибо Путину за это) и сплочение вокруг общего врага - России, которая показала своё лицо. В своё время после похожего сценария возник Израиль.

Проблемка в том, что, как минимум, показывается не сплочение, а разобщение по полюсам.

Касаемо виз, подавляющее большинство экосистемы этой рассылки могут получить Шенген мультик на раз-два. А также, чуть-чуть поднапрягшись - получить и work permit IT негром в Европе, с последующим бесконечным видом на жительство.

Та вот молодым и красивым - говорят проблематично было. Их сразу к другой профессии приписывают и боятся, что они налогов платить на будут :). С визами меня убивает лишь одно - взять "100 баксов низашо" и долго парить мозг - посольства с радостью. Но гарантированно получить визу и въехать - невозможно, даже если ты ни разу не "сидел" и в подобных очевидных случаях. -- Best regards, Paul Arakelyan.

Видно, что все по-наслышке. В американском посольстве нет очереди кроме электронной. Мало того, наличие визы не гарантирует разворота на стойке погранконтроля в аэропорту. p.s. Я хочу формальный набор критериев, что-бы нравится любой женщине )) 5k депозит ? 13 марта 2014 г., 12:49 пользователь Paul Arakelyan написал:

On Wed, Mar 12, 2014 at 11:22:53AM +0200, Max Speransky wrote:

...

Т.е. $250/год процентов по этим 5к не напрягают, а $150 разово с получением 5 или 10 летней визы - напрягают. думаю мир еще не готов к такой логике

Логика проста - до $150 я, например, не добрался - "иы не уверены, что приехав на пару недель в гости, Вы не останетесь". Итог - "минус 100$", штамп в загранпаспорте (и как-то не очень его после такого в посольства ЕС таскать, вероятность отказов выше). Собеседование - это, конечно, чуть лучше, чем украинский суд - но я хочу иметь описанный набор формальных критериев, и заработок в 100500$/месяц - мне не очень подходит. $100500 на моем счету в банке - это тоже бред, я ж могу кредитов нагрести и наскладировать.

Короче, в "верю-не верю" я играть не хочу вообще (игра ценой 100 баксов очень напоминает наперстки на вокзале, формально - для обеих сторон), а они не хотят проиграть. Если они так боятся, что человек останется - вполне можно взять денег, положить их в местном банке под %, и даже отдать с % - если человек не нарушил обязательств. И никакой задалбывающей процедуры с толпой и очередями.

...

12 марта 2014 г., 13:05 пользователь Paul Arakelyan

...

On Tue, Mar 11, 2014 at 10:29:21AM +0200, Алексей Радецкий wrote:

...

А позвольте и мне высказаться ?

1. При ценах на перелет в США цена в 150 долларов за получение гостевой визы совершенно не напрягает.

Напрягает неопределенность. Прилетев в Египет - я слабо представляю, что нужно сделать, чтоб визу не получить. Получение же визы в США - та ещё лотерея. "За рассмотрение документов" денег вынь-полож, без всякой гарантии результата. Меня бы не напрягало "вынь-одолжи 5К$, мы очкуем - вдруг ты че нарушишь, то мы их потратим, чтоб тебя обратно выслать", но 150 баксов "ни за что", при том что сюда каждый американский п.* может приехать когда ему вздумается, устроить что захочет и уехать - это как-то не очень честно.

-- Best regards, Paul Arakelyan.

-- Yours, Max http://about.me/speransky

-- Best regards, Paul Arakelyan.

-- Yours, Max http://about.me/speransky

On Thu, Mar 13, 2014 at 12:36:09PM +0200, Max Speransky wrote:

Видно, что все по-наслышке. В американском посольстве нет очереди кроме

Нет, это опыт где-то 2005-2006г. Баксы налом прям в консульстве собирали. К концу дня - десятки тыщ нала в баксах, по скромным подсчётам. Да, было назначенное время и плюшки типа "в какое окно топать" - но всё равно вылилось в пол-дня, хотя идти было минут 5 туда.

электронной. Мало того, наличие визы не гарантирует разворота на стойке погранконтроля в аэропорту. И это - вообще может расстраивать. Но мой вариант с депозитом - вполне позволяет запустить туриста и "если шо" выставить его из страны за его же деньги.

p.s. Я хочу формальный набор критериев, что-бы нравится любой женщине )) 5k депозит ?

"Нравиться" - очень широкое понятие. И гыгы - "И шо ви будете делать с 22 мильёнами баб?". И вообще, если правильно приготовить... Хотя бывают вегетарианки :). -- Best regards, Paul Arakelyan.

Какая-то нестыковка. Я первую B1 получал в 2004 году, тогда надо было положить деньги на специальную карточку Прокредитбанка и в посольстве ее отдать вместе с паспортом. Вторую уже просто по почте. Вообще странные какие-то набросы, я вот тоже не всех домой к себе пускаю, не потому, что боюсь того, что мебель поломают, а просто хочу видеть только приятных мне людей. То, что наша страна менее разборчива, это издержки ее статуса и нашего доверия, что американцы или европейцы не будут тут нелегально собирать подсолнухи. 13 марта 2014 г., 19:25 пользователь Paul Arakelyan написал:

On Thu, Mar 13, 2014 at 12:36:09PM +0200, Max Speransky wrote:

...

Видно, что все по-наслышке. В американском посольстве нет очереди кроме

Нет, это опыт где-то 2005-2006г. Баксы налом прям в консульстве собирали. К концу дня - десятки тыщ нала в баксах, по скромным подсчётам. Да, было назначенное время и плюшки типа "в какое окно топать" - но всё равно вылилось в пол-дня, хотя идти было минут 5 туда.

...

электронной. Мало того, наличие визы не гарантирует разворота на стойке погранконтроля в аэропорту. И это - вообще может расстраивать. Но мой вариант с депозитом - вполне позволяет запустить туриста и "если шо" выставить его из страны за его же деньги.

...

p.s. Я хочу формальный набор критериев, что-бы нравится любой женщине )) 5k депозит ?

"Нравиться" - очень широкое понятие. И гыгы - "И шо ви будете делать с 22 мильёнами баб?". И вообще, если правильно приготовить... Хотя бывают вегетарианки :).

-- Best regards, Paul Arakelyan.

-- Yours, Max http://about.me/speransky

Мне вообще не близка риторика про "нужность". Я давно не контактирую с государством, кроме уплаты налогов. Никакими соцблагами не пользуюсь (за ребенка что-то там давали, не скрою), даже детским садом и школой. Т.е. я нужен как налогоплательщик и не более того. Здесь я плачу 5% а там бы платил 27% и от бОльшей суммы, очевидно. Вот как сделать так, что-бы я хотел и тут платить 27 - вот это как мне кажется более важный вопрос. Внятного экономического плана как не было так и нет, все время что-то мешает, то Юля, то Регионы, то революция, теперь вот внешняя угроза ) 14 марта 2014 г., 17:27 пользователь Max Tulyev написал:

Вот на эту ахрененную фразу отвечу, что по моему ЛИЧНОМУ опыту ТАМ ты даже как бомж-иммигрант нужен БОЛЬШЕ, чем тут, на родине, как полноценный граждани.

On 11.03.14 09:39, Alexander V Soroka wrote:

...

Ребята, я понимаю что "младому племени" плевать на убеждения отцов и дедов, но я вот одно спросить хочу: вы реально думаете что вы кому-то нужны забугром в этой жизни ? Вы точно уверены что все слова о Родине и необходимости защищать дом в котором родился и вырос - это пустой звук?

И не надо меня обвинять в национализме - нет сейчас "чистых наций" как это было 100 лет назад - всё перемешались...

-- Yours, Max http://about.me/speransky

Привет ! https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/469642306469341 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Привет ! http://obozrevatel.com/blogs/81034-ne-hochu-slyishat-o-svobodovtsah-nichego-... Tuesday, March 18, 2014, 3:22:15 PM, you wrote: ANG> Смотрю вот, Alexander V Soroka пишет как-то (Вторник, 18 Март, 13:39):

...

https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/469642306469341 ANG> Ну если уж на тему подобной аналитики, то эта тоже ничего: ANG> http://volianarodu.org.ua/uk/Polityka/Chomu-Kytay-ne-pidtrymav-rezoliutsiiu-...

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Привет ! Общаюсь в скайпе с товаришем из Питера. Он занимается геологоразведкой и "радарением" нерд. Вот что пишет: ... Крым кремлю нужен, как например, Эмиратам Шарджа - как запасной транзитный аэропорт, морской порт и перевалка для неугодных заезжих туристов и бандитов. Ну и как сырьевая база с дешевой рабочей силой. Военные пенсионеры и ленивые необразованные местные жители им не нужны. Крым всю жизнь жил на дотациях. Тем более сейчас, когда развился международный туризм, а поездка в Крым стала дороже, чем отдых в Египте. Но самое Главное еще то, что в районе Крыма находится огромнейшее месторождение газа. Линзы находятся в море (оконтуривание проводилось с корабля) и на суше. Данные мне дал первооткрыватель д-р, проф Алейников, Питер. Он открывал самотлор и др. месторождения. Оконтуваривание и запасы определялись 88-90гг. Карты и данные есть в Питере - НИИ ВСЕГЕИ. А Путину принадлежит 11% акций газпрома. Как мотивчик для вторжения? Я спрашивал у Алейникова - знает ли правительство Украины о месторождении? Ответ- вряд-ли Эти данные засекреченные и ушли в министерство геологии Москва. В Киеве данных нет. Разговор был 2 года назад в Питере. Единственное что может умерить пыл и поставить крышку на место - санкции на запрет вьзда в Европу и арест счетов и недвижимости всего аппарата чиновников и депутатов нажитого "непосильным трудом". Та и олигархов прихватить в ту же корзину. Сразу все "устаканится". Рад общению. До связи. И дай Бог Вам терпения.и трезвости головы. ........................... Сообщение из Крыма: [18 Березень 2014 р. 20:01] igor: у нас первые убитые и ....всей мрази города, кто вступил в самооборону выдают калаши под расписку, есть случаи захвата автосалонов и элитных квартир. Это только начало. Когда крымчане прочувствуют истинную "заботу царя" будет второй референдум, когда увидят передел и беспредел, но... увы. Большинство понимает, что это второй кавказ который необходимо кормить и... естественно- пилить эти деньги. [18 Березень 2014 р. 20:21] Александр: Звонил отец на Сумщине село под границей - дед утром встал вышел на огород - куча танков на тер. россии дула в его сторну (в нашу). Потом дед не спал всю ночь. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

On Wed, Mar 19, 2014 at 10:58:48AM +0200, Pavlo Narozhnyy wrote:

Черноморнефтегаз, установивший 2 вышки и расширивший газопровод с газохранилищами в прошлом году явно не в курсе месторождений нефти и газа. Нужно сообщить им, на всякий случай.

Кстати интересно - они на чьей территории окажутся при нынешних обстоятельствах? И что тогда будет? Причины - кроме нефти-газа "тама", которые под носом у Турции добывать, нужна цифра - сколько платила РФ за базы в Крыму? Если это больше, чем социалка там же - то выгода на лицо. Санкции? так у кого подольше нефть-газ останутся, и кто их сможет защитить - тот и выживет. Если ничего поумнее в реале не будет. -- Best regards, Paul Arakelyan.

Привет ! Wednesday, March 19, 2014, 3:15:11 PM, you wrote: PA> чем социалка там же - то выгода на лицо. Санкции? так у кого подольше PA> нефть-газ останутся, и кто их сможет защитить - тот и выживет. Если ничего PA> поумнее в реале не будет. Эх маладежжжжж... Газ и нефть очень хорошо горят :) а тушить их - одно удовольствие - вспоминаем "BP" и Мексиканский залив... А ремонт и восстановление - это вообще нечто... :) а воевать на море - это вам не в поле окопаться - Черное море со стороны НАТО и Турции полностью досягаемо, пара диверсий (от марсиан) и будет не радиоактивная но выжженная земля, райский уголок=курорт :) И вообще : давайте кончать эту политику - кто хочет освежить в памяти навыки стрельбы - "Искусство снайпера" Потапова ищем, скачиваем, и читаем: http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.htm http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2452324 Наставление по АК : http://padabum.com/d.php?id=14339 Это не призыв к войне :) это как в фильме: "ихняя профессура точнее стреляет..." -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

В Wed, 19 Mar 2014 15:15:11 +0200 Paul Arakelyan пишет:

On Wed, Mar 19, 2014 at 10:58:48AM +0200, Pavlo Narozhnyy wrote:

...

Черноморнефтегаз, установивший 2 вышки и расширивший газопровод с газохранилищами в прошлом году явно не в курсе месторождений нефти и газа. Нужно сообщить им, на всякий случай.

Кстати интересно - они на чьей территории окажутся при нынешних обстоятельствах? И что тогда будет?

Основные месторождения где сейчас орудуют две наших СПБУ "Незалежнiсть" и "Петр Годованец" это Одесское и Безымянное. Вот тут они. http://wikimapia.org/#lang=en&lat=45.660127&lon=31.360474&z=8&m=b Чисто по прямой от Иличёвска 80км. До Крыма чуть боле 100. Труба от БК идёт в крым,в район Чернороморского. Точнее сюда. http://wikimapia.org/#lang=en&lat=45.430262&lon=32.510948&z=12&m=b&show=/16714879/ru/Газоконденсатная-станция&search=chernomorskoe Схематично труба идёт ка кто так: http://oil-gas-energy.com.ua/wp-content/uploads/1410.png Добывают не то чтобы очень много но, с хорошими перспективами: http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/F90D0F0F7A9BF0B5C2257B7B0034F79... Переложить трубу и организовать Газоконденсатную-станцию на материковой Украине я думаю ещё технически возможно(хоть и очень тяжело в нынешней экономической ситуации). А вот отстоять свою собственность у "новых властей Крыма"(читаем России), с этим посложнее будет. Защитить Вышки на море в тысячу раз сложнее чем устроить там какую нибудь диверсию. Достаточно одной торпеды. Путину сам крымский Газ ПОКА не нужен, у него своего завались. Главное чтобы его "другие" не добывали. Кому например нужна будет Уренгойская нефть и газ Ямала лет так через 5-10, если какая то по его мнению "недострана" вдруг начнёт , пусть и не без помощи евпропейских инвесторов, добывать эти углеводороды тут, в непосредственной близости к крупнейшим Подземными Хранилищами Газа, с уже существующей газотранспортной системой, и под боком у крупнейших потребителей Европы? При Яныке можно было бы в рамках ТС раздеребанить шельф, войдя сначала как инвестор(Газпром), потом хозяйничать на полных правах. Вора у руля "сняли" и Путину нужно идти ва-банак. Под эгидой "защиты русского населения" и возвращения "исконно русских земель" прихватить ещё ресурсов про запас.

Санкции? так у кого подольше нефть-газ останутся, и кто их сможет защитить - тот и выживет. Если ничего поумнее в реале не будет. Я думаю здесь всё очевидно, силы "немного" неравны.

Но может оно и к лучшему. Сложности закаляют. Будем надеется "Ресурсное проклятие" - нас обойдёт стороной :-) https://www.facebook.com/vbradionov/posts/730991646933689 -- With best regards, Denis Korost [DK2121-RIPE]

Привет ! http://novaukraina.org/news/urn:news:C3C345 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Привет ! Thursday, March 20, 2014, 11:56:21 AM, you wrote: PA> Короче - им пофиг, в какой стране жить, лишь бы жить не мешала и PA> кормила. Ты удивишься, но эта фраза относится к любому народу любой страны :) Только вот не получится так - всегда найдутся боевые пидарасы которым в жопе чешется. И вообще вот мульт есть: http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA он именно про то что такое власть ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

А висновок один: ось оця картина Юрка Журавля https://pbs.twimg.com/media/Br9hZm7IIAIk7N7.jpg :) 2014-07-08 10:48 GMT+03:00 Alexander V Soroka :

Привет !

Интересная статья. http://eizvestia.com/print/?printajax=4370398

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

On Tue, Jul 08, 2014 at 11:33:21AM +0300, Oleh Hrynchuk wrote:

А висновок один: ось оця картина Юрка Журавля https://pbs.twimg.com/media/Br9hZm7IIAIk7N7.jpg :)

Та не подходит вывод. Люди там в основном местные - пока что даже Ляшко, со всей его любовью к неадекватному, ни одного гражданина РФ не показал. В Мариуполе - потрясающий успех, бой с наркоманами и алкашами. Наша армия не может справиться с урками, нарками и алкашами?! А РФ уже показало "диверсионную группу" в Крыму. Причем если сравнить - то Ляшко выглядит эпично невоспитанным садистом, а "диверсионная группа" сидит с целыми фейсами в Лефортово. Ну и флаги Германии на брониках - "доставляют". Отпороть - нельзя было? Зато хоть видно, что СБУ вроде-как что-то делает. Вообще позиция наших медиа - действительно странная. От "покажем ничего" до "расскажем всё наоборот, доведя до абсурда". Вот чего, спрашивается, наотрез отказываться от атаки Луганской администрации ракетами? Ну сказали бы "поступила информация бла-бла, мы среагировали", или на худой конец "пилот/кто-то ещё ошибся" - так нет, придумывают ахинею, как с "точкой У". Или залетела пара снарядов в таможню РФ - так неудивительно, снаряды наверно вообще просроченные, ими стрелять, может, вообще опасно - извинились бы, и пообещали с три короба и после победы покрасить - так очередную "Точку-У" придумывают. А с тами же грохнутыми чеченцами на камазах - чего было авиаудар придумывать? Ведь "мы не знаем, как так получилось - их грохнул кто-то ещё" было бы на порядок более полезно. Всё же интересно - кто, как и за какие деньги будет восстанавливать расхреначенные в блин населенные пункты? Идея Ляшко "пусть РФ проспонсирует" - очень плохая со всех сторон, кроме экономики.

2014-07-08 10:48 GMT+03:00 Alexander V Soroka :

...

Привет !

Интересная статья. http://eizvestia.com/print/?printajax=4370398

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

-- Best regards, Paul Arakelyan.

Та це капєц :) Більшого мазохіста я ще в життю не зустрічав. Якщо ж тобі так хреново в Україні, якщо тобі й ковбаса українська в писок не лізе, і діток тут ростити не виходить - чемодан, вокзал, any country! Я навіть знаю одну таку, де у великому фаворі поливання брудом України ;). 2014-07-08 13:25 GMT+03:00 Vladimir Litovka :

2014-07-08 15:24 GMT+03:00 Paul Arakelyan :

...

Всё же интересно - кто, как и за какие деньги будет восстанавливать расхреначенные в блин населенные пункты?

​Паша, ​это самое бОльшее, что тебя интересует? :-)

-- /doka