On Tue, Mar 11, 2014 at 11:21:57AM +0200, Alexander V Soroka wrote:
> Привет !
>
> Tuesday, March 11, 2014, 10:44:45 AM, you wrote:
> VS> Мы согласились с тем, что в целом "там" лучше с точки зрения общества и его
> VS> плодов.
>
> потому  что  ТАМ  общество  и  те кто его ведут давно поняли что нужно
> СТРАТЕГИЧЕСКИ мыслить а не "нацарював 100 рублiв та втiк".
> Украинские  "водители  нации" последние 20 лет ни о чем стратегическом
> не думают, в этом наша основная проблема... Посмотрите на Польшу - они
> думали про своё завтра 20 лет назад - а мы нет...

Какая стратегия - когда без нахождения во власти нельзя заниматься чем-то
серьёзнее торговли пирожками? В итоге стратегия - "максимизировать
нацарёванное и отбить расходы". Миллиарды гривень на выборы - это...
НЕПРАВИЛЬНО. Ну кто просрет (даже не "подарит стране") такую сумму и не
захочет её назад получить, желательно с процентами?

> Только сейчас есть НАДЕЖДА что все-же начнется стратегическое мышление
> и  наконец-то  заработает  "гражданское  общество".  Но  и  тут  Путин
> вмешался...    он  во  всех  нас  фашистов  идит  :)  видимо  в  школе
> определения  не  учил и не читал что значит слово "фашизм" в Википедии
> :)

Я как-бы сомневаюсь, что кто-то в мире бы адекватно воспринял вариант
"3.14дить беркут, кричать о демократии и требовать перемен напевая Хорст
Вессел". Даже если при этом мило улыбаться и кормить старушек тортиками.
Можно сколько угодно рассказывать, как УПА воевала со всеми -
только те же поляки чудно помнят, с какой радости устроили операцию
"Висла" и для них бандеровцы=военные преступники, а в РФ - ещё помнят,
с кем и за что притопали "Нахтигаль" и "Галичина". Лидеры немного
ошиблись с идеологией - и отгребают соответствующие эпитеты и наступают
на грабли. Флаги "Свободы" могут вызвать в худшем случае "хихи", флаги
страны - понимание и сочувствие, флаги УПА и иже с ними - "неоднозначную
реакцию" и если задачи "разделяй и властвуй" нет, то только сумасшедший
будет использовать такую символику в благих целях.

> VS>  Также мы согласились с тем, что и тут и там надо @бошить Carlo-style, чтобы
> VS> этими плодами воспользоваться.
>
> не  совсем.  Тут  у  нас "стены помогают" - кто не хочет быть белкой и
> папой Карло - можно поехать в деревню и там просто жить...

Та вобщем-то при наличии жилья - "просто жить" можно и в городе. На
"себе пожрать" летом я укладывался в менее 1000грн. Хлеб, вода кипяченая,
сок грейпфрутовый "Сантал" (бодяжить 1 к 4-5 водой), масло, сыр выдержанный
(220грн/кг - около 100г/неделя), шоколад швейцарский. Т.е. с кайфом и
без обжорства.

> VS> Также мы согласились с тем, что и тут и там мы никому не нужны кроме себя самих -
> VS> это важно.
>
> Важно. Согласен.
>

"мы конкретно" - да, но бывает ещё политика государства, в которой "ну
совсем нафиг не сдались и лучше б сдохли, только нам вас мочить облом".

> VS> Также мы согласились с тем, что оттуда из имеющегося множества знакомых Ваших и
> VS> моих на Родину возвращаться никто не хочет.
>
> Пока  не  хочет  :)   ...но  вот  что  интересно: из уехавших никто не
> собирается защищать ни эту Родину ни ту в которую уехали :) - в случае
> чего они свалят и из того "тихого места" куда подальше...  Тенденция ?

В мире корпораций - государства с их двойными стандартами - во многом мешают.

> VS> Соотв. гипотеза непротиворечива и считается верной.
>
> Да, все правильно и верно, только вот почему-то хочется автомат в руки
> взять  и...  дальше  будь  что будет :-) ...зато уверен что будет нескучно некоторое
> время...

Проблема с автоматом только в одном - он очень эргономичен и выпустить
его из рук потом - многим будет непросто.

> Главное это потом не жалеть о собственном выборе.

Главное - чтоб была возможность осознанно сделать собственный выбор. В
условиях правильной пропаганды - это почти нереально. Лет до 30-40 -
любой выбор будет не совсем собственным и осознанным, потому в армию и
гребут в 18, хотя лучше, конечно, в 13-14 и психологическая подготовка -
ещё раньше.

--
Best regards,
Paul Arakelyan.