Привет ! Thursday, March 13, 2014, 9:06:34 AM, you wrote: OH> Ось іще одне підтвердження. OH> https://mobile.twitter.com/RealAndrij/status/443748967935791105?screen_name=... Ой как харашо ! :) Это значит что готовьтесь - Крымчане - вам теперь не в местную зону будут сажать а в Сибирь ! Чтобы жизнь в Украине медом не казалась ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Можливо, в даному випадку й так. Але, Павле, погодься, що є певний (досить значний, btw) відсоток людей, котрих можна поставити раком, прилюдно прибивати палками їхніх рідних, гвалтувати їхніх дружин та дочок, а вони волатимуть "ето провокація! надо бить спокойним". Не пам'ятаю звідки: "Наибольший успех дьявола заключается в том, что он сумел убедить большинство в том, что его не существует" /(С)/. 13 березня 2014 р. 09:23 Pavlo Narozhnyy написав:

это фейк

13 березня 2014 р. 08:06 Oleh Hrynchuk написав:

Ось іще одне підтвердження.

...

https://mobile.twitter.com/RealAndrij/status/443748967935791105?screen_name=...

13 березня 2014 р. 09:05 Oleh Hrynchuk написав:

...

https://www.facebook.com/kabanenko.ihor/posts/10200634169217031?stream_ref=1

Гадаю, що максимум за тиждень-два все проясниться. Більше 2-х тижнів армія агресора в повній бойовій готовності не може стояти під кордонами країни-жертви. По-перше втрачається зміст, по-друге армія починає розкладатися. Є й по третє і по-четверте, але достатньо і цього.

Я трохи додам - з панікерами та 5-ю колоною (навіть неявною) в умовах військового часу ніхто панькатися не буде. Так що, панове совки, "або познімайте хрести, або вдягніть штани" /(С)/ Відсидітися по теплим норам НІКОМУ НЕ ВДАСТЬСЯ.

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

--

Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

Hello! On Thu, 13 Mar 2014 at 19:45:47 (+0200), Oleh Hrynchuk wrote:

Не пам'ятаю звідки: "Наибольший успех дьявола заключается в том, что он сумел убедить большинство в том, что его не существует" /(С)/.

"Usual Suspects" "The most greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist." -- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

Привет ! http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/13/7018610/ Верховна Рада створила Національну Гвардії в Україні. За прийняття закону за основу і в цілому проголосували 262 депутати. Згідно з законом, Національна гвардія наряду зі збройними силами має брати участь у захисті державного кордону, припиненні терористичної діяльності. За словами автора закону Олександра Турчинова, унікальність Національної гвардії у тому, що вона має виконувати службово-бойові завдання в разі збройної агресії і збройного конфлікту. Керівника нацгвардії призначає Верховна Рада за поданням президента. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

On Thu, Mar 13, 2014 at 08:07:33PM +0200, Oleh Hrynchuk wrote:

Ясно. Нац.Гвардія = нью-Беркут-СС. Просто в кількісному відношенні в ~10 разів більше. Если им зарплату и лычки дадут - то естественно, это не будет армия "за народ". Плох тот солдат, который задумывается о правильности приказа - это дело командира.

Піз.єц турчиновим\кролєгам. Із самого початку було ясно, що ця бидлота не заслуговує на наш Народ. Ну, нехай-но спочатку розберемося з москалями...

Хм, а я то думал, во Львове нет воды, а не только сала :) Мне вот ясно одно - все кому 40+ - должны просто уйти из власти и из политики. Вот такая простая фигня - и никаких напрягов с люстрацией. Поколение, повзрослевшее в независимой стране - уже выросло. Троллить Тягнибока и Фарион комсомольским прошлым, а Яроша - службой в СА - как-то скучно и непродуктивно, со своим прошлым они ничего сделать не смогут.

А нормально imho було би, якби НацГвардія - це було би Ополчення/МобРезерв. У вигляді першого кроку до швейцарсько-ізраїльської моделі. І тоді лишилася

"Еврей Зюсс" читать/смотреть до просветления. Это роман/фильм не о "евреи пьют кровь мирных жителей" (пусть и не без того), а о "мирные жители немецкого города - поголовно пи****ы, которые осознали это только дойдя до крайней точки". Опционально примерить к своему селу, области, стране. У евреев - есть единство. Да, они могут принести в жертву соседа, если это будет крайне выгодно (кто сжигал своих в концлагерях?), но скорее придумают как выкрутиться всем вместе и выплыть в любой ситуации. Ровно это же справедливо для многих нац. меньшинств, оказавшихся внутри чуждой культуры. Могут этим похвастаться русские или украинцы, живущие у себя дома? И чья это проблема, кроме как их собственая? Бегать и махать флажками, геройствовать - это одно. А вот вариант "героя замочили, осталась недостроенная хата и 5 детей, помогите" - он вообще не должен звучать. И если он звучит - то "односельчанин" значит не больше, чем "сосед из моего подъезда, как зовут не знаю, но здороваюсь". Помогать друг-другу мы начинаем только в ситуации "полный пи***", и это в лучшем случае. Зайдите в "Фуршет" на вокзале в Киеве - в торговый зал и к кассам, что подальше от входа (возле хлеба). Внимательно почитайте надписи на листиках А4 возле касс. Я не о "детям до 18 лет" или "Акция!".

би суща фігня - створити/вибудувати модель/програму підготовки і профінансувати всю цю байду :).

Тогда сущая фигня, прозомбировать пол-населения страны и подождать пол-года. Есть, конечно "интересный вариант" - техническое решение "стрелять ствол не будет, пока в правительстве кнопку не нажмут" - но, я так понял - хочется не этого совсем и это ещё и дорого (ну и всякие уязвимости :)). -- Best regards, Paul Arakelyan.

http://fakecontrol.org/blog/2014/03/13/anon-fake-2/ Ржу-нимагу. Должностные морды с почтой в gmail и ukr.net. -- Best regards, Paul Arakelyan.

Привіт всім. 2014-03-13 9:14 GMT+02:00 Alexander V Soroka :

Привет !

Thursday, March 13, 2014, 9:05:30 AM, you wrote: OH> https://www.facebook.com/kabanenko.ihor/posts/10200634169217031?stream_ref=1

Истерика :)

А наступний мій пост і сканом документа за підписом "маладого мєдвєда"?

OH> Гадаю, що максимум за тиждень-два все проясниться. Більше 2-х OH> тижнів армія агресора в повній бойовій готовності не може стояти OH> під кордонами країни-жертви. По-перше втрачається зміст, по-друге OH> армія починає розкладатися.

согласен.

Но если хотите - прогноз от меня: 1) Войны не будет. 2) Крым не отсоединится от нас к России. 3) Референдум.. хм... что-то там произойдет, и он либо не состоится либо не будет проводится.

Саша, "якщо в театральній постановці на стіні передбачена рушниця, то в останній дії вона вистрелить" /(С)/ 1. Війни бувають різними. Є така як зараз (неприхована анексія однієї сторони з їбанутим несупротивом іншої). Є й "класичні". 2. Допомагають лише тим, хто бореться. За рабів і нах.й нікому не потрібно "вписуватись". Раби - всім потрібні кльові раби на плантаціях. Знаю (відчуваю, знаю, передбачую - як хочте назву) - якщо зараз не продемонструвати консолідовану максимальну готовність до ЗБРОЙНОЇ ВІДСІЧІ москалям, то крємляді не будуть дивитися на жодні обаму з мєркєль та баррозою.

А вот насчет "раздать оружие" - я только За ! И Закон как в Америке принять - "об Оружии". Но зассут у нас парламентарии... а жаль :) яб СВД снайперку дома холил и лелеял :-)...

Саша, ми ще ніколи не були так близько до прийняття *конституційної норми*(а не просто Закону) про право володіння зброєю, як нині. Поспілкуйся з Учайкіним... Треба просто додавити цих дєпутан. Вони сцять окропом давати людям право володіти зброєю! Геть усі сцять! Будьте готові по даному питанню виходити на пікети та демонстрації!

-- Best regards, Alexander V Soroka

Да что ж такое с этим Павлом ))
У нас не надо быть охотником, что-бы владеть огнестрельным оружием, включая
нарезное. И 5 лет как в России ждать не надо. Карабин СКС стоил 1200 грн в
"Военном охотнике", АКМС-МФ - 5000грн. Условия хранения проверяет
участковый, должен быть сейф. Ну и те кто реально справку у психиатра
получил а не подделал не будут вне сейфа хранить нарезное и давать детям.

Т.е. прямо сейчас, на основе этих правил, ничего не мешает разрешить
продажу короткоствола, с правом _хранения_. Для получения разрешения на
_открытое ношение_ - дополнительные экзамены и проверки, на _скрытое
ношение_ - еще барьер в виде комиссии в РОВД.

Те кто представляет себе разрешение оружия как покупку его в булочной или
на кассе - справку не получат %)


15 марта 2014 г., 1:19 пользователь Paul Arakelyan написал:

> On Thu, Mar 13, 2014 at 07:40:32PM +0200, Oleh Hrynchuk wrote:
> > Саша, ми ще ніколи не були так близько до прийняття *конституційної
> > норми*(а не просто Закону) про право володіння зброєю, як нині.
> > Поспілкуйся з Учайкіним...
> > Треба просто додавити цих дєпутан. Вони сцять окропом давати людям право
> > володіти зброєю! Геть усі сцять!
> Допустим, я не против поиметь дома огнестрел - и ни в охотники, ни в
> депутаты-журналисты-судьи я для такого идти не хочу. (хотя мне просто
> хочется поехать-пострелять до состояния "надоело"). И так пол-страны.
> Получаем
> 1) массовое раздолбайство при хранении - это покруче, чем рутовую
> консоль оставить годовалому ребенку. Добавим сюда изменение сознания
> играми "не для детей" (у детей - оно конкретно едет)
> 2) Оружие стоит денег - расслоение общества на "тех, у кого в кармане
> есть"/"у кого нет", прикинул я тут священников со стволами :).
> 3) Очевидно, жилеты будут носить все (если бабло есть), КЭП говорит о
> стрельбе по ногам/в башку, а ещё - это врядли удобно и всё равно не очень
> приятно.
> 4) Гопы не будут грабить, они будут просто мочить и тырить с трупа -
> иаче нужно провести обыск и убедиться, что в спину не наваляют.
> 5) Я смогу проверить все объявы со словом "бронедверь" практическим
> путём. Посодют же ж, сцуко, если доживу :).
> 6) да дохрена ещё всего будет.
>
> Итог - "надо построить крепость с роботизированной охраной и открыть
> там морг, купив тыщу Га под кладбище. Профит."
>
> > Будьте готові по даному питанню виходити на пікети та демонстрації!
>
> Олег, прикинем майдан, но с оружием.
> Толпа с двухстволками (можно ж _транспортировать_ хоть сейчас, а шо,
> проблєма найти вуйок-мисливців з рушницями?), и:
> 1. ОМОН с дубинками? Абсурд.
> 2. ОМОН с дробовиками/АК, снайперы на точках - кровища рекой потечь может,
> снайперы немного решать могут (где хоть 1 кадр со снайпером в ютубе? не
> ментом с оптикой, а снайпером?)
> 3. танки-бтр-ОМОН с АК. Это феерично, а-ля "восстание декабристов" пока
> палить не начнут. И нахрена нам война?!
>
> Вот тут возмущались по поводу "в каске нельзя митинговать" - если
> митингующий одет так, что на него не действуют обычные "спецсредства",
> то как разогнать такой митинг? "А не надо разгонять!" - не вариант.
> Ведь толпа может просто пойти по улицам, погром устроить - "чтоб
> было веселей", без всяких требований.
>
> Хочется цивилизации - должны быть четкие правила проведения акций
> протеста, выход за которые=применение любой необходимой силы. И да,
> право на восстание, как и то, что по этому поводу может делать
> правительство. Но "мирных митингующих с коктейлями" - быть не
> должно в принципе.
>
> --
> Best regards,
> Paul Arakelyan.
>



-- 
Yours, Max
http://about.me/speransky

Что значит нет патронов ) ? В заводском магазине в Луганске - "Кречете" - на прошлой неделе были по 3.20 . Ну и шептало автоматического огня на -МФ стоит гривен 50-100, зачем только. На руках огромное кол-во нарезняка, и в беспорядках/революции его практически не применяли, разве что Сашко Билый ) 14 марта 2014 г., 23:28 пользователь Vasiliy P. Melnik написал:

...

Да что ж такое с этим Павлом )) У нас не надо быть охотником, что-бы владеть огнестрельным оружием, включая нарезное. И 5 лет как в России ждать не надо. Карабин СКС стоил 1200 грн в "Военном охотнике", АКМС-МФ - 5000грн. Условия хранения проверяет участковый, должен быть сейф. Ну и те кто реально справку у психиатра получил а не подделал не будут вне сейфа хранить нарезное и давать детям.

Т.е. прямо сейчас, на основе этих правил, ничего не мешает разрешить продажу короткоствола, с правом _хранения_. Для получения разрешения на _открытое ношение_ - дополнительные экзамены и проверки, на _скрытое ношение_ - еще барьер в виде комиссии в РОВД.

Те кто представляет себе разрешение оружия как покупку его в булочной или на кассе - справку не получат %)

Ага, только нынче спрос пошел на АКМС- нынче он стоит 10К гривен, но есть проблема - стрелять из него нечем, ибо патронов нет. Отличается от калаша, тем что не умеет очередями стрелять. И это как бы при том, что оружие у Украине типа не продается.

-- Yours, Max http://about.me/speransky

On Fri, Mar 14, 2014 at 11:35:41PM +0200, Max Speransky wrote:

Что значит нет патронов ) ? В заводском магазине в Луганске - "Кречете" - на прошлой неделе были по 3.20 . Ну и шептало автоматического огня на -МФ стоит гривен 50-100, зачем только. "странную вещь скажу" - АК в Афгане (наверняка б/у и/или китайский), если верить советскому ТВ, стоил 200 баксов. Я к тому, что 10К грн - "кажется многовато". В свете расходов на содержание майдана - даже сотню вооружить - это лям нац. денег - ну то есть, день пожрать. В чем проблема-то была? В том, что детям и шизикам справку не дали? Остальным - купить у "корумпованої влади" что мешало?

На руках огромное кол-во нарезняка, и в беспорядках/революции его в беспорядках - это автоматически развязывает руки милиции, хоть по толпе из КПВТ.

практически не применяли, разве что Сашко Билый )

Он в порядках применял :), если про то, что в ютубе. Если ситуация с разрешением нынче "как описали" - т.е. не тяжелее водительских прав получить - то что ж люди хотят ещё-то? Короткоствол? Это чтоб вместо "отгрести резиновой дубинкой, получив отрыв кожи от костей" сразу в морг? Ситуация, когда бандит имеет оружие и знает, что с другой стороны его точно нет - может закончится "мирно", в противном случае - на стороне атакующего почти всегда неожиданность, а жизнь - разительно отличается от игр в стиле "стреляй во всё, что движется". Да, есть опыт стран, типа Афганистана или ещё недавно Чечни, где ходи с чем хочешь было - но вот что-то не возникало желания там жить. В конце концов, "пули 13-летних пацанов ничуть не хуже пуль 30-ти летних мужиков". -- Best regards, Paul Arakelyan.

:) патронов - жопой жуй. Мало того - есть охотничьи - полуоболочечные - "разрывные" - это чтобы тот в кого попали не мучался :)

где купить ?

Охреніти... Кому війна, а баригам - мать родна :-/ У нас ще все по-Божому. Недавно купував 7,62х39 холості (для наших вишколів) по 1,80 грн. і "експансивної дії" Ульянівські по 4,00 грн.. В деяких магазинах ще з 20 січня (купував особисто) - під запис в спеціальний журнал з власним автографом. В деяких (де мене добре знають) - нічого не змінилося, і жодних журналів не потрібно. 2014-03-17 9:23 GMT+02:00 Vladimir A. Podgorny :

17.03.2014 09:11, Vasiliy P. Melnik пишет:

:) патронов - жопой жуй.

...

...

Мало того - есть охотничьи - полуоболочечные - "разрывные" - это чтобы тот в кого попали не мучался :)

где купить ?

В любом оружейном или охотничьем магазине / в тире или на стрельбище. Приходишь, показываешь корочку, оплачиваешь, забираешь. Экзотика, конечно, лежит местами, но самые ходовые (.22 LR, 7,62x39, 5,45x39, .223 Rem, .380 Win, 12 и 16 калибры) присутствуют везде. Правда, подорожали значительно по сравнению с ноябрем прошлого года (e. g. .22 WMR были по 5,70 за штуку, стали по 12,50).

Привет ! темой Крыма навеяло: *Самый обычный россиянин встал утром,посмотрел на шведские часы, почистил зубы китайской зубной щёткой, намазав на неё американскую зубную пасту, побрился немецкой бритвой, умылся французским мылом, нанёс на лицо испанский гель после бритья, вскипятил в шведском чайнике воду, попил бразильский кофе предварительно добавив украинские сливки, надел итальянский костюм,польские носки,испанские туфли, надушился французским одеколоном, закрыл входную дверь на два английских замка, сел в немецкий автомобиль. Включил японский радиоприёмник, выбрал радиостанцию "Европа ", транслирующую британскую песню, поехал по русской дороге, матерясь на русском языке, объезжая русские колдобины и русские ухабы, купил два "Биг Тэйсти" и "Кока-Колу" в "Макдональдсе", приехал в офис, поставил машину на охраняемый паркинг со швейцарской сигнализацией и канадской системой видеонаблюдения. Поднялся на финском лифте, вошёл в кабинет с табличкой "отдел мерчендайзинга", сделал звонок по американскому ай-фону через американскую GSM-сеть, включил американский компьютер АйБиЭм с американской операционной системой Виндоуз, зашёл в Интернет, разработанный американцами, ввёл английскими буквами вэб-адрес в американской социальной сети, зашёл на свой "АККАУНТ" и написал в блог: "МЫ НЕ ДАДИМ ЗАПАДУ ПОРАБОТИТЬ РОССИЮ! НЕТ ЕВРОПЕЙСКИМ ОККУПАНТАМ! РАЗДАВИМ ПРОКЛЯТЫХ БеНДЕРОВЦЕВ"* -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

С сердечником, да 17 марта 2014 г., 15:15 пользователь Oleh Hrynchuk написал:

В смислі "армійських"? Саме із стальним сердечником? Бо окрім "напівоболонкових" є ще й "звичайні мисливські", котрі на 99% нагадують армійські, але без сердечника, а цілковито свинцеві.

2014-03-17 10:06 GMT+02:00 Max Speransky :

А мне случайно продали 10 коробок армейских, видимо в Луганске не было

...

полуоболочки и прессанули те пульки какие были. Узнал случайно, рассматривая мишени. Отложил )

17 марта 2014 г., 9:23 пользователь Vladimir A. Podgorny < vpodgorny@gmail.com> написал:

17.03.2014 09:11, Vasiliy P. Melnik пишет:

...

:) патронов - жопой жуй.

...

...

Мало того - есть охотничьи - полуоболочечные - "разрывные" - это чтобы тот в кого попали не мучался :)

где купить ?

В любом оружейном или охотничьем магазине / в тире или на стрельбище. Приходишь, показываешь корочку, оплачиваешь, забираешь. Экзотика, конечно, лежит местами, но самые ходовые (.22 LR, 7,62x39, 5,45x39, .223 Rem, .380 Win, 12 и 16 калибры) присутствуют везде. Правда, подорожали значительно по сравнению с ноябрем прошлого года (e. g. .22 WMR были по 5,70 за штуку, стали по 12,50).

-- Yours, Max http://about.me/speransky

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

-- Yours, Max http://about.me/speransky

Чек, коробочки, упаковка ... Да и маркировка на гильзе. Я специально интересовался 17 марта 2014 г., 16:51 пользователь Oleh Hrynchuk написал:

Клас! Але я б сховав ці набої в самий далекий кут і нікому про це не говорив. Бо по нинішньому КпК це "від 2-х до 5-ти".

2014-03-17 15:34 GMT+02:00 Max Speransky :

С сердечником, да

...

17 марта 2014 г., 15:15 пользователь Oleh Hrynchuk < oleh.hrynchuk@gmail.com> написал:

В смислі "армійських"?

...

Саме із стальним сердечником? Бо окрім "напівоболонкових" є ще й "звичайні мисливські", котрі на 99% нагадують армійські, але без сердечника, а цілковито свинцеві.

2014-03-17 10:06 GMT+02:00 Max Speransky :

А мне случайно продали 10 коробок армейских, видимо в Луганске не было

...

полуоболочки и прессанули те пульки какие были. Узнал случайно, рассматривая мишени. Отложил )

17 марта 2014 г., 9:23 пользователь Vladimir A. Podgorny < vpodgorny@gmail.com> написал:

17.03.2014 09:11, Vasiliy P. Melnik пишет:

...

:) патронов - жопой жуй.

...

> Мало того - есть охотничьи - полуоболочечные - "разрывные" - это > чтобы > тот в кого попали не мучался :) > где купить ?

В любом оружейном или охотничьем магазине / в тире или на стрельбище. Приходишь, показываешь корочку, оплачиваешь, забираешь. Экзотика, конечно, лежит местами, но самые ходовые (.22 LR, 7,62x39, 5,45x39, .223 Rem, .380 Win, 12 и 16 калибры) присутствуют везде. Правда, подорожали значительно по сравнению с ноябрем прошлого года (e. g. .22 WMR были по 5,70 за штуку, стали по 12,50).

-- Yours, Max http://about.me/speransky

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

-- Yours, Max http://about.me/speransky

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

-- Yours, Max http://about.me/speransky

Доброго ранку всім. 2014-03-17 9:07 GMT+02:00 Alexander V Soroka :

Привет !

Friday, March 14, 2014, 11:28:54 PM, you wrote: VPM> Ага, только нынче спрос пошел на АКМС- нынче он стоит 10К гривен, но VPM> есть проблема - стрелять из него нечем, ибо патронов нет.

:) патронов - жопой жуй.

Точно. Сам купував і купую до останнього часу. Від 3,80 грн/шт за луганські (галімі) до 5,00 грн./шт за Барнаульські (нормальні). Поміж ними є ще за 4,00 грн./шт ульянівські (хренуваті). Мало того - есть охотничьи - полуоболочечные - "разрывные" - это чтобы

тот в кого попали не мучался :)

Насправді є два типи: 1. один, як ти і пишеш, напівоболонкові (самий кінчик кулі, десь 3-4 мм, недоприкритий латунною оболонкою, а просто стирчить голий свинець) 2. другий - т. зв. "експансивної дії", де в самому торці кулі на глибину 4-6 мм в латунній оболонці просвердлений отвір діаметром десь 1-1,5 мм (т. ч. в кінчику кулі утворено пустоту). Судячи із малюнків ран від обох типів куль куля експансивної дії "страшніша" за напівоболонкову: остання просто деформується і сплющується сильно, а перша - ще й "розкривається" в рані як тюльпан і рве все по дорозі. Відносним недоліком обох цих куль (та й узагалі всіх "мисливських" набоїв) є погана "пробивність" можливої перешкоди на шляху до цілі (в таких кулях нема стального сердечника). Ну але стальний та інші типи сердечників характерні лише для "військових" варіантів набоїв. Бо навряд чи хто з мисливців буде лупити в оленя, чи кабана через металеві, цегляні, дерев'яні чи будь-які інші перегородки :)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

On Fri, Mar 14, 2014 at 11:22:46PM +0200, Max Speransky wrote:
> Да что ж такое с этим Павлом ))
> У нас не надо быть охотником, что-бы владеть огнестрельным оружием, включая
Вот интернет - *****, как-то не соизволил о таких изменениях сообщить.
Тогда зачем/о чем закон? Чтоб ПМ купить? И что это даст? РПК или 30мм авиапушку,
думаю, в закон не попробуют включить :)

> нарезное. И 5 лет как в России ждать не надо. Карабин СКС стоил 1200 грн в
> "Военном охотнике", АКМС-МФ - 5000грн. Условия хранения проверяет
Это нифига не смешно, сравнимо с пневматикой по деньгам.
  
> участковый, должен быть сейф. Ну и те кто реально справку у психиатра
> получил а не подделал не будут вне сейфа хранить нарезное и давать детям.
Дети - продвинутые, всегда найдут эксплойт какой-нить. Закон же не требует
"сейф с классом взломостойкости(или чего там) не ниже Х", а просто некий
железный ящик с каким-то замком. Люди покупают личинки к замкам за 30грн,
и ставят их на двери "где деньги лежат", а тут - всего-то пукалки какие-то.

> Т.е. прямо сейчас, на основе этих правил, ничего не мешает разрешить
> продажу короткоствола, с правом _хранения_. Для получения разрешения на
> _открытое ношение_ - дополнительные экзамены и проверки, на _скрытое
> ношение_ - еще барьер в виде комиссии в РОВД.
Ну и зачем дома короткоствол? АК/РПК/карабин 12кал с возможностью шить
"бронедверь из жести" и стену в кирпич-два - вот чего надо для охраны дома.
т.е. что-то не требующее серьёзных навыков стрельбы и могущее подавить
нападающих.
> Те кто представляет себе разрешение оружия как покупку его в булочной или
> на кассе - справку не получат %)
Блин - так ни в одной РПГ нету квеста "получить справку" :), всюду сразу
на кассе. Надо РПГ-мейкерам идейку толкнуть.
> 
> 
> 15 марта 2014 г., 1:19 пользователь Paul Arakelyan написал:
> 
> > On Thu, Mar 13, 2014 at 07:40:32PM +0200, Oleh Hrynchuk wrote:
> > > Саша, ми ще ніколи не були так близько до прийняття *конституційної
> > > норми*(а не просто Закону) про право володіння зброєю, як нині.
> > > Поспілкуйся з Учайкіним...
> > > Треба просто додавити цих дєпутан. Вони сцять окропом давати людям право
> > > володіти зброєю! Геть усі сцять!
> > Допустим, я не против поиметь дома огнестрел - и ни в охотники, ни в
> > депутаты-журналисты-судьи я для такого идти не хочу. (хотя мне просто
> > хочется поехать-пострелять до состояния "надоело"). И так пол-страны.
> > Получаем
> > 1) массовое раздолбайство при хранении - это покруче, чем рутовую
> > консоль оставить годовалому ребенку. Добавим сюда изменение сознания
> > играми "не для детей" (у детей - оно конкретно едет)
> > 2) Оружие стоит денег - расслоение общества на "тех, у кого в кармане
> > есть"/"у кого нет", прикинул я тут священников со стволами :).
> > 3) Очевидно, жилеты будут носить все (если бабло есть), КЭП говорит о
> > стрельбе по ногам/в башку, а ещё - это врядли удобно и всё равно не очень
> > приятно.
> > 4) Гопы не будут грабить, они будут просто мочить и тырить с трупа -
> > иаче нужно провести обыск и убедиться, что в спину не наваляют.
> > 5) Я смогу проверить все объявы со словом "бронедверь" практическим
> > путём. Посодют же ж, сцуко, если доживу :).
> > 6) да дохрена ещё всего будет.
> >
> > Итог - "надо построить крепость с роботизированной охраной и открыть
> > там морг, купив тыщу Га под кладбище. Профит."
> >
> > > Будьте готові по даному питанню виходити на пікети та демонстрації!
> >
> > Олег, прикинем майдан, но с оружием.
> > Толпа с двухстволками (можно ж _транспортировать_ хоть сейчас, а шо,
> > проблєма найти вуйок-мисливців з рушницями?), и:
> > 1. ОМОН с дубинками? Абсурд.
> > 2. ОМОН с дробовиками/АК, снайперы на точках - кровища рекой потечь может,
> > снайперы немного решать могут (где хоть 1 кадр со снайпером в ютубе? не
> > ментом с оптикой, а снайпером?)
> > 3. танки-бтр-ОМОН с АК. Это феерично, а-ля "восстание декабристов" пока
> > палить не начнут. И нахрена нам война?!
> >
> > Вот тут возмущались по поводу "в каске нельзя митинговать" - если
> > митингующий одет так, что на него не действуют обычные "спецсредства",
> > то как разогнать такой митинг? "А не надо разгонять!" - не вариант.
> > Ведь толпа может просто пойти по улицам, погром устроить - "чтоб
> > было веселей", без всяких требований.
> >
> > Хочется цивилизации - должны быть четкие правила проведения акций
> > протеста, выход за которые=применение любой необходимой силы. И да,
> > право на восстание, как и то, что по этому поводу может делать
> > правительство. Но "мирных митингующих с коктейлями" - быть не
> > должно в принципе.
> >
> > --
> > Best regards,
> > Paul Arakelyan.
> >
> 
> 
> 
> -- 
> Yours, Max
> http://about.me/speransky

-- 
Best regards,
Paul Arakelyan.

On Sat, Mar 15, 2014 at 07:22:47AM +0200, Oleh Hrynchuk wrote:

Привіт усім.

Паша, не знаєш - не тринди, соррі. Твої вумні сентенції є вумними виключно для тебе самого.

Закон об оружии - ну ничего бы не изменил. Кто-то видел, чтоб демонстранты в Европе или США стреляли в полицию?! Дешевым оружие не будет, а значительной части страны - боюсь просто не по карману. Например, я могу себе обосновать покупку топовой видяхи, удобного ноутбука или кроссовок (когда прошлые уже разваливаются). Покупку планшета и смартфона - не могу, как впрочем и машины - они не принесут мне больше доходов. Покупку АК или ПМ? Банк я вроде грабить не собираюсь, киллером не подрабатываю, больших денег у меня - тоже нет, да наконец "сосед с АК не ходит". А когда реально нужно будет - купить будет так же сложно, как перед НГ R9-290 за 3500грн.

Все що ти тут написав щодо зброї та майдану - галіма хєрня, пробач. Мені Ну тогда освещение событий на майдане и 5-м каналом, Громадське.ТВ, 24 каналом, и "украинсокй правдой" - именно такое. Тогда пускай учатся.

просто смішно навіть не читати - дивитися на ці букви, писані тим, хто й близько не орієнтується в питанні.

Ось почитайhttp://bratstvo.info/ua/tvori/4916-yak-ozbroeni-geroyi-vryatuvali-maydan

Почитал - мораль простая, "чё лезли-то?" - какое может быть "мирное наступление", если уже месяц бросаются коктейлями. Какой дурак наступает, не зная местности и не представляя, куда он будет отступать? А то, что командиров не оказалось - указывает на явную подставу, причем её можно обосновать - Европа затрахала нерешительностью даже в заявлениях - процесс нужно было форсировать. Му ещё удивимся, если доживем до того момента, когда вылезет сговор всех сторон конфликта (ну, кроме "расходного сырья" в виде народа - на него всем, кто при власти - традиционно начхать). Я пока не вижу проигравших, кроме простых людей, вроде меня. Янукович - свалил, бизнесу его сына - угрожает ничего, олигархи - получили ещё больше власти, оппозиция - сели в кресла, Путин - может получит Крым, армия - может наконец сделает успешную попытку стать армией, а не сборищем людей с оружием. "Неисповедимы пути Господа" - вспомните, когда-то был целый скандал с этой кирпичной брусчаткой на Кресте, любимая тема газет была - и как дорого, и как разваливается, и как на ней наживаются - а ведь не было бы её, чем бы бросались? Из чего баррикады бы строили? (мода бы не пошла и бизнес бы не развернулся - асфальт был бы всюду - а он там классный был, я как скейтбордист знаю - катался даже). Это ведь город, а не лес, и демонстранты были "не местные" в основном - т.е. что-где нашли, то и использовали. Или ситуация с Крымом и цирк в восточных областях - случились бы они, если бы не было майдана сделавшего всё, чтоб его чётко ассоциировали с бандеровцами? (ок, они тоже для кого-то герои, а кому-то вот Бонни и Клайд нравятся, а эффективность маньяков в борьбе с ситстемой - зашкаливает, но тем не менее - это не лучшие средства для "попиариться"). Я не поверю, что люди с высшим образованием, успешно пролезшие в политику - глупы как пробка. Кстати, что-то я не вижу активистов "Свободы" и прочих возле Павловского сквера - а тама Сивкович решил высотку выгнать - как раз в 20-х числах февраля отрезали полосу от детского санатория для проезда техники, разобрали кусок кирпичного забора, ворота и калитку вставили. "Свободе" было не пофиг только перед выборами.

про переломний момент 18-го лютого. Зброя допомогла уникнути перетворенню

То есть даже достать оружие в городе с КПП по периметру - проблем не составило. Вывод о "оружие спасло" - нехороший. Оружие в руках митингующих дало возможность вооружить ментов и дать право стрелять. Не где-то там, в подворотнях, чтоб просто отомстить, а в открытую - по приказу, публично озвученному. Игры в "мирных демонстрантов" окончились как раз после этого. "Беркут отступил" - так только дебил полезет с дубинкой и резиной на огнестрел - это автоматом значит просто теряя людей мочить всех подряд (и потом тебя же сделают виноватым за перегиб палки, независимо от того, кто при власти окажется). Хотя там не без дебилов - БТР'ом в толпу ехать. БТР должен поддерживать огнем и транспортировать. Только играющее очко начальства, со счетами в Европе (а вот не воровали бы - ничего бы не играло, вот Лукашенко болт забил на ту европу) и 3 месяца пропаганды (ну или совесть у ВВ/Беркута) не дали превратить центр города в кровавое месиво. Кладбища и Бабий Яр как-то не нравятся мне для прогулок. Если "мирные демонстранты" будут со стволами, и будут их применять - это уже нифига не демонстранты. И это уже будет не шоу для ютуба, а реальная война. При Союзе в Кабуле - троллейбусы ездили. Сейчас там - только в хаммере кататься можно, и то страшновато. Зато у всех есть оружие.

Небесної Сотні в Небесний Легіон. Так и так в итоге непонятно, сколько жертв - я читал, что 18 с институтской трупы вывозили - аналогичный рассказ, только там пенсионер чудом выжил (т.е. все подумали, что мертвый, похоже).

Зброя чітко дала зрозуміти нацистам із Беркут-СС, що безкарно проїхатися по Я в упор не понимаю, почему к биороботам вешают какие-либо ярлыки а-ля "нацисты, СС" - им дали приказ, они его выполняют. "От и до". Да, с перегибами - типа стрельбы резиной в голову (а куда ещё, если все умные, одеты правильно), да - неадекватных садистов хватает - типа раздеть на морозе и водой пополивать (я бы понял, если бы просто убили, но зачем издеваться?). Но выполняют.

Поставьте себя на место "Беркута" и солдат ВВ - и прикиньте, что бы делали на их месте?

Ай, та що там говорити... Нужно всегда хоть чуть-чуть представлять, что в голове "с той стороны" и не доводить её до отчаянных действий - а то получилось весело, одни обнаглели донельзя и забили на свои обязанности, другие загнали их в угол и начали прессовать, угрожая забрать всё, не выдвигая никаких вариантов решения вопроса. В итоге получили пороховую бочку.

Жалко, нет под руками статистики валютных торгов - а то можно было бы стрельбу вполне финансово обосновать. Подсказка - в банках 18-го доллар продавали по 8.77 (мне начальник как раз из вредности з/п не отдал), за день до того - 9. Немного стрельбы - и курс полетел "ту зе мун!". Помирились, поиграли в регуляцию - курс упал. "Профит!" -- Best regards, Paul Arakelyan.

On Mon, Mar 17, 2014 at 09:05:25AM +0200, Alexander V Soroka wrote:

Привет !

Saturday, March 15, 2014, 1:19:43 AM, you wrote: PA> Получаем PA> 1) массовое раздолбайство при хранении - это покруче, чем рутовую PA> консоль оставить годовалому ребенку. Добавим сюда изменение сознания PA> играми "не для детей" (у детей - оно конкретно едет) PA> 2) Оружие стоит денег - расслоение общества на "тех, у кого в кармане PA> есть"/"у кого нет", прикинул я тут священников со стволами :).

Почему таких вот тобой описанных ужасов нет в США и Швейцарии? :) Да есть - хоть и не массово, но вариант "тронулся башкой"/"принес пушку в школу" - уже не удивляет. И в США затягивают гайки по поводу оружия - alex jones кипятится и брызжет слюной, как же ж плохо будет (ну я понимаю, в совок им не охота).

не надо ля-ля. У народа под миллион зарегистрированных стволов в Украине уже сейчас - и что?

Так вот тоже - "ничего". У кого эти стволы? Насколько реально расширится круг владельцев ОО? Какие категории граждан попадут?

PA> 4) Гопы не будут грабить, они будут просто мочить и тырить с трупа

Ты психологию гопа не знаешь. Мысл о том что гопу могут ответить оружием сильно заставляет задуматься самого гопа.

"Бей первым, фредди!" - комедия такая была. Даже бейсбольная бита требует подойти к объекту нападения. А вот ПМ - та не вынимая из кармана валим жертву и ответить сможет только "кто-то ещё". Причем если сейчас нелегальный ствол в кармане - сюрприз для гопа, то в случае "все с легальными" - это закономерность, и просто нужно будет решать - или ввязываться настолько серьёзно (хотя нынешние КО приучают не ценить жизнь человека), или пройти мимо. Или проявить наблюдательность - разведать наличие огнестрела у жертвы. Простая логика. Все помнят Макар, которую сперва отжарили, а потом поджарили (каламбур, блин) - так мотив был "не хотим тюрьма сидеть".

и еще полезное: если ты сам хочешь быть ограбленным и боишься этого - то ты сам ищешь себе палача. И он обязательно придет.

PA> Олег, прикинем майдан, но с оружием.

Да до майдана-бы не дошло в таком случае. Наличие кольта в кармане каждого - сильно отрезвляет властей... Нет, их отрезвляет безбашенность носителя. Согласитесь - человеку пофигу как его убъют. Ну разве "шоб не мучатся".

а безоружных давить - это все мастера.

Наличие Сайги - не отрезвило. Я не слышал ни об одном убийстве чиновника или судьи (я не призываю мочить судей, и типа в курсе что за это статья). Или "найдем героя методом брутфорса" ? Так проще ЛСД раздать или что-то подобное.

PA> 3. танки-бтр-ОМОН с АК. Это феерично, а-ля "восстание декабристов" пока PA> палить не начнут. И нахрена нам война?!

Хорошая война - как очищение болота от скверны. Ага, "лучшие погибают" и получаем болото поболотистее :)

Да, я военный в прошлом, кадровый офицер, и я знаю что на войне убивают :) Но такая жизнь - в говне и без перспектив - это гораздо хуже смерти - убить можно быстро и один раз а вот так жить годами....

Я бы не сказал, "без перспектив", особенно выйдя на улицу, полную машин (и людей с вавкой в голове - "я могу себе позволить и мне на вас накакать"). Да, есть трудности, есть риск потери всего, если высунуть голову высоко вверх - но на такое способны единицы, чего ради них должны гибнуть тысячи?

PA> Хочется цивилизации - должны быть четкие правила проведения акций PA> протеста, выход за которые=применение любой необходимой силы. И да, PA> право на восстание, как и то, что по этому поводу может делать PA> правительство.

Ну так кто мешает ?

Ну вот Янукович додумался принять законы в неудобный момент :)

А вообще - 2500 лет назад Платон написал "Диалоги о Государстве". http://blog.i.ua/user/724754/725285/

почитайте - они и сейчас актуальны - ничего не поменялось! Что-то там как-то маловато. гуглить надо?

-- Best regards, Paul Arakelyan.