Привет, кризис идей? :-) вообще говоря, вкладываться в провайдинг - pointless затея, которая возникает только по привычке мышления ;-) Если же все-таки провайдинг, то 1) VNO для SMB. Differentiation point - качество обслуживания, "персональный" инженер и менеджер. Небольшие капитальные затраты, высокая конкуренция. Промышленный старт - практически немедленно. 2) 802.22 (или kind of) для rural areas. Целевая аудитория - коттеджные/дачные городки вокруг городов-миллионников. Лицензирование, большие капитальные затраты, низкая и некачественная конкуренция. До промышленного старта проекта - 2+ лет. 3) WiFi hotspots в ТРЦ и подобных заведениях. Услуги - B2SP (роуминг с 3G/LTE операторами), B2B (location-based services). Высокие капитальные затраты, нераспространенность совместимых мобильных терминалов (потребует собственных (раз-/до-)работок софта на android/iphone), но полное отсутствие конкуренции. До промышленного старта - 1+ год. Шось такэ… -- /doka On May 24, 2013, at 11:52 AM, Alexander V Soroka wrote:

Привет !

лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :)

Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить отель где-то на экзотических островах, но...

Мысль у меня возникла :)

Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что вы уже видите на рынке ?

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :)

А вы ? :-)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Те-же "облачные сервисы" - по-моему очередное надувательство услуги которая высосана из пальца.

называй "облачные сервисы" словами "managed services" - и все встанет на свои места :-) Это когда клиенту дают возможность сконцентрироваться на core business, забирая у него хоботню с сопутствующим барахлом (сервера, коммутаторы, маршрутизаторы, интеграция, поддержание софта в up-to-date, проч) -- /doka

Привет ! Friday, May 24, 2013, 12:12:46 PM, you wrote: VL> кризис идей? :-) вообще говоря, вкладываться в провайдинг - VL> pointless затея, которая возникает только по привычке мышления ;-) это у нас с тобой :) а народ до сих пор приходит на кофе с горящими глазами и словами "а давай замутим провайдера! я слышал это круто!" :) я помню времена, когда я наоборот в провайдинг уговаривал, а кто-ж знал что мир так сильно поменяется ? :-) VL> 2) 802.22 (или kind of) для rural areas. Целевая аудитория - VL> коттеджные/дачные городки вокруг городов-миллионников. VL> Лицензирование, большие капитальные затраты, низкая и VL> некачественная конкуренция. До промышленного старта проекта - 2+ лет. проходил лично несколько лет назад. Мертвая идея :) богатые каждый сам себе все решает, там каждый прячется ото всех - никаких "коллективок" не будет вообще из принципа... VL> 3) WiFi hotspots в ТРЦ и подобных заведениях. Услуги - B2SP VL> (роуминг с 3G/LTE операторами), B2B (location-based services). ...тебя разденут Киевстар со товарищи :) и по сути это не твое а "довесок" к тому-же Киевстару... мелко :) VL> Шось такэ… Пасиб ! VL> -- VL> /doka VL> On May 24, 2013, at 11:52 AM, Alexander V Soroka wrote: VL> Привет ! VL> лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий VL> ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :) VL> Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это VL> лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить VL> отель где-то на экзотических островах, но... VL> Мысль у меня возникла :) VL> Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых VL> проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло VL> чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы VL> сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что VL> вы уже видите на рынке ? VL> Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто VL> помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я VL> бы..." VL> ...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :) VL> А вы ? :-) -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Кмк на укр рынке уже ничего нового не запустить 24 мая 2013 г., 11:52 пользователь Alexander V Soroka написал:

Привет !

лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :)

Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить отель где-то на экзотических островах, но...

Мысль у меня возникла :)

Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что вы уже видите на рынке ?

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :)

А вы ? :-)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

-- Yours, Max http://about.me/speransky http://idepositbox.com

http://ain.ua/2013/05/22/121952 а в инфоконтент-то деньги вкладывают помалу за ним будущее

Я сейчас вижу одну клаудную нишу для операторов - предоставлять чистый сторадж клаудным провайдерам. т.е. ставить в своих dc аплайансы которые умеют отдаваться по s3/ceph/nimbus/etc и продавать его амазону/рекспейсу и прочим с интеграцией в их платформы. про телевизор мало понятно, разве кто-то еще его смотрит ) ? 24 мая 2013 г., 15:03 пользователь Volodymyr Litovka написал:

Привет

с облачными сервисами есть одна засада - операторы прое...ли консюмерский (B2C) рынок овер-зе-топам. Мое мнение, что в ближайший год-два единственная тема, на которой можно будет заработать - это услуги для бизнес-абонентов. Для консюмеров я вижу еще два рывковых направления, оба в ТВ-части: multiscreen (телевизионный сервис не по принципу per-STB, а по принципу per-subscriber подписки на любое количество абонентских IP-enabled экранов) и "второй экран" (http://www.digit.ru/opinion/20130409/400498340.html). Остальное консюмеры берут из "трубы". Причем малтискрину прийдется сильно поконкурировать с torrent-TV.

А вот для бизнеса совершенно очевидным направлением будет cloud enablement - IaaS и SaaS. И если в SaaS конкуренция уже велика, но рынок все еще не насыщен, то в IaaS конь не слишком-то и повалялся. Так вот IaaS - это явная ниша для операторов связи и датацентров, поскольку изрядно капиталоемкая.

-- /doka

On May 24, 2013, at 2:44 PM, Igor Khasilev wrote:

Привет

облачные сервисы (данные и вычисления); надёжное и дешевое хранение персональных данных типа музыка, фото, видео; дополнительная реальность; географические сервисы. Что-бы понять куда движутся технологии достаточно сьездить пару в дальнюю заграницу и включить воображение

24 мая 2013 г., 11:52 пользователь Alexander V Soroka написал:

...

Привет !

лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :)

Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить отель где-то на экзотических островах, но...

Мысль у меня возникла :)

Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что вы уже видите на рынке ?

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :)

А вы ? :-)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

-- Yours, Max http://about.me/speransky http://idepositbox.com

Услуга для бизнес-абонента - перенести стойку серверов, коммутаторов, маршрутизаторов и стораджей из его датацентра в датацентр оператора. В виртуализированном виде. Что касается ТВ - то да, таки смотрят. -- /doka On May 24, 2013, at 3:17 PM, Max Speransky wrote:

Я сейчас вижу одну клаудную нишу для операторов - предоставлять чистый сторадж клаудным провайдерам. т.е. ставить в своих dc аплайансы которые умеют отдаваться по s3/ceph/nimbus/etc и продавать его амазону/рекспейсу и прочим с интеграцией в их платформы. про телевизор мало понятно, разве кто-то еще его смотрит ) ?

24 мая 2013 г., 15:03 пользователь Volodymyr Litovka написал: Привет

с облачными сервисами есть одна засада - операторы прое…ли консюмерский (B2C) рынок овер-зе-топам. Мое мнение, что в ближайший год-два единственная тема, на которой можно будет заработать - это услуги для бизнес-абонентов. Для консюмеров я вижу еще два рывковых направления, оба в ТВ-части: multiscreen (телевизионный сервис не по принципу per-STB, а по принципу per-subscriber подписки на любое количество абонентских IP-enabled экранов) и "второй экран" (http://www.digit.ru/opinion/20130409/400498340.html). Остальное консюмеры берут из "трубы". Причем малтискрину прийдется сильно поконкурировать с torrent-TV.

А вот для бизнеса совершенно очевидным направлением будет cloud enablement - IaaS и SaaS. И если в SaaS конкуренция уже велика, но рынок все еще не насыщен, то в IaaS конь не слишком-то и повалялся. Так вот IaaS - это явная ниша для операторов связи и датацентров, поскольку изрядно капиталоемкая.

-- /doka

On May 24, 2013, at 2:44 PM, Igor Khasilev wrote:

...

Привет

облачные сервисы (данные и вычисления); надёжное и дешевое хранение персональных данных типа музыка, фото, видео; дополнительная реальность; географические сервисы. Что-бы понять куда движутся технологии достаточно сьездить пару в дальнюю заграницу и включить воображение

24 мая 2013 г., 11:52 пользователь Alexander V Soroka написал: Привет !

лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :)

Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить отель где-то на экзотических островах, но...

Мысль у меня возникла :)

Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что вы уже видите на рынке ?

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :)

А вы ? :-)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

-- Yours, Max http://about.me/speransky

...

с облачными сервисами есть одна засада - операторы прое…ли консюмерский (B2C) рынок овер-зе-топам.

Да, и давно, и не только в Украине, но причем тут облачные сервисы?

при том, что все эти консюмерские сервисы суть SaaS

...

Для консюмеров я вижу еще два рывковых направления, оба в ТВ-части: multiscreen (телевизионный сервис не по принципу per-STB, а по принципу per-subscriber подписки на любое количество абонентских IP-enabled экранов) и "второй экран" (http://www.digit.ru/opinion/20130409/400498340.html). Остальное консюмеры берут из "трубы". Причем малтискрину прийдется сильно поконкурировать с torrent-TV.

Сильно сумневаюсь. Все эти сервисы конкурируют за личное время *платежеспособного* потребителя, и вот тут конкурентный анализ и показывает, что не больно-то человек с деньгами на ТВ время-то и тратит :)

Сутками втыкать в зомбоящик - удел совершенно другого рода людей, и по странному совпадению ;) у этих вторых людей денег-то как раз и нету ;)

У человека есть семья. Понятно, что сам он ебо..ит сутками на её благосостояние, но детишки, жена, теща, няня и бабушки - они все в ящик так или иначе втыкают.

...

А вот для бизнеса совершенно очевидным направлением будет cloud enablement - IaaS и SaaS. И если в SaaS конкуренция уже велика, но рынок все еще не насыщен, то в IaaS конь не слишком-то и повалялся. Так вот IaaS - это явная ниша для операторов связи и датацентров, поскольку изрядно капиталоемкая.

вот тут скорее согласен, SaaS как говорится "непевна річ", а IaaS это да

From: Michael Bochkaryov

Скажем так, концепция "канала" в условиях интернета начинает терять смысл. Производитель медиа-контента и его потребитель имеют возможность работать напрямую. Другое дело, что над бизнес-моделями тут еще пахать и пахать, но это лишь вопрос времени.

Не просто начинает, а давно потеряла. Она существует только потому, что инерция понятия одного общего потока на всех довлеет над разумом. В некоторых случаях это решается наличием нескольких параллельных каналов одного производителя. Но всё равно это впихивание, ну, предположим, в 10 каналов (совершенно безумная цифра, обычно их меньше). В то же время в современной SF давно бродит идея организации группировки информации по принципу, заточенному под конкретного потребителя: определяется общая направленность, фильтры и предпочтения и по этому принципу производится отбор, что и как надо подавать. Два самых характерных примера: "Диспетчер атаки" http://flibusta.net/b/253981/read: === Гейткиперы были первыми кочевниками, снявшимися со своих зимовий. Они начали наступление на две структуры — средства массовой информации и шоу-бизнес. Первые отвечали за формирование общественного мнения, второй компенсировал нереализованные мечты большинства. Оба работали на широкие слои, на некоего среднестатистического потребителя. Человек покупал газету, которая содержала информацию. Какая-то часть ему была необходима, на какую-то страницу он едва заглядывал, что-то его вообще не интересовало. Владея инструментарием и имея определенный навык, гейткиперы смогли наладить производство информации для каждого отдельно взятого частного лица, с учетом его вкусов, потребностей и кругозора. И сумели снизить цену за один печатный лист до уровня традиционных еженедельных изданий. Теперь кто угодно мог заказывать и получать газету в том виде и с тем содержанием, которое требовалось только ему. Тираж распространялся как в электронном виде для тех, кто имел выход в Сеть, так и в твердых копиях для тех, кто был лишен этой привилегии. Они работали во всех доступных форматах — видео, звук, текст, графика и комбинированные документы. Круг людей, которых они обслуживали (прогрессивные обыватели не в счет), не был случайно сформировавшимся. Информационное обеспечение местных органов власти, начиная от самых нижних до самых высоких уровней, фирмы мелкого и среднего бизнеса, которые не могли позволить себе серьезных аналитических служб, общественные организации и политические партии… === "Созвездие эректуса" http://proza.ru/2008/09/13/345 (Меганезийский цикл): === - Отпустите себя, Журо, - перебила девушка, - Говорите прямо как думаете. Без перевода. - Вот как?... Хорошо… Представим, что где-то далеко, в хрен знает какой галактике, есть зеленые человечки… Или синие осьминожки… Которые нами интересуются. Они пихают в нашу инфосферу, так это, вроде бы, называется… Что-то вроде щупа… Зонда, антенны. Не важно… Короче, сгребают все, от охотничьих рассказов до лекций по математике. Ну, и, конечно, футбол, кино, речи политиков, романы заумных литераторов. В начале вообще без разбора, гребут, как тралом. Потом начинают сортировать улов. Разная промысловая рыба, затем кальмар, медузы, планктон, случайно попавшаяся акула, еще что-то… А на этой хрен знает какой галактике жутко любознательное и жутко капризное население. Они тычут пальцами: я хочу такое же, как вот то, но не красное, а желтое, и не с иголками, а с пупырышками. А мне вот эту круглую штучку порежьте ломтиками. Зритель всегда прав, причем каждый зритель. Чтобы всех удовлетворить, мы делаем такие машинки, которые лепят наборы инфопродуктов под разных зрителей. Что-то вроде тележки в супермаркете, только действующей, как робот. Покупатель говорит, какие у него вкусы, а тележка сама нагребает ему всякого с полок… Это полная фигня или нет? - Ни минуты не фигня, - серьезно сказала Элеа, - вы гоните дальше, пока прет. - Дальше при этом супермаркете возникает рынок более сообразительных тележек. Такой тележке не надо сообщать вкусы. Она или самообучается, или через телепатию понимает, что покупатель хочет. Какие-то тележеки охотятся за ленивыми покупателями, которым лень думать и выбирать. Такая тележка заранее нагребают всякого там поярче, и кричит: алло, не тратьте время, я уже готова! У покупателей есть клубы, где они обсуждают и товары, и тележки, и экспертов по выбору тележек. Вся эта штука разрастается и ветвится в разные стороны по тому же принципу капризности потребителя… Ну, и так далее. - Обалденно! - заключила Элеа, вскакивая на ноги, - Фрактальный медиа-блог as it is! === Частично (очень частично!) на сейчас такая функциональность реализуется через ленты друзей, RSS-агрегаторы и т.д., за счёт персонального подбора источников; до какой-то меры - сайты типа slashdot с их возможностью персонального управления скорингом статьи - по источнику и меткам, комментариев - по содержанию и авторам, и т.д. Но в целом тема совершенно не проработана - и неудивительно, поскольку даже для такого первичного анализа требуется интеллект уровня чуть ли не приближающегося к человеческому. А сейчас, пока этого нет, телеканалы выполняют функцию подачи материала, максимально ориентированного на усреднённые по больнице (включая морг и крематорий) запросы и вкусы, требуя за это ту же плату (прямую или косвенную). Вот, кстати, работа по формированию таких средств персональной настройки - колоссально интересная во всех аспектах. Но её сейчас не поднять даже большой группе... -netch-

2013/5/25 Valentin Nechayev

...

From: Michael Bochkaryov

...

Скажем так, концепция "канала" в условиях интернета начинает терять смысл. Производитель медиа-контента и его потребитель имеют возможность работать напрямую. Другое дело, что над бизнес-моделями тут еще пахать и пахать, но это лишь вопрос времени.

Не просто начинает, а давно потеряла. Она существует только потому, что инерция понятия одного общего потока на всех довлеет над разумом. В некоторых случаях это решается наличием нескольких параллельных каналов одного производителя. Но всё равно это впихивание, ну, предположим, в 10 каналов (совершенно безумная цифра, обычно их меньше).

В то же время в современной SF давно бродит идея организации группировки информации по принципу, заточенному под конкретного потребителя: определяется общая направленность, фильтры и предпочтения и по этому принципу производится отбор, что и как надо подавать.

Про ТВ не скажу, но уровень персонализации мобильных сервисов Google во время поездки в Калифорнию меня уже впечатлил. Тут есть один тонкий момент - средний пользователь тонкой фильтрацией самостоятельно заниматься не будет. Будет плакаться и колоться, но продолжит жрать все тот же кактус. -- Regards, Michael Bochkaryov

From: Paul Arakelyan

...

Привет !

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

Сеть небольших датацентров для домашних юзверей - чтоб не нужно было заморачиваться дома всякими raid, torrents и думать куда наскладировать ещё тыщу фоток. Ессно, к юзверю труба потолще должна быть. Короче, убрать круглосуточные монструозные компы из жилищ - дома только гейминг/работа. Попутно должна обеспечиваться устойчивость к катаклизмам мелким (типа "затопило-обвалилось"), на живучесть при ядерном ударе не замахиваться :). Тепло - тоже утилизировать.

Убрать персональные ящики сейчас вряд ли получится. А вот размазывание ДЦ по мелким, чуть ли не домовым, вместо мест сверхбольших концентраций - одна из вероятных тенденций развития, потому что упрощает получение электроэнергии. -netch-

Sat, May 25, 2013 at 17:32:33, speransky wrote about "Re: [uanog] Re: Давайте помечтаем...":

я давно писал, нужен персональный пульт с тремя кнопками - next, like, unlike -- на основании этого можно вполне за неделю построить для каждого юзера модель предпочтений контента и в момент включения нужным пультом выдавать нужный соответствующий ролик )

В общих чертах да, но на практике такой упрощённой реализации резко недостаточно. Статистика качественных измерений не может строить сколь-нибудь достоверные выводы на таком малом количестве классов. Эта проблема легла, например, в основу реформы системы школьных оценок в Украине - 12-балльной вместо старой, формально 5-балльной, а на практике 3, а то и 2-балльной (4, 5). Если строить такой пульт для стоящего потребителя (а не юзера фейсбука), то там должно быть не +1/0/-1, а как минимум три градации для каждого like/unlike, плюс к тому postpone нескольких уровней (например, на день, неделю и месяц) для переоценки и повторного обдумывания. -netch-

On Sat, May 25, 2013 at 05:46:22PM +0300, Valentin Nechayev wrote:

Sat, May 25, 2013 at 17:32:33, speransky wrote about "Re: [uanog] Re: Давайте помечтаем...":

...

я давно писал, нужен персональный пульт с тремя кнопками - next, like, unlike -- на основании этого можно вполне за неделю построить для каждого юзера модель предпочтений контента и в момент включения нужным пультом выдавать нужный соответствующий ролик )

Эта проблема легла, например, в основу реформы системы школьных оценок в Украине - 12-балльной вместо старой, формально 5-балльной, а на практике 3, а то и 2-балльной (4, 5).

На пркатике - у меня, кажется, была раз двойка в четверти - после такого препода выперли нахрен (ибо не только у меня такое было). Ну и ещё был случай - парнб поставили кол по физике в четверти. А ещё были всякие + и -. Так что - оно вроде как и вполне просилось, вот только оценивать знания формально - тяжело, тесты - это все же не то.

Если строить такой пульт для стоящего потребителя (а не юзера фейсбука), то там должно быть не +1/0/-1, а как минимум три градации для каждого like/unlike, плюс к тому postpone нескольких уровней (например, на день, неделю и месяц) для переоценки и повторного обдумывания.

Пульта не должно быть. Нужно как-то к нервным окончаниям прицепиться, эмоции считывать. Я не всегда могу оценить "насколько мне (не)нравится". А замером - получили бы картину. -- Best regards, Paul Arakelyan.

Кстати, интересный момент. На том же StackOverflow есть рейтинг вопросов/ответов. Но только с определенного уровня можно видеть детализацию, сколько плюсов и минусов, а не только сумму. Интересно, с чего бы так сделали? Regards, Michael Bochkaryov Mobile: +380 67 2206770 Skype: blinohod www.rattler.kiev.ua 2013/5/26 Valentin Nechayev

Sat, May 25, 2013 at 21:23:48, unisol wrote about "Re: [uanog] Re: Давайте помечтаем...":

...

...

Эта проблема легла, например, в основу реформы системы школьных оценок в Украине - 12-балльной вместо старой, формально 5-балльной, а на практике 3, а то и 2-балльной (4, 5).

На пркатике - у меня, кажется, была раз двойка в четверти - после такого препода выперли нахрен (ибо не только у меня такое было). Ну и ещё был случай - парнб поставили кол по физике в четверти. А ещё были всякие + и -. Так что - оно вроде как и вполне просилось, вот только оценивать знания формально - тяжело, тесты - это все же не то.

Единица и двойка в советской системе были непереводными оценками, а кол можно было получить только за какие-то сверхвыдающиеся достижения, как правило это поведение за разумными пределами. Я говорю про переводные - то есть когда вроде бы не пускать дальше ещё нельзя, но уже надо серьёзно анализировать уровни.

Сейчас, даже если 3 непереводная, то остаются ещё 9 уровней (4-12), а этого уже достаточно для статистики.

И даже на мордокниге сделать градации типа "нравится" - "супер" - "ваще отпад!" очень легко. Но тогда это, точно так же как отрицательные оценки, приведёт к резкому снижению "социального" настроя, который собственно и втягивает людей. Когда ты чихнул и получил за это +100, это не воздействует разве что на маньяка или безнадёжного мизантропа, и вменяемый человек отличается не этой эмоцией, а тем, что через секунду подумает "ну и что собственно в этом хорошего?" А вот когда ты чихнул и получил в сумме -300 с комментариями типа "и почему я об этом должен читать?", или даже когда чихнул и вместо +100 "ваще отпад" получил всего лишь +100 "ну типа нравится, если я не вру" - это уже само по себе активизирует сложные разборки. Поэтому FB никогда не станет адекватным в этом смысле. (К слову, его ещё можно сравнить со светским раутом - когда все говорят "потрясающе", но ты знаешь, что это всего лишь цензурная замена для "п$%дишь!" Увы, приходится иногда ставить оценки и по такому признаку.)

...

...

Если строить такой пульт для стоящего потребителя (а не юзера фейсбука), то там должно быть не +1/0/-1, а как минимум три градации для каждого like/unlike, плюс к тому postpone нескольких уровней (например, на день, неделю и месяц) для переоценки и повторного обдумывания.

Пульта не должно быть. Нужно как-то к нервным окончаниям прицепиться, эмоции считывать. Я не всегда могу оценить "насколько мне (не)нравится". А замером - получили бы картину.

Идея, конечно, интересная, но во многих случаях это перебор, тем более что эмоции могут быть вызваны какой-то другой причиной, или быть сильно сложнее одномерного фактора. Например, если тебе нравится сама статья, но то, что в ней описано, заставляет рыдать в три ручья и срочно созывать всех на баррикады? А если тебя замучили до судорог колики от катания по полу оттого, что автор не разбирается в теме и пишет "выводы космического масштаба и космической же глупости" (c)?

-netch-

В тему - http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_57442.html -- /doka On May 24, 2013, at 11:52 AM, Alexander V Soroka wrote:

Привет !

лето наступает :) всем скучно сидеть в офисе, а тут еще и народ всякий ходит с "очень новыми" идеями как-бы замутить еще один провайдинг :)

Да, я знаю что вкладывание денег в "еще один иннет-провайдинг" - это лучше просто отговорить человека от этого и посоветовать ему построить отель где-то на экзотических островах, но...

Мысль у меня возникла :)

Так как тут собрались люди весьма "уставшие" от подобных "сверхновых проектов", то может поговорим о том , вот если бы сейчас произошло чудо, и вам просто кто-то открыл "линию финансирования", то что бы вы сделали в области "провайдинга" такого, что было-бы лучше чем то что вы уже видите на рынке ?

Не надо "детальных бизнеспланов" :-) и технических заданий - просто помечтаем о том "вот если бы я сейчас решил поделить рынок, то я бы..."

...Я бы лично - просто вложил деньги во что-то более вечное :)

А вы ? :-)

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua