Hello, Alexander V Soroka! On Wed, Jan 25, 2012 at 10:31:07AM +0200 alex@euro.net.ua wrote about "Re: [uanog] RFID in Telco":

Привет !

Wednesday, January 25, 2012, 10:24:14 AM, you wrote: OH> Колеги, чи волод?? хто ?нформац??ю про факти використання в OH> Укра?н? RFID-технолог?? в телекомун?кац?ях? OH> (Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems). OH> А може хтось ма? досв?д експлуатац??/бачив цю технолог?ю в д?? НЕ в Укра?н??

Я немного не понимаю :) зачем тебе это в телко?

RFID это грубо говоря "радиометки". Проходя в метро по "проездному" - вы используете RFID технологию.

А вот куда её применить в Телко - я не очень представляю :)

Ну, например, на входе в гермозону... ;) -- Lystopad Aleksandr

Max Speransky wrote:

обычно достаточно штрих-кода, qr вроде портативные леблеры не умеют. rfid мало понятно зачем, при правильно процессе ассет-менеджмента, формирование мини-топологии единиц инвентаризации возникает до даже закупки устройства, поэтому тег клеят при складской выдаче.

2012/1/25 Oleh Hrynchuk :

...

Всім доброго дня.

Колеги, чи володіє хто інформацією про факти використання в Україні RFID-технології в телекомунікаціях? (Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems).

А може хтось має досвід експлуатації/бачив цю технологію в дії НЕ в Україні?

Бо колись (в 2006-2007) я спілкувався з колегами із Telcordia, то вони навіть спеціальне рішення пропонували для операторів. Серйозне. І маю підозру, що з того часу тема мала би розвинутися.

А може QR-code хто використовує в ролі альтернативи RFID'у?

В першу чергу мене цікавить практичний аспект впровадження і реальні "ніштяки", чи "попадалово" операторів в результаті використання даних технологій.

Наперед вдячний за відповідь.

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

Удобная весчь http://ru.wikipedia.org/wiki/QR-код поддерживается некоторыми телефонами (нокия) , в стадии эксперимента текст = ссылка на описания коммутатора на ноке , в принципе удобно - сфотографировал и по одному клику , перешел по ссылке на описание данного коммутатора - порты , вланы ит.д..

Ну я в курсе что такое qr-код. так вот для обычного ean-13 есть портативные принтера с вафаем (там винсе =) ), которые сразу из базы выбирают объект хранения и печатают стикер с кодом. для qr я еще таких не видел, и смысла хранить больше чем идентификатор на самом устройстве никакого - если система наша собственная, достаточно инв. номера. 2012/1/25 Alexandr Turovsky :

Max Speransky wrote:

...

обычно достаточно штрих-кода, qr вроде портативные леблеры не умеют. rfid мало понятно зачем, при правильно процессе ассет-менеджмента, формирование мини-топологии единиц инвентаризации возникает до даже закупки устройства, поэтому тег клеят при складской выдаче.

2012/1/25 Oleh Hrynchuk :

...

Всім доброго дня.

Колеги, чи володіє хто інформацією про факти використання в Україні RFID-технології в телекомунікаціях? (Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems).

А може хтось має досвід експлуатації/бачив цю технологію в дії НЕ в Україні?

Бо колись (в 2006-2007) я спілкувався з колегами із Telcordia, то вони навіть спеціальне рішення пропонували для операторів. Серйозне. І маю підозру, що з того часу тема мала би розвинутися.

А може QR-code хто використовує в ролі альтернативи RFID'у?

В першу чергу мене цікавить практичний аспект впровадження і реальні "ніштяки", чи "попадалово" операторів в результаті використання даних технологій.

Наперед вдячний за відповідь.

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

Удобная весчь http://ru.wikipedia.org/wiki/QR-код поддерживается некоторыми телефонами (нокия) ,  в стадии эксперимента текст = ссылка на описания коммутатора  на ноке , в принципе удобно - сфотографировал  и по одному клику , перешел по ссылке  на описание данного коммутатора - порты , вланы ит.д..

-- Yours, Max

Привет ! Wednesday, January 25, 2012, 10:54:30 AM, you wrote: VN> Он же говорит - inventory/tracking. для этого есть "штрих-коды" + спец.сканер :) VN> Меня тут, однако, смущает, что таких меток сразу сотня - и как различить, VN> когда они хором голосят свои идентификаторы на входящий запрос. Вот-вот :) Я могу сказать из своего опыта - что не раз нарывался на ситуацию когда в кармане брюк rfid-карточка доступа а в руке - проездной на метро - так вот "ридер" в метро в некоторых положениях моего кармана :) и карты в руке - выдавал ошибку "неопознанная карта доступа" :) Так что в условиях склада - я-бы не рисковал связываться с rfid. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ mailto:alex@euro.net.ua

Валік найкраще зрозумів моє питання :). ОК, прошу поглянути на white paper by Телкордія (see аттач). Є навіть стандартизована мова опису та запитів (COMMON LANGUAGE(R) Equipment Code (CLEI(tm) Code)) для RFID applications. Щось таке я й мав наувазі. Але, мабуть, ніде окрім цивілізованого світу все це не використовується... А QR-code (з i-nigma application на мобілі) я вже використовую більше року. Зручна штука. Особливо пригодилася би під час Євро-2012, але наше "державне" мудачйо як завжди заклопотане лише розпилом бабла, а не впровадженням корисних технологій цивілізованого світу. 2012/1/25 Valentin Nechayev

Wed, Jan 25, 2012 at 10:31:07, alex wrote about "Re: [uanog] RFID in Telco":

...

OH> Колеги, чи володіє хто інформацією про факти використання в OH> Україні RFID-технології в телекомунікаціях? OH> (Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems). OH> А може хтось має досвід експлуатації/бачив цю технологію в дії НЕ в Україні?

Я немного не понимаю :) зачем тебе это в телко?

RFID это грубо говоря "радиометки". Проходя в метро по "проездному" - вы используете RFID технологию.

А вот куда её применить в Телко - я не очень представляю :)

Он же говорит - inventory/tracking. Например, для автоматического составления списка помеченного оборудования в помещении. "Почему номер 123456 не отзывается? Кто забыл записать в базу, что юзер забрал его на профилактику?" Или проще - "это что за хрень в девятой стойке сверху, я не вижу отсюда надпись?"

Меня тут, однако, смущает, что таких меток сразу сотня - и как различить, когда они хором голосят свои идентификаторы на входящий запрос. А персональный отзыв на RFID - это значительно более серьёзная технология, которую клеить на каждую железяку будет дороже, чем просто бирки.

-netch-

-- Regards, /oleh hrynchuk

А от використовують люди подібні рішення у своїх інвенторних системах! :-P Ось найбільш показова відповідь від колеги з Ізраїлю, віце-президента по Corporate Development & International Sales *(було ще 2 інших відповіді, але вельми коротких)*: "We typically ingest CPE into our Device Inventory (Asset Management) via manufacturer import files or QR-codes at the plant. However, that's only because it's the typical methodology employed by our operators. I see no reason why RFID chip-readers wouldn't work. It would just be a matter of integrating the reader(s) just like we do with QR-code readers. Seems perfectly sensible." Проте все свідчить про те *(як і думалось)*, що драйвером процесу впровадження даних технологій у оператора має бути перехід на автоматизовану систему supplier/partner management. З погодженими *(а краще стандартизованими!)* інтерфейсами між відповідними автоматизованими системами партнерів. І щоби обидві (чи скільки там їх є) сторони кожна зі своєї сторони підтримувала RFID/QR-code-технології. Бо "саме по собі" впровадження цих технологій в окремого оператора мало що дає *(за винятком, підкреслюю, маркетингового напрямку, використання в котрому QR-code може носити автономний характер)*. 25 січня 2012 р. 10:24 Oleh Hrynchuk написав:

Всім доброго дня.

Колеги, чи володіє хто інформацією про факти використання в Україні RFID-технології в телекомунікаціях? *(Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems)*.

А може хтось має досвід експлуатації/бачив цю технологію в дії НЕ в Україні?

Бо колись *(в 2006-2007)* я спілкувався з колегами із Telcordia, то вони навіть спеціальне рішення пропонували для операторів. Серйозне. І маю підозру, що з того часу тема мала би розвинутися.

А може QR-code хто використовує в ролі альтернативи RFID'у?

В першу чергу мене цікавить практичний аспект впровадження і реальні "ніштяки", чи "попадалово" операторів в результаті використання даних технологій.

Наперед вдячний за відповідь.

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

Тада. Окрім того вже тиждень-півтора тому кидав сюди звернення Telcordia Technologies *(якось і не знав, що вони колись були Bell Communications Research, тобто фактично AT&T R&D)* до FCC комітету. Зноска там була відносно патенту всім відомої Corning Cable Systems. На тему "Optically addressed RFID elements". Ось тут http://www.faqs.org/patents/app/20080218355 лежить. Зокрема в розділі "Background" там говориться наступне: ... *[0003]*As fiber optic equipment and networks become more common and more complex, the identification of proper cables, ports, and connectors for setting up and maintaining the systems accordingly becomes more complex. Therefore, indicia such as labels, hang tags, marking, coloration, and striping have been used to help identify specific fibers, cables, and/or connectors. While such indicia have been helpful in providing information to the technician setting up or servicing a system, further improvement could be achieved. *[0004]*RFID systems can therefore be applied to fiber optic systems to provide information regarding fibers, connectors, components and ports. For example, RFID elements (comprising an antenna and an RFID integrated circuit chip, functioning as a transponder) could be attached to connectors and ports for use in identification. The RFID chip stores information for RF transmission. Typically, these RFID elements are proposed to be passive, rather than active, so they communicate the stored information in response to interrogation by an RF signal received by the RFID element antenna. An RFID reader comprising a transceiver that sends an RF signal to the RFID elements and reads the responsive RF signals communicated by the RFID elements can then interrogate the RFID elements to determine stored information about the cable, connector, component and/or port. *[0005]*Semi-passive or active RIFD elements may be powered by electrical connections, batteries, or the like. It is difficult to use such RFID elements in complicated electro-optical systems because of the cost and complexity of incorporating such powered systems. Essentially, separate power sources and connections must be provided for the various RFID elements, and batteries may have to be replaced from time to time. Where a system is built using individual, modular, and/or reconfigurable components, use of typical powered RFID systems is not advantageous. Therefore, a need exists for finding ways to use passive RFID elements advantageously in such applications Ну і далі, власне, суть патенту/винаходу.... То цікаво було би подивитися на опис рішень саме на базі даного патенту.... бо ж на графіках в кінці документу статистика говорить, що рішення таки є. І навіть досить свіжі. 7 лютого 2012 р. 10:11 Max Speransky написав:

CPE же, т.е. когда происходит передача ассета, то тогда и рфид считается. а для оборудования в стойках действительно не оч. удобно.

2012/2/7 Oleh Hrynchuk :

...

А от використовують люди подібні рішення у своїх інвенторних системах! :-P

Ось найбільш показова відповідь від колеги з Ізраїлю, віце-президента по Corporate Development & International Sales (було ще 2 інших відповіді, але вельми коротких): "We typically ingest CPE into our Device Inventory (Asset Management) via manufacturer import files or QR-codes at the plant. However, that's only because it's the typical methodology employed by our operators. I see no reason why RFID chip-readers wouldn't work. It would just be a matter of integrating the reader(s) just like we do with QR-code readers. Seems perfectly sensible."

Проте все свідчить про те (як і думалось), що драйвером процесу впровадження даних технологій у оператора має бути перехід на автоматизовану систему supplier/partner management. З погодженими (а краще стандартизованими!) інтерфейсами між відповідними автоматизованими системами партнерів. І щоби обидві (чи скільки там їх є) сторони кожна зі своєї сторони підтримувала RFID/QR-code-технології. Бо "саме по собі" впровадження цих технологій в окремого оператора мало що дає (за винятком, підкреслюю, маркетингового напрямку, використання в котрому QR-code може носити автономний характер).

25 січня 2012 р. 10:24 Oleh Hrynchuk написав:

...

Всім доброго дня.

Колеги, чи володіє хто інформацією про факти використання в Україні RFID-технології в телекомунікаціях? (Ну, мабуть, в першу чергу в asset management та inventory/tracking systems).

А може хтось має досвід експлуатації/бачив цю технологію в дії НЕ в Україні?

Бо колись (в 2006-2007) я спілкувався з колегами із Telcordia, то вони навіть спеціальне рішення пропонували для операторів. Серйозне. І маю підозру, що з того часу тема мала би розвинутися.

А може QR-code хто використовує в ролі альтернативи RFID'у?

В першу чергу мене цікавить практичний аспект впровадження і реальні "ніштяки", чи "попадалово" операторів в результаті використання даних технологій.

Наперед вдячний за відповідь.