Коллеги, прошу прощения за очевидно чайничный воприс, но навскидку ответа не нагуглил. Есть у меня в нонешнем хозяйстве ящик имени SuperMicro, у него на матерной доске проварен Intel® X540 Dual port 10GBase-T и выведен на попу ящика - 2 совершенно обычных разъема RJ-45 под медный патчкорд. Папірєдники в цей ящик вставили дополнительно карту 2x10GE с окнами под SFP и включили его парой десяток в свич 2мя кабелями типа molex (т.е. такие оконеченные с двух сторон "разъемами", конструктивно идентичными SFP GBIC). 2 порта на материнке т.о. остались не у дел. Но возник вопрос. Вот эти 2 порта которые на доске, и оконечены розетками RJ-45, они (что естественно) работают в режиме 1GE, без проблем, по обычным медным патчкордам. Однако хочется большего. И вот я не нашел ответа, а что надо для того, чтобы эту пару странных десяток включить в режиме именно 10GE, а не 1GE? Варианты: 1. Найти свич с такими же портами (RJ-45 но 10GE). Включить обычными короткими патчкордами и смотреть чего получится. 1.1. Где взять свич с такими портами? я раньше не встречал. 1.2. Предположим нашел я свич, а вот обычные патчкорды подойдут, или нужны специальные? если специальные, то какие именно? 2. Взять свич с 10GE портами под SFP GBIC. 2.1. Где взять SFP-шки 10GE не под оптику, а под медь?! далее см. п.1.2. 2.2. Либо где взять типа-molex кабель, у которого на 1 конце SFP а на другом RJ-45 и чтобы оно 10GE пропускало? Посоветуйте что-то конструктивное, а? Заранее признателен! С ув. я :)
Привет,
Если вкратце, то 10GBase-T - ворует на ровном месте 2мкс, потребляет существенно больше электричества и никак не совместим с SFP+, из еще "плюсов" - длина кабеля совсем дэцльная. Распространённость, как уже было отмечено - как мамонты. По-этому и вставляют классику - SFP+ - более гибкий вариант.
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Andrii Stesin"
hi, On Mon, Sep 12, 2016 at 07:19:19AM +0300, Vladimir Sharun wrote:
Привет, Если вкратце, то 10GBase-T - ворует на ровном месте 2мкс, потребляет существенно больше электричества и никак не совместим с SFP+, из еще "плюсов" - длина кабеля совсем дэцльная. Распространённость, как уже было отмечено - как мамонты. По-этому и вставляют классику - SFP+ - более гибкий вариант.
Я тоже довольно долго так считал. Но: - потребление упало с 12W до 4W на порт и продолжает падать (адаптивное потребление от длины), что мало отличается от оптики (зависит от масштабов конечно - при длительной эксплуатации тысяч серверов экономия 2-3W на сервер может повлиять на выбор) - длина кабеля от сервера обычно несколько метров до TOR-свича или максимум в соседнюю стойку - 2 микросекунды разницы играют роль разве что в high frequency trading; это не 2 миллисекунды, а в 1000 раз меньше - в куче новых серверов порты GigE по умолчанию заменяют на 10GBASE-T, почти не меняя цены - для совместимости с существующими медными 1000BASE-T сетями; SFP+ можно заказывать, но это чаще дополнительная плата или daughterboard - цена порта для 10GBASE-T падает быстрее В общем и SFP+ и 10GBASE-T имеют право на жизнь. Но я подозреваю, что через несколько лет SFP+ останется только между сетевым оборудованием. У меня сервера почти все 10GBASE-T, а свичи используют оптику. http://www.convergedigest.com/2015/03/blueprint-new-directions-for-ethernet.... http://www.qlogic.com/OEMPartnerships/Dell/Documents/Converged/10GbE_Network... --igor
--- Ориг??нальне пов??домлення --- В??д кого: "Andrii Stesin"
Дата: 11 вересня 2016, 22:44:12 Коллеги, прошу прощения за очевидно чайничный воприс, но навскидку ответа не нагуглил. Есть у меня в нонешнем хозяйстве ящик имени SuperMicro, у него на матерной доске проварен Intel?? X540 Dual port 10GBase-T и выведен на попу ящика - 2 совершенно обычных разъема RJ-45 под медный патчкорд.
Пап??р??дники в цей ящик вставили дополнительно карту 2x10GE с окнами под SFP и включили его парой десяток в свич 2мя кабелями типа molex (т.е. такие оконеченные с двух сторон "разъемами", конструктивно идентичными SFP GBIC). 2 порта на материнке т.о. остались не у дел.
Но возник вопрос. Вот эти 2 порта которые на доске, и оконечены розетками RJ-45, они (что естественно) работают в режиме 1GE, без проблем, по обычным медным патчкордам.
Однако хочется большего. И вот я не нашел ответа, а что надо для того, чтобы эту пару странных десяток включить в режиме именно 10GE, а не 1GE?
Варианты:
1. Найти свич с такими же портами (RJ-45 но 10GE). Включить обычными короткими патчкордами и смотреть чего получится.
1.1. Где взять свич с такими портами? я раньше не встречал.
1.2. Предположим нашел я свич, а вот обычные патчкорды подойдут, или нужны специальные? если специальные, то какие именно?
2. Взять свич с 10GE портами под SFP GBIC.
2.1. Где взять SFP-шки 10GE не под оптику, а под медь?! далее см. п.1.2.
2.2. Либо где взять типа-molex кабель, у которого на 1 конце SFP а на другом RJ-45 и чтобы оно 10GE пропускало?
Посоветуйте что-то конструктивное, а? Заранее признателен!
С ув. я :)
Папередники сделали совершенно правильно. Пан Шарун тебе всё рассказал.
Забей на эти порты.
2016-09-11 22:43 GMT+03:00 Andrii Stesin
Коллеги, прошу прощения за очевидно чайничный воприс, но навскидку ответа не нагуглил. Есть у меня в нонешнем хозяйстве ящик имени SuperMicro, у него на матерной доске проварен Intel® X540 Dual port 10GBase-T и выведен на попу ящика - 2 совершенно обычных разъема RJ-45 под медный патчкорд.
Папірєдники в цей ящик вставили дополнительно карту 2x10GE с окнами под SFP и включили его парой десяток в свич 2мя кабелями типа molex (т.е. такие оконеченные с двух сторон "разъемами", конструктивно идентичными SFP GBIC). 2 порта на материнке т.о. остались не у дел.
Но возник вопрос. Вот эти 2 порта которые на доске, и оконечены розетками RJ-45, они (что естественно) работают в режиме 1GE, без проблем, по обычным медным патчкордам.
Однако хочется большего. И вот я не нашел ответа, а что надо для того, чтобы эту пару странных десяток включить в режиме именно 10GE, а не 1GE?
Варианты:
1. Найти свич с такими же портами (RJ-45 но 10GE). Включить обычными короткими патчкордами и смотреть чего получится.
1.1. Где взять свич с такими портами? я раньше не встречал.
1.2. Предположим нашел я свич, а вот обычные патчкорды подойдут, или нужны специальные? если специальные, то какие именно?
2. Взять свич с 10GE портами под SFP GBIC.
2.1. Где взять SFP-шки 10GE не под оптику, а под медь?! далее см. п.1.2.
2.2. Либо где взять типа-molex кабель, у которого на 1 конце SFP а на другом RJ-45 и чтобы оно 10GE пропускало?
Посоветуйте что-то конструктивное, а? Заранее признателен!
С ув. я :)
-- wbr, Alex
1. Найти свич с такими же портами (RJ-45 но 10GE). Включить обычными короткими патчкордами и смотреть чего получится.
1.1. Где взять свич с такими портами? я раньше не встречал.
Да бывают в общем-то. Обычно в нижнем ценовом сегменте. Типа этого http://hotline.ua/computer-kommutatory/d-link-dxs-1210-10ts/
1.2. Предположим нашел я свич, а вот обычные патчкорды подойдут, или нужны специальные? если специальные, то какие именно?
Кабель нужен категории 6 или 6a. Там толщина проводника больше чем у 5e
2. Взять свич с 10GE портами под SFP GBIC.
2.1. Где взять SFP-шки 10GE не под оптику, а под медь?! далее см. п.1.2.
Не встречается.
2.2. Либо где взять типа-molex кабель, у которого на 1 конце SFP а на другом RJ-45 и чтобы оно 10GE пропускало?
Не встречается.
Всем привет, 2.1. Где взять SFP-шки 10GE не под оптику, а под медь?! далее см. п.1.2. Не встречается. Справедливости ради, SFP+ есть на меди - т.н. direct attach copper кабеля - пассивные до 5м, дальше - активные. Но это не то, что Андрей думает - это sfp+ в sfp+, а не 10GB-T (RJ45)->TP Cat6->SFP+ 2.2. Либо где взять типа-molex кабель, у которого на 1 конце SFP а на другом RJ-45 и чтобы оно 10GE пропускало? Не встречается. Через вот такую хрень: https://www.perle.com/products/10gbase-t-standalone-media-converters.shtml 932$/stuck
Справедливости ради, SFP+ есть на меди - т.н. direct attach copper кабеля - пассивные до 5м, дальше - активные.
Справедливости ради, такие у меня есть, наз. вроде twina[ же, и кстати помнится пассивные до 3 метров, а дальше сразу цена прыг
Через вот такую хрень: https://www.perle.com/products/10gbase-t-standalone-media-converters.shtml
932$/stuck
Не-не спасибо, нинада нам такое
Привет,
На всякий случай, есть переходники 10GBase-T->SFP+
НО!
Питание sustained у SFP+ порта <=1W, в то же время диапазон для 10GBase-T - 1,5-4W, т.е. по-русски можно спалить SFP+ порт.
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Andrii Stesin"
Справедливости ради, SFP+ есть на меди - т.н. direct attach copper кабеля - пассивные до 5м, дальше - активные.
Справедливости ради, такие у меня есть, наз. вроде twina[ же, и кстати помнится пассивные до 3 метров, а дальше сразу цена прыг
Через вот такую хрень: https://www.perle.com/products/10gbase-t-standalone-media-converters.shtml
932$/stuck
Не-не спасибо, нинада нам такое
Джентльмены, еще раз спасибо. Будут эти порты заюзаны в режиме гигабита, приключений себе искать воздержусь. Это не лаба в универе, там бы со студиозусами можно было б.
On Mon, Sep 12, 2016 at 07:09:18PM +0300, Vladimir Sharun wrote:
Привет, На всякий случай, есть переходники 10GBase-T->SFP+ НО! Питание sustained у SFP+ порта <=1W, в то же время диапазон для 10GBase-T - 1,5-4W, т.е. по-русски можно спалить SFP+ порт.
Для этих SFP+ -> 10GBASE-T появляется ограничение на длину кабеля 10GBASE-T появляется, до 30 метров вместо 55..100, из-за питания. Потребляют они 2-2.5W; SFP+ спецификация разрешает 1W/1.5W/2W (Power Level I/II/III), если хост разрешил. Но стоят эти адаптеры сравнимо с media converter-ами; и смысл они имеют нечасто; а цена упадет - склонируют - наклепают, уже три производителя есть. http://www.prolabs.com/newproduct/10gbase-t-sfp-copper-transceiver/ https://www.hpe.com/h20195/v2/GetDocument.aspx?docname=c04742287&doctype=quickspecs&doclang=EN_US&searchquery=&cc=ie&lc=en http://www.methode.com/documents/technicallibrary/Marketing_Data_sheet__DM70...
--- Ориг??нальне пов??домлення --- В??д кого: "Andrii Stesin"
Дата: 12 вересня 2016, 18:28:43 Справедливости ради, SFP+ есть на меди - т.н. direct attach copper кабеля - пассивные до 5м, дальше - активные.
Справедливости ради, такие у меня есть, наз. вроде twina[ же, и кстати помнится пассивные до 3 метров, а дальше сразу цена прыг
Через вот такую хрень: https://www.perle.com/products/10gbase-t-standalone-media-converters.shtml
932$/stuck
Не-не спасибо, нинада нам такое
Да я уже отказался от мысли их задействовать как 10-ки. RJ-45 пусть себе работают в режиме 1G да и ... с ними. Меня теперь несколько иной воприс озаботил. Предположим я беру (в HP серверы) двухпортовые 10G SFP+ адаптеры HP. Их есть разных, неважно. То что они нормально жрут SFP+ 10GBASE-SR* имени Cisco, мне известно прекрасно. А вот воприс, например DLink SFP+ 10GBASE-SR они поймут чи нет? А чьи еще из брендов среднего диапазона можно брать SFP+ 10GBASE-SR* ?
10GBase-SR - это ж мультимод! Ответ: нигде, да и незачем. On 14.09.16 21:16, Andrii Stesin wrote:
Да я уже отказался от мысли их задействовать как 10-ки. RJ-45 пусть себе работают в режиме 1G да и ... с ними.
Меня теперь несколько иной воприс озаботил. Предположим я беру (в HP серверы) двухпортовые 10G SFP+ адаптеры HP. Их есть разных, неважно.
То что они нормально жрут SFP+ 10GBASE-SR* имени Cisco, мне известно прекрасно. А вот воприс, например DLink SFP+ 10GBASE-SR они поймут чи нет?
А чьи еще из брендов среднего диапазона можно брать SFP+ 10GBASE-SR* ?
Ну хорошо, пусть будет одномод. Честно, между парой шкафов в одной
комнате мне лично фиулётово. Мне другое важно, SFP+ каких еще
производителей, кроме Cisco, поймут карточки от HP?
2016-09-14 21:30 GMT+03:00 Max Tulyev
10GBase-SR - это ж мультимод! Ответ: нигде, да и незачем.
On 14.09.16 21:16, Andrii Stesin wrote:
Да я уже отказался от мысли их задействовать как 10-ки. RJ-45 пусть себе работают в режиме 1G да и ... с ними.
Меня теперь несколько иной воприс озаботил. Предположим я беру (в HP серверы) двухпортовые 10G SFP+ адаптеры HP. Их есть разных, неважно.
То что они нормально жрут SFP+ 10GBASE-SR* имени Cisco, мне известно прекрасно. А вот воприс, например DLink SFP+ 10GBASE-SR они поймут чи нет?
А чьи еще из брендов среднего диапазона можно брать SFP+ 10GBASE-SR* ?
LMGTFY - Omnilink И карточки я бы не ставил HP - Intel, Supermicro или Mellanox нпрмр
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Andrii Stesin"
10GBase-SR - это ж мультимод! Ответ: нигде, да и незачем.
On 14.09.16 21:16, Andrii Stesin wrote:
Да я уже отказался от мысли их задействовать как 10-ки. RJ-45 пусть себе работают в режиме 1G да и ... с ними.
Меня теперь несколько иной воприс озаботил. Предположим я беру (в HP серверы) двухпортовые 10G SFP+ адаптеры HP. Их есть разных, неважно.
То что они нормально жрут SFP+ 10GBASE-SR* имени Cisco, мне известно прекрасно. А вот воприс, например DLink SFP+ 10GBASE-SR они поймут чи нет?
А чьи еще из брендов среднего диапазона можно брать SFP+ 10GBASE-SR* ?
2016-09-14 21:51 GMT+03:00 Vladimir Sharun
LMGTFY - Omnilink
да шо мне твой гугл, меня реальный опыт интересует, вендоры в спеках чего только не напейшут
И карточки я бы не ставил HP - Intel, Supermicro или Mellanox нпрмр
так получилось что мне здесь и сейчас HP доступнее, а так да; но мне важно чтобы сервер HP с карточкой дружил в сервер SuperMicro да, я б и карточку от них же шукав
Я про опыт покупок SFP+ модулей - вот там и тарюсь. Годы аптайма, всё ок.
Серверу фиолетово с какой карточкой дружить, если она на Интеле или Мелланоксе.
А у Супермикры например нет за@бов с тем, что вот эти sfp+ - да, а эти - нет
--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Andrii Stesin"
LMGTFY - Omnilink
да шо мне твой гугл, меня реальный опыт интересует, вендоры в спеках чего только не напейшут
И карточки я бы не ставил HP - Intel, Supermicro или Mellanox нпрмр
так получилось что мне здесь и сейчас HP доступнее, а так да; но мне важно чтобы сервер HP с карточкой дружил в сервер SuperMicro да, я б и карточку от них же шукав
Yesterday Sep 14, 2016 at 21:36 Andrii Stesin wrote:
Ну хорошо, пусть будет одномод. Честно, между парой шкафов в одной комнате мне лично фиулётово. Мне другое важно, SFP+ каких еще производителей, кроме Cisco, поймут карточки от HP?
Между "парой шкафов в одной комнате" дешевле будет DA(twinax) кабелем соединить. Нужно смотреть не на "наклейкоклеятеля", а чей чип. И "плюются" модулями тоже драйвера производителя чипа. Например, HP 560SFP+ - Intel 82599ES(драйвер ixgbe). В Linux хочет "сертифицированные модули Intel", но можно при его загрузке сказать allow_unsupported_sfp=1 и берёт что дают: Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x07 (LC) Transceiver type : 10G Ethernet: 10G Base-SR Length (OM3) : 300m Laser wavelength : 850nm Vendor name : OEM Vendor PN : 10GB-SFP-SR Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x21 (Copper pigtail) Transceiver type : FC: Copper Passive Length (Copper) : 3m Passive Cu cmplnce. : 0x01 (SFF-8431 appendix E) [SFF-8472 rev10.4 only] Vendor name : OEM Vendor PN : SFP-H10GB-CU3M Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x07 (LC) Transceiver type : 10G Ethernet: 10G Base-LR Length (SMF,km) : 20km Laser wavelength : 1270nm Vendor name : OEM Vendor PN : SFP10G1SM1270-20 Так что больше нужно волноваться что свитч/маршрутизатор на другом конце примет. -- WNGS-RIPE
2016-09-15 1:53 GMT+03:00 Oleksandr V. Typlyns'kyi
Между "парой шкафов в одной комнате" дешевле будет DA(twinax) кабелем соединить.
Спасибо, товарищ капитан! twinax длиннее 10 метров не делают, как гласит http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/interfaces-modules/transcei... А трассы больше 10 метров даже в пределах одного модуля ДЦ трапляються.
Нужно смотреть не на "наклейкоклеятеля", а чей чип.
Вот тут я ни зеленого понятия не имею, в начинке SFP+ не разбираюсь от слова никак. Или благородный дон имеет в виду на карточке?
И "плюются" модулями тоже драйвера производителя чипа. Например, HP 560SFP+ - Intel 82599ES(драйвер ixgbe). В Linux хочет "сертифицированные модули Intel", но можно при его загрузке сказать allow_unsupported_sfp=1 и берёт что дают:
Ага, понял идею, спс!
Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x07 (LC) Transceiver type : 10G Ethernet: 10G Base-SR Length (OM3) : 300m Laser wavelength : 850nm Vendor name : OEM Vendor PN : 10GB-SFP-SR
Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x21 (Copper pigtail) Transceiver type : FC: Copper Passive Length (Copper) : 3m Passive Cu cmplnce. : 0x01 (SFF-8431 appendix E) [SFF-8472 rev10.4 only] Vendor name : OEM Vendor PN : SFP-H10GB-CU3M
Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x07 (LC) Transceiver type : 10G Ethernet: 10G Base-LR Length (SMF,km) : 20km Laser wavelength : 1270nm Vendor name : OEM Vendor PN : SFP10G1SM1270-20
Так что больше нужно волноваться что свитч/маршрутизатор на другом конце примет.
И тут при всем богатстве выбора мы понимаем, что если на той стороне Cisco, то наверное проще и SFP+ в сервер ставить тоже Cisco, я логично разумею? Thx, я
Today Sep 15, 2016 at 07:34 Andrii Stesin wrote:
Между "парой шкафов в одной комнате" дешевле будет DA(twinax) кабелем соединить.
Спасибо, товарищ капитан! twinax длиннее 10 метров не делают, как гласит http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/interfaces-modules/transcei...
Делают активные с оптикой: http://www.dawnraytech.com/bbs/board.php?bo_table=product&wr_id=41&sca=5 http://www.fs.com/products/40094.html Хотя на таких расстояниях с отдельными модулями и оптикой практичней.
А трассы больше 10 метров даже в пределах одного модуля ДЦ трапляються.
Если трассы с ODF-ами и их планируют использовать, то брать модули того типа.
Нужно смотреть не на "наклейкоклеятеля", а чей чип.
Вот тут я ни зеленого понятия не имею, в начинке SFP+ не разбираюсь от слова никак. Или благородный дон имеет в виду на карточке?
А разве это модуль карточку распознаёт? Собственно, всё как со свитчами - понять вставленное должен принимающий.
Extended identifier : 0x04 (GBIC/SFP defined by 2-wire interface ID) Connector : 0x21 (Copper pigtail) Transceiver type : FC: Copper Passive Length (Copper) : 3m Passive Cu cmplnce. : 0x01 (SFF-8431 appendix E) [SFF-8472 rev10.4 only] Vendor name : OEM Vendor PN : SFP-H10GB-CU3M
Так что больше нужно волноваться что свитч/маршрутизатор на другом конце примет.
И тут при всем богатстве выбора мы понимаем, что если на той стороне Cisco, то наверное проще и SFP+ в сервер ставить тоже Cisco, я логично разумею?
Ну, не Cisco, а прошитые под Cisco. Если модули, то в сервер абы соответствующего типа - они друг-другу же сигнал передавать будут, а не EEPROM смотреть. С twinax-ами тоже могут зашить отдельно каждый конец, но это уже специальная кастомизаци, так что проще "под Cisco" весь. -- WNGS-RIPE
participants (7)
-
Alexey Belinsky
-
Andrii Stesin
-
Igor Sviridov
-
Max Tulyev
-
Oleksandr V. Typlyns'kyi
-
Serge Negodyuck
-
Vladimir Sharun