Доброго времени суток, UANOG! Не сочтите, пожалуйста, за рекламу. Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим обсудить паритетные включения с нами (AS13188). Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com. Спасибо. ~~~ WBR, Vitaliy Turovets Systems Administrator Triolan ISP +38(093)265-70-55 CORE16-RIPE
12.04.2011 21:17, Виталий Туровец пишет:
Доброго времени суток, UANOG!
Не сочтите, пожалуйста, за рекламу.
Добрый вечер! Не сочтите, пожалуйста, за неосведомленность, но что Вы можете предложить партнеру помимо своих потребителей?
Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим
обсудить паритетные включения с нами (AS13188).
Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com.
Спасибо.
~~~
WBR,
Vitaliy Turovets
Systems Administrator
Triolan ISP
+38(093)265-70-55
CORE16-RIPE
Помимо абонентской сети у нас еще масса ресурсов, в том числе немаленький торрент трекер, n'ое количество игровых серверов, FTP&DC++&все-все-все J ~~~ WBR, Vitaliy Turovets Systems Administrator Triolan ISP +38(093)265-70-55 CORE16-RIPE From: Vladimir A. Podgorny [mailto:vpodgorny@gmail.com] Sent: Tuesday, April 12, 2011 10:19 PM To: Виталий Туровец Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] Пиринг с AS13188 12.04.2011 21:17, Виталий Туровец пишет: Доброго времени суток, UANOG! Не сочтите, пожалуйста, за рекламу. Добрый вечер! Не сочтите, пожалуйста, за неосведомленность, но что Вы можете предложить партнеру помимо своих потребителей? Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим обсудить паритетные включения с нами (AS13188). Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com. Спасибо. ~~~ WBR, Vitaliy Turovets Systems Administrator Triolan ISP +38(093)265-70-55 CORE16-RIPE
так и пишите тогда - у нас много пирацкого контента, к нам пора
выехать, а то пиринг, цифры какие-то ...
2011/4/13 Виталий Туровец
Помимо абонентской сети у нас еще масса ресурсов, в том числе немаленький торрент трекер, n'ое количество игровых серверов, FTP&DC++&все-все-все J
From: Vladimir A. Podgorny [mailto:vpodgorny@gmail.com] Sent: Tuesday, April 12, 2011 10:19 PM To: Виталий Туровец Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] Пиринг с AS13188
12.04.2011 21:17, Виталий Туровец пишет:
Доброго времени суток, UANOG!
Не сочтите, пожалуйста, за рекламу.
Добрый вечер! Не сочтите, пожалуйста, за неосведомленность, но что Вы можете предложить партнеру помимо своих потребителей?
Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим
обсудить паритетные включения с нами (AS13188).
Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com.
Спасибо.
~~~
WBR,
Vitaliy Turovets
Systems Administrator
Triolan ISP
+38(093)265-70-55
CORE16-RIPE
-- Yours, Max
за Triolan не проголосували на включенні до UA-IX, відповідно вони рятуються як можуть ----- Original Message ----- From: Виталий Туровец To: uanog@uanog.kiev.ua Sent: Wednesday, April 13, 2011 9:05 AM Subject: [uanog] RE: [uanog] Пиринг с AS13188 Помимо абонентской сети у нас еще масса ресурсов, в том числе немаленький торрент трекер, n'ое количество игровых серверов, FTP&DC++&все-все-все J ~~~ WBR, Vitaliy Turovets Systems Administrator Triolan ISP +38(093)265-70-55 CORE16-RIPE From: Vladimir A. Podgorny [mailto:vpodgorny@gmail.com] Sent: Tuesday, April 12, 2011 10:19 PM To: Виталий Туровец Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] Пиринг с AS13188 12.04.2011 21:17, Виталий Туровец пишет: Доброго времени суток, UANOG! Не сочтите, пожалуйста, за рекламу. Добрый вечер! Не сочтите, пожалуйста, за неосведомленность, но что Вы можете предложить партнеру помимо своих потребителей? Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим обсудить паритетные включения с нами (AS13188). Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com. Спасибо. ~~~ WBR, Vitaliy Turovets Systems Administrator Triolan ISP +38(093)265-70-55 CORE16-RIPE
Можно глянуть в сторону DTEL-IX Конечно еще не те объемы что у UA-IX, но зато без коммунизма. best regards, -- Evgeniy Aikashev network engineer PJSC DATAGROUP Wednesday, April 13, 2011, 9:57:27 AM, Oles wrote:
за Triolan не проголосували на включенні до UA-IX, відповідно вони рятуються як можуть
----- Original Message ----- From: Виталий Туровец To: uanog@uanog.kiev.ua Sent: Wednesday, April 13, 2011 9:05 AM Subject: [uanog] RE: [uanog] Пиринг с AS13188
Помимо абонентской сети у нас еще масса ресурсов, в том числе немаленький торрент трекер, n'ое количество игровых серверов, FTP&DC++&все-все-все J
~~~
WBR,
Vitaliy Turovets
Systems Administrator
Triolan ISP
+38(093)265-70-55
CORE16-RIPE
From: Vladimir A. Podgorny [mailto:vpodgorny@gmail.com] Sent: Tuesday, April 12, 2011 10:19 PM To: Виталий Туровец Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] Пиринг с AS13188
12.04.2011 21:17, Виталий Туровец пишет:
Доброго времени суток, UANOG!
Не сочтите, пожалуйста, за рекламу.
Добрый вечер! Не сочтите, пожалуйста, за неосведомленность, но что Вы можете предложить партнеру помимо своих потребителей?
Как представитель Триолан, предлагаю всем желающим
обсудить паритетные включения с нами (AS13188).
Просьба ко всем желающим строить паритет писать на noc [at] triolan.com.
Спасибо.
~~~
WBR,
Vitaliy Turovets
Systems Administrator
Triolan ISP
+38(093)265-70-55
CORE16-RIPE
13.04.2011 09:58, Andrew Stesin пишет:
UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё.
"Что-то меня Гондурас беспокоит... - А вы его не чешите!" (c) народная мудрость. Андрей, исходное-то письмо было совсем про другое...
2011/4/13 Oles Girniak
за Triolan не проголосували на включенні до UA-IX, відповідно вони рятуються як можуть
Ну это-то - факт известный и научного интереса не представляющий. А после последнего реверанса Триолана в сторону ИТМа и воспоследовавшей реакции и вовсе предсказуемый. Просто в данной ситуации я явно вижу желание "взять", но напрочь не вижу желания "дать", почему же тогда такая поза должна называться "паритетом"? -- VP992-RIPE
Привет ! Wednesday, April 13, 2011, 9:58:49 AM, you wrote: AS> UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё. Дядька Стесин, а можно "развернуть мысль" ? :) а то как-то непонятно на галерке :) ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
AS> UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё. Дядька Стесин, а можно "развернуть мысль" ? :) а то как-то непонятно на галерке :) ...
Васильич, так уже лет 7 об этом говорится, и вот тут тоже упомянули - насчет "коммунизма". Опять же, почему крупные компании игнорируют UA-IX? тот же укртелеком, тот же WNet
2011/4/13 Andrew Stesin
AS> UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё. Дядька Стесин, а можно "развернуть мысль" ? :) а то как-то непонятно на галерке :) ...
Васильич, так уже лет 7 об этом говорится, и вот тут тоже упомянули - насчет "коммунизма". Опять же, почему крупные компании игнорируют UA-IX? тот же укртелеком, тот же WNet
"Вы всю жизнь жили в тоталитарном государстве, и IX тоже напоминает СССР" - дядька Сорока, это же недавно в этой же рассылке цитировалось. :)
On Wed, Apr 13, 2011 at 10:02:05AM +0300, evgeniy@newline.net.ua wrote:
Можно глянуть в сторону DTEL-IX Конечно еще не те объемы что у UA-IX, но зато без коммунизма. Раньше я думал, что оператор в первую очередь заинтересован в _нормальной_ точке обмена, чтобы получить пиринг с роут-сервером, и как следствие прямую видимость на всех операторов с open-политикой, ну и дальше - приватные пиринги через точку обмена. Ан нет, Триолан сломал мои стереотипы :)
-- Kind Regards, Alexander Shikoff AMS1-UANIC
Привет!
Я не согласен с тем, что "must die" но UA-IX действительно сильно отличается
от всех остальных: обычно IX это "layer 2 transport provider" (но только не
Point-to-Point, а Point-to-MultiPoint) и он нейтрален к трафику и пиринговой
политике своих участников.
В UA-IX 1) "навязанное сверху равноправие" (эгалитаризм) и 2)
"олигархический клуб" в котором действующие члены решают кого взять, а кого
нет - и первое, и второе ведут только к стагнации и отсутствию инноваций.
Выход из этого тупика: 1) UA-IX меняется сам 2) появляется конкурент и
переманивает нынешних участников 3) антимонопольный комитет открывает дело
"о монополизации украинского пирингового рынка"
Best wishes,
Maxim
2011/4/13 Alexander V Soroka
Привет !
Wednesday, April 13, 2011, 9:58:49 AM, you wrote: AS> UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё.
Дядька Стесин, а можно "развернуть мысль" ? :) а то как-то непонятно на галерке :) ...
-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
Привет ! Wednesday, April 13, 2011, 2:40:54 PM, you wrote: MT> В UA-IX 1) "навязанное сверху равноправие" (эгалитаризм) и 2) MT> "олигархический клуб" в котором действующие члены решают кого MT> взять, а кого нет - и первое, и второе ведут только к стагнации и отсутствию инноваций. :) нет... они еще и ведут к аналогу "Золотого миллиарда", но для Провайдеров :) ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
On Wed, 13 Apr 2011 15:15:54 +0300
Alexander V Soroka
Привет !
Wednesday, April 13, 2011, 2:40:54 PM, you wrote: MT> В UA-IX 1) "навязанное сверху равноправие" (эгалитаризм) и 2) MT> "олигархический клуб" в котором действующие члены решают кого MT> взять, а кого нет - и первое, и второе ведут только к стагнации и MT> отсутствию инноваций.
:) нет... они еще и ведут к аналогу "Золотого миллиарда", но для Провайдеров :) ...
Так ли это плохо, вот в чем вопрос... -- With best regards, Gregory Edigarov
Привет ! Wednesday, April 13, 2011, 3:29:28 PM, you wrote:
MT> В UA-IX 1) "навязанное сверху равноправие" (эгалитаризм) и 2) MT> "олигархический клуб" в котором действующие члены решают кого MT> взять, а кого нет - и первое, и второе ведут только к стагнации и MT> отсутствию инноваций.
:) нет... они еще и ведут к аналогу "Золотого миллиарда", но для Провайдеров :) ...
GE> Так ли это плохо, вот в чем вопрос... :) это плохо для тех кто "в миллиард" не попал :) ...вот и возмущаются... Рекомендую кстати - послушать вот это: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=77 с 1-го по 11 послушать внимательно... особенно 1-2 там "хорошо в тему"... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
Добрый день! Как уже говорили, в пиринговой политике "все-всем" и сила, и слабость UA-IX одновременно. Но вот дело в том, что рынок нифига не монопольный. Есть вполне успешный DTEL-IX, я помню еще ряд попыток собрать IX. Вот только на рынке в его текущей ситуации почему-то востребована модель именно "каждый с каждым". Потому все хорошо. Не нужно лезть в рабочую и сбалансированную систему. 13.04.11 14:40, Maxim Tuliuk написав(ла):
Привет!
Я не согласен с тем, что "must die" но UA-IX действительно сильно отличается от всех остальных: обычно IX это "layer 2 transport provider" (но только не Point-to-Point, а Point-to-MultiPoint) и он нейтрален к трафику и пиринговой политике своих участников.
В UA-IX 1) "навязанное сверху равноправие" (эгалитаризм) и 2) "олигархический клуб" в котором действующие члены решают кого взять, а кого нет - и первое, и второе ведут только к стагнации и отсутствию инноваций.
Выход из этого тупика: 1) UA-IX меняется сам 2) появляется конкурент и переманивает нынешних участников 3) антимонопольный комитет открывает дело "о монополизации украинского пирингового рынка"
Best wishes, Maxim
2011/4/13 Alexander V Soroka
Привет !
Wednesday, April 13, 2011, 9:58:49 AM, you wrote: AS> UA-IX must die в ее нынешнем виде. Концепция отжила своё.
Дядька Стесин, а можно "развернуть мысль" ? :) а то как-то непонятно на галерке :) ...
-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
14.04.2011 10:52, Andrew Stesin пишет:
Потому все хорошо. Не нужно лезть в рабочую и сбалансированную систему.
Точчно! согласен дословно, серьезному провайдеру нет смысла в ua-ix влезать.
Ну так твой работодатель туда и не влезает :) В чем сакральный смысл перемывать кости тому, что не интересует тебя "по построению"? :) -- VP992-RIPE
Вова, а кто, по-твоему, мой работодатель? мне вот даже интересно твое
мнение на этот счет :)
И так, я тебе чисто на всякий случай напомню, что здесь общаются не
представители компаний, а лично живые люди.
На вопрос, почему мне это небезразлично я отвечу так. Небольшая
инициативная группа (Дима Кохманюк первый) сейчас собралась и создает
Ukrainian local ISOC chapter.
Кому небезразлично - welcome. Записываться на бесплатное членство в
ISOC здесь: https://portal.isoc.org/EBusiness/NewMemberStepOne.aspx?refid=xd1394972hf
После чего welcome to гугл-группа (будущей) Ukrainian ISOC Charter
здесь: http://groups.google.com/group/isoc-ukraine/
В данный момент прорабатывается только план действий по созданию
Ukrainian ISOC Charter.
Цитирую кусочек письма Кохманюка, оно там в группе:
зачем все это нужно?
Internet Society - пожалуй старейшая организация из тех, что напрямую
относится к Интернету
(через IETF и IAB) и имеет членов (has members) во многих странах. В
Украине есть члены ISOC.
Вы можете вступить в ISOC (если еще этого не сделали)
Сейчас первоочередная задача - подготовка первой встречи будущей
ячейки ISOC и рассылка
писем существующим членам в Украине (с этим может помочь секретариат ISOC.)
Еще нужно создать мини сайт-визитку isoc.org.ua со ссылкой на эту
рассылку и контактной информацией
организаторов, а также расписанием событий (через google calendar.)
Кто может сделать быстро?
Модератором рассылки является "Oksana Prykhodko"
participants (12)
-
Alexander Shikoff -
Alexander V Soroka -
Andrew Stesin -
evgeniy＠newline.net.ua -
Gregory Edigarov -
Max Speransky -
Max Tulyev -
Maxim Tuliuk -
Oles Girniak -
Victor Forsiuk -
Vladimir A. Podgorny -
Виталий Туровец