Приветствую. Ув. господа, есть вопрос. Возможно кто-то сталкивался и знает ответ. Нужен АВР на 2 инпута и 1 оутпут. Есть приоритетное питание, и есть резервное. Если пропадает приоритетное питание, переключаемся на резерв - появляется приоритетное - обратно. АВР должен быть автоматическим. Весь подвох в том, что потребляемая мощность оборудования ~100W + UPS. Т.е. это не 2ва ввода от городских подстанций, а простые 1-но-фазные розетки. Схема включения такая: 220V ---\ |--- AVR --- UPS --- оборудование 220V ---/ Вопрос: кто продает такие не многомощные (~1000W - ~5000W) АВР? -- wbr, kden =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi, Denis! On Wed, Jul 16, 2003 at 04:02:17PM +0300, Denis P. Khripun wrote:
Приветствую.
Ув. господа, есть вопрос. Возможно кто-то сталкивался и знает ответ.
Нужен АВР на 2 инпута и 1 оутпут.
Есть приоритетное питание, и есть резервное. Если пропадает приоритетное питание, переключаемся на резерв - появляется приоритетное - обратно. АВР должен быть автоматическим.
Весь подвох в том, что потребляемая мощность оборудования ~100W + UPS. Т.е. это не 2ва ввода от городских подстанций, а простые 1-но-фазные розетки.
Схема включения такая:
220V ---\ |--- AVR --- UPS --- оборудование 220V ---/
Вопрос: кто продает такие не многомощные (~1000W - ~5000W) АВР?
Та оно паяется за 30 минут. Вся схема состоит аж из двух деталей: 1) Большое реле (в народе называется пускатель). 2) Большой резистор (в народе называется сопротивление). Обмотка реле включается через сопротивление на основное питание, ну а контакры - понятно я думаю ;) Выход на переключающиеся контакты, основной вход на нормально разомкнутые, резервный вход на нормально замкнутые. А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;) -- Good Luck! Sergey Babitch (SB551-RIPE) FreeLance Artist =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Thu, Jul 17, 2003 at 12:56:07PM +0300, Sergey Babitch wrote: [..skipped..]
А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;)
Можно. Но при этом Siemens или еще кто даст _гарантии_ работы изделия, если оговорено контрактом обеспечит support. И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность. Кроме того, пришедшему дяде пожарно-электрико-санэпидемстанщику можно показать сертификат соответствия с умными словами и печатью уполномоченных органов. Кстати, говорят, Siemens выпускает вполне приличное электрооборудование от электочайников до электровозов, причем в отличии от продукци Siemens-mobile типа сделано на совесть :-) -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Как дешевое решение да, но еще нужна коробочка с замочком (чтобы пальцы никто не запихнул), лямпочки (состояние фаз), предохранители, рубильники... Врядли результат будет дешевле, чем уже готовый On Thu, Jul 17, 2003 at 12:56:07PM +0300, Sergey Babitch wrote:
Та оно паяется за 30 минут. Вся схема состоит аж из двух деталей:
1) Большое реле (в народе называется пускатель). 2) Большой резистор (в народе называется сопротивление).
Обмотка реле включается через сопротивление на основное питание, ну а контакры - понятно я думаю ;) Выход на переключающиеся контакты, основной вход на нормально разомкнутые, резервный вход на нормально замкнутые.
А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;)
-- Maxim Tulyuk WWW: http://www.primats.org.ua/~mt/ ICQ: 21134222 The bike is absolute freedom of moving =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Thu, Jul 17, 2003 at 01:31:37PM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:
On Thu, Jul 17, 2003 at 12:56:07PM +0300, Sergey Babitch wrote: [..skipped..]
А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;) Ну, наверно можно и second-hand с немецких заводов ;))).
Можно. Но при этом Siemens или еще кто даст _гарантии_ работы изделия, И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность. Сдаётся мне, что она врядли превысит стоимость железки.
Кстати, говорят, Siemens выпускает вполне приличное электрооборудование от электочайников до электровозов, причем в отличии от продукци Siemens-mobile типа сделано на совесть :-) Внутри на заднице моего домашнего 17" Siemens с BNC, 1600x1200@75Hz написано баальшими буквами в пластмассе то ли впуклыми то ли выпуклыми: SAMSUNG Я когда с год назад решил пыль внутрях протереть - офигел от удивленья ;). Моник классный, сведение идеальное, только от старости трещина поехала по передней стороне пластика - чем бы такое заклеить(оно само расходится)?
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi, Volodymyr! On Thu, Jul 17, 2003 at 01:31:37PM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:
On Thu, Jul 17, 2003 at 12:56:07PM +0300, Sergey Babitch wrote: [..skipped..]
А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;)
Можно. Но при этом Siemens или еще кто даст _гарантии_ работы изделия, если оговорено контрактом обеспечит support.
И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность.
Вовик! Ты в какой стране живешь? Ты пробовал хоть что-то починить по гарантии, а уж тем более востребивать хоть какое-то возмещение убытка... Не, если есть лишние деньги, то нет проблем... Спокойствие души и уверенность в завтрашнем дне того стоит... Я описал вариант как сделать самому, вместо того, чтобы искать, и, таки, не найти... Но, таки, продолжать искать ;)
Кроме того, пришедшему дяде пожарно-электрико-санэпидемстанщику можно показать сертификат соответствия с умными словами и печатью уполномоченных органов.
Опять же... У тебя есть сертификат соответствия с умными словами и печатью уполномоченных органов на _ВСЕ_ коробочки, стоящие в гермозоне и офисе (включая тазики)? Ну так, одной коробочкой больше, одной меньше, не велика разница.
Кстати, говорят, Siemens выпускает вполне приличное электрооборудование от электочайников до электровозов,
Я неспроста назвал именно эту фирму ;) Если найдется таки _ИМЕННО_ТРЕБУЕМЫЙ_ девайс от Siemens, то его стоит взять ;) Но боюсь, что инженеры от Siemens даже не слыхали о необходимости такого девайса, соответственно купить его не реально :( Но релюху и резистор от Siemens найти таки можно ;) -- Good Luck! Sergey Babitch (SB551-RIPE) FreeLance Artist =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi, Maxim! On Thu, Jul 17, 2003 at 02:02:39PM +0300, Maxim Tulyuk wrote:
Как дешевое решение да, но еще нужна коробочка с замочком (чтобы пальцы никто не запихнул), лямпочки (состояние фаз), предохранители, рубильники... Врядли результат будет дешевле, чем уже готовый
Согласен, но если готового нет, то дешевле будет таки сделать самому (или найти того, кто сделает, например Краштана ;), чем долго искать где купить готовый ;)
On Thu, Jul 17, 2003 at 12:56:07PM +0300, Sergey Babitch wrote:
Та оно паяется за 30 минут. Вся схема состоит аж из двух деталей:
1) Большое реле (в народе называется пускатель). 2) Большой резистор (в народе называется сопротивление).
Обмотка реле включается через сопротивление на основное питание, ну а контакры - понятно я думаю ;) Выход на переключающиеся контакты, основной вход на нормально разомкнутые, резервный вход на нормально замкнутые.
А, ну да, еще нужно время что бы эти две детали купить на радиобазаре (обычно продаются в куче старого не нужного хлама). Но можно купить, наверное, раз в 10 дороже у фирмы Сименс ;)
-- Maxim Tulyuk WWW: http://www.primats.org.ua/~mt/ ICQ: 21134222
The bike is absolute freedom of moving =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
-- Good Luck! Sergey Babitch (SB551-RIPE) FreeLance Artist =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi Sergey,
Можно. Но при этом Siemens или еще кто даст _гарантии_ работы изделия, если оговорено контрактом обеспечит support.
И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность.
Вовик! Ты в какой стране живешь? Ты пробовал хоть что-то починить по гарантии, а уж тем более востребивать хоть какое-то возмещение убытка...
В общем, мне тоже сразу вспомнился известный пример возмещения убытков при наличии гарантий: http://www.kovalenko.com.ua -- Michael I'm out of my mind, but feel free to leave a message... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Thu, Jul 17, 2003 at 03:04:28PM +0300, Sergey Babitch wrote:
И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность.
Вовик! Ты в какой стране живешь? Ты пробовал хоть что-то починить по гарантии, а уж тем более востребивать хоть какое-то возмещение убытка...
Не повериш - да. Правда не я, а юристы. Кстати от того же Siemens-а. Еще приятная штука - support, особенно on-site support. Которому ты проблему сдал, хорошо пнул, а они уже сами, доку подняли, на разработчиков вышли, побрейнштормили, и предложили полное описание сути проблемы и варианты решения.
Не, если есть лишние деньги, то нет проблем... Спокойствие души и уверенность в завтрашнем дне того стоит...
Я описал вариант как сделать самому, вместо того, чтобы искать, и, таки, не найти... Но, таки, продолжать искать ;)
Vinny, все зависит от условий и ответственности. Если товарищ готов взять на себя отвественность за подобный solution - все Ok. Но что будет, если паятель завтра возьмет, и уволится? В нормальной ситуации всегда есть "ответсвенный за ...".
Кроме того, пришедшему дяде пожарно-электрико-санэпидемстанщику можно показать сертификат соответствия с умными словами и печатью уполномоченных органов.
Опять же...
У тебя есть сертификат соответствия с умными словами и печатью уполномоченных органов на _ВСЕ_ коробочки, стоящие в гермозоне и офисе (включая тазики)? Ну так, одной коробочкой больше, одной меньше, не велика разница.
Да. На все. Причем эти сертификаты таки иногда проверяют.
Кстати, говорят, Siemens выпускает вполне приличное электрооборудование от электочайников до электровозов,
Я неспроста назвал именно эту фирму ;) Если найдется таки _ИМЕННО_ТРЕБУЕМЫЙ_ девайс от Siemens, то его стоит взять ;) Но боюсь, что инженеры от Siemens даже не слыхали о необходимости такого девайса, соответственно купить его не реально :( Но релюху и резистор от Siemens найти таки можно ;)
Siemens точно делает ИБП (стоит один 20 киловатник) и системы резервирования электропитания (собственно на каждой BTS и BSC). -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi, Volodymyr! On Thu, Jul 17, 2003 at 03:59:06PM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:
On Thu, Jul 17, 2003 at 03:04:28PM +0300, Sergey Babitch wrote:
И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность.
Вовик! Ты в какой стране живешь? Ты пробовал хоть что-то починить по гарантии, а уж тем более востребивать хоть какое-то возмещение убытка...
Не повериш - да. Правда не я, а юристы. Кстати от того же Siemens-а.
Не поверю ;) Даже про юристов :( По крайней мере, сумма возмещения убытков врядли превысила затраты на судебные тяжбы :(
Еще приятная штука - support, особенно on-site support. Которому ты проблему сдал, хорошо пнул, а они уже сами, доку подняли, на разработчиков вышли, побрейнштормили, и предложили полное описание сути проблемы и варианты решения.
Ну, для кошек такое, несомненно, полезно... Но для релюхи с резистором... ;) Опять же, затрат на пинание получится больше, чем отдачи.
Не, если есть лишние деньги, то нет проблем... Спокойствие души и уверенность в завтрашнем дне того стоит...
Я описал вариант как сделать самому, вместо того, чтобы искать, и, таки, не найти... Но, таки, продолжать искать ;)
Vinny, все зависит от условий и ответственности. Если товарищ готов взять на себя отвественность за подобный solution - все Ok. Но что будет, если паятель завтра возьмет, и уволится?
Вовик, ты мастер погутарить _ЧИСТО_ТЕОРЕТИЧЕСКИ_ на тему любой, даже самой маленькой, проблемы ;) Но не всегда эта проблема стоит даже маленькой теоретической дискуссии ;) Поэтому, _ЧИСТО_ТЕОРЕТИЧЕСКИ_, я согласен со всем что ты написал ;))) -- Good Luck! Sergey Babitch (SB551-RIPE) FreeLance Artist =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Thu, Jul 17, 2003 at 04:30:29PM +0300, Sergey Babitch wrote:
И, если не дай бог, означенное изделие вдруг навернется - будет нести за это ответственность.
Вовик! Ты в какой стране живешь? Ты пробовал хоть что-то починить по гарантии, а уж тем более востребивать хоть какое-то возмещение убытка...
Не повериш - да. Правда не я, а юристы. Кстати от того же Siemens-а.
Не поверю ;) Даже про юристов :( По крайней мере, сумма возмещения убытков врядли превысила затраты на судебные тяжбы :(
Еще приятная штука - support, особенно on-site support. Которому ты проблему сдал, хорошо пнул, а они уже сами, доку подняли, на разработчиков вышли, побрейнштормили, и предложили полное описание сути проблемы и варианты решения.
Ну, для кошек такое, несомненно, полезно... Но для релюхи с резистором... ;) Опять же, затрат на пинание получится больше, чем отдачи.
Не, если есть лишние деньги, то нет проблем... Спокойствие души и уверенность в завтрашнем дне того стоит...
Я описал вариант как сделать самому, вместо того, чтобы искать, и, таки, не найти... Но, таки, продолжать искать ;)
Vinny, все зависит от условий и ответственности. Если товарищ готов взять на себя отвественность за подобный solution - все Ok. Но что будет, если паятель завтра возьмет, и уволится?
Вовик, ты мастер погутарить _ЧИСТО_ТЕОРЕТИЧЕСКИ_ на тему любой, даже самой маленькой, проблемы ;) Но не всегда эта проблема стоит даже маленькой теоретической дискуссии ;)
Поэтому, _ЧИСТО_ТЕОРЕТИЧЕСКИ_, я согласен со всем что ты написал ;)))
Эх, Винни, Винни. Видел бы ты, как персонал поставщика некоторого железа круглосуточно дежурит возле глючащего тазика.... или замену материнки в сервере, произведенном в 92 году в течении 4 часов с момента поступления заявки... а я уже видел. ты знаешь, впечатляет. -- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi Maxim,
Эх, Винни, Винни. Видел бы ты, как персонал поставщика некоторого железа круглосуточно дежурит возле глючащего тазика.... или замену материнки в сервере, произведенном в 92 году в течении 4 часов с момента поступления заявки... а я уже видел. ты знаешь, впечатляет.
"Фантастика на третьем этаже" [из анекдота :] К сожалению, даже очень большие компании говорили, что им дешевле, проще и надежнее запастить зап. частями (к роутерам, в частности), чем оплачивать и рассчитывать на скоростную круглосуточную поддержку и замену. И говорили те, кто в США. А отношение к клиентам из третьих стран гораздо хуже и почта ходит медленно. Чудеса, конечно, бывают, но нельзя же их планировать. -- Michael Не прелюбодействуй мне на нервы. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi, Sorry за повтор.
К сожалению, даже очень большие компании говорили, что им дешевле, проще и надежнее запастить зап. частями (к роутерам, в частности), чем оплачивать и рассчитывать на скоростную круглосуточную поддержку и замену.
Наконец-то нашел презентацию: Operational Feedback to IP Equipment Vendors, Vijay Gill, AOL Time Warner http://www.nanog.org/mtg-0210/gill.html http://www.vijaygill.com/nanog26/feedback.ppt Вкратце: на меня произвело впечатление то, что по их опыту _аппаратные_ проблемы с роутерами происходят примерно в 10 раз чаще, чем с PC/серверами. По поводу качества поддержки и гарантии, по-моему, говорилось устно, можно запись послушать. -- Michael Он был достойнейшим человеком, но порочное время наложило свой отпечаток на его лицо (зачеркнуто) харю. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
According to Sergey Babitch: Hi!
Как дешевое решение да, но еще нужна коробочка с замочком (чтобы пальцы никто не запихнул), лямпочки (состояние фаз), предохранители, рубильники... Врядли результат будет дешевле, чем уже готовый
Согласен, но если готового нет, то дешевле будет таки сделать самому (или найти того, кто сделает, например Краштана ;), чем долго искать где купить готовый ;)
Понимаю, что тема несколько устарела, но что поделать -- в опуске был. Так вот, за все время работы моей работы в Лаки узел горел только один раз. Горела проводка, открытым огнем. Потушить удалось только вырубив UPS, благо на нем одном весь узел сидел. Горело самодельное питание к модемам GVC. -- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
participants (8)
-
Denis P. Khripun -
Maxim Mazurok -
Maxim Tulyuk -
Michael Petuschak -
Paul Arakelyan -
Sergey Babitch -
Taras Heychenko -
Volodymyr Yakovenko