5 вересня 2008 р. 11:28 Andrew Stesin написав:

Ну і що з нею тепер робити? і хто тим буде займатись?

Ы? OSF community, наприклад :) Чи взагалі ті, кому захочеться/сподобається таким займатися.

2008/9/5 Oleh Hrynchuk

Доброго дня, колеги.

...

Цікава інфа: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/09/04/316044

Але ось чи в натурі це допоможе Symbian OS відновити долю ринку в якомусь не вельми далекому майбутньому - ХЗ.

-- Regards, /oleh

-- Regards, /oleh

2008/9/5 Alexander V Soroka

Привет !

Наздар! :)

Friday, September 5, 2008, 11:28:35 AM, you wrote: AS> Ну і що з нею тепер робити? і хто тим буде займатись?

а ничего :( выброс в "опенсоурс" это, мне кажется, "последний вздох" - т.е. мы тут устали все это тянуть силами "программеров на зарплате" :) - поэтому нате вам все исходники, и сами дописывайте себе кто что хочет...

Саша, а не задороге, бл., задоволення фінансування "останнього подиху" будь-чого за 264 лімона євриків.? :)))

начнется как с Палмом - куча непонятных и никому вообще-то не нужных программ, куча обновлений к этим программам...

Вообще - мысль вслух: весь мир сошел с ума :( и продолжает сходить... Ну зачем плодить монстрообразные телефоны с кнопками куда только спичкой и нажать можно ? зачем эти упражнения в кодировании СМС "нажми кнопку 4 раза - появится нужный символ" :( - ведь фантастика нам дает хороший пример: ЕДИНЫЙ ЛИЧНЫЙ КОММУНИКАТОР, который позволяет человеку делать ВСЕ что ему нужно - выход в Сеть, СВЯЗЬ с себе подобными, показ видео по запросу и новостей, управление свои банковским счетом и т.п.

И это должен быть не телефон - который могут вырвать из руки на улице - это должен быть надежный ударо прочный браслет, чтобы его не снимать неделями... Динамик как ? да уже несколько лет как вопрос имеет решение - тем кто плохо слышит - под кожу у уха имплантируют устройство размером с кнопку - пьезоизлучатель - он вибрирует прямо в височную кость звук - кроме тебя никто это не слышит... Нет полноразмерной клавиатуры ? а где те "лазерно-проектируемые на поверхность" ? в конце концов "да"-"нет"-и т.п. простые команды можно отрабатывать и с голоса... Не хватает энергии ? так в браслете как раз места побольше будет - да и LiFePO4 батарейки сейчас галопом прогрессируют - когда от ряски руками все заводиться ?

...извините - наболело ... :( прохожу мимо магазина "мобильников" - и тихо х... от разнообразия нового маразма...

А оце ти правильно кажеш. Я поділяю твої думки в цьому плані. Ну то чим тебе не влаштовує стандартний ланцюжок "бізнес-план --> фінансування --> R&D --> продукт --> продажі --> "много женщин и машин! /(С) В.Висоцький/" ? :))))

AS> 2008/9/5 Oleh Hrynchuk AS> Доброго дня, колеги.

AS> Цікава інфа: AS> http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/09/04/316044 AS> Але ось чи в натурі це допоможе Symbian OS відновити долю ринку в AS> якомусь не вельми далекому майбутньому - ХЗ.

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

-- Regards, /oleh

Привет ! Friday, September 5, 2008, 12:16:43 PM, you wrote: OH> Friday, September 5, 2008, 11:28:35 AM, you wrote: AS>> Ну ц що з нею тепер робити? ц хто тим буде займатись? OH> а ничего OH> выброс в "опенсоурс" это, мне кажется, "последний вздох" - т.е. мы тут OH> устали все это тянуть силами "программеров на зарплате" - поэтому OH> нате вам все исходники, и сами дописывайте себе кто что хочет... OH> Саша, а не задороге, бл., задоволення фцнансування "останнього OH> подиху" будь-чого за 264 лцмона фврикцв.? :))) иногда в бизнесе проще поступить так, чем тянуть лямку расходов без какой-либо перспективы возврата денег... а так - типа мы спутник на орбиту вытолкали - теперь вы давайте - поддерживайте орбитальную скорость - чтобы не упало назад... :) ... OH> А оце ти правильно кажеш. Я подцляю твоч думки в цьому планц. Ну OH> то чим тебе не влаштовуф стандартний ланцюжок "бцзнес-план --> OH> фцнансування --> R&D --> продукт --> продажц --> "много женщин и OH> машин! /(С) В.Висоцький/" ? а не будет ничего - опять на стадии "финансирование - ресерч и дев. будет проедена куча денег, написан монстрообразный софт :( который никуда не влезет :( а потом ситуация "чемодана без ручки" - непонятно куда его выбросить, бо задолбал и просвета нет... я не верю в то что сейчас программисты умеют писать компактные программы и без глюков :( а "браслет" это как раз та разработка где нужно "не числом а умением", и все энергосберигающие технологии применять и каждый лишний килобайт кода с боем отвоевывать... Олег - вот как ты сам например оцениваешь возможность создания "браслета" ? если в деньгах - т.е. без расшифровки. Сколько человеко-лет ? :) ...а потом будет главная засада: да, браслет умеет все :) но... никто его поддерживать не хочет - "Виза" не даст ему сертификата, потому что он конкурирует с ее карточками, мобильщики - дадут возможность работы НО с стандартными сим-картами :(, так что опять все скатиться в болото "я в одной сети а ты в другой"... и вся идея лопнет как шарик... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

2008/9/5 Alexander V Soroka

Привет !

Friday, September 5, 2008, 12:16:43 PM, you wrote: OH> Friday, September 5, 2008, 11:28:35 AM, you wrote: AS>> Ну ц що з нею тепер робити? ц хто тим буде займатись?

OH> а ничего OH> выброс в "опенсоурс" это, мне кажется, "последний вздох" - т.е. мы тут OH> устали все это тянуть силами "программеров на зарплате" - поэтому OH> нате вам все исходники, и сами дописывайте себе кто что хочет...

OH> Саша, а не задороге, бл., задоволення фцнансування "останнього OH> подиху" будь-чого за 264 лцмона фврикцв.? :)))

иногда в бизнесе проще поступить так, чем тянуть лямку расходов без какой-либо перспективы возврата денег... а так - типа мы спутник на орбиту вытолкали - теперь вы давайте - поддерживайте орбитальную скорость - чтобы не упало назад... :)

М-м-м... непереконливо. Ти вже пробач, Саша. Ну нах мені платити живе (і дуже немале!) бабло за якусь х..ню, котра має дуже примарні перспективи? Ну яка логіка у тих, хто приймав таке рішення? Що їм, більше нІкуди було вкласти 264 млн?

...

OH> А оце ти правильно кажеш. Я подцляю твоч думки в цьому планц. Ну OH> то чим тебе не влаштовуф стандартний ланцюжок "бцзнес-план --> OH> фцнансування --> R&D --> продукт --> продажц --> "много женщин и OH> машин! /(С) В.Висоцький/" ?

а не будет ничего - опять на стадии "финансирование - ресерч и дев. будет проедена куча денег, написан монстрообразный софт :( который никуда не влезет :( а потом ситуация "чемодана без ручки" - непонятно куда его выбросить, бо задолбал и просвета нет...

Мене в такому випадку дивує лише одне - яким же чином забезпечується нині технічний прогрес?

я не верю в то что сейчас программисты умеют писать компактные программы и без глюков :( а "браслет" это как раз та разработка где нужно "не числом а умением", и все энергосберигающие технологии применять и каждый лишний килобайт кода с боем отвоевывать...

Ну, я не замахуюсь на твою віру ніразу :)

Олег - вот как ты сам например оцениваешь возможность создания "браслета" ? если в деньгах - т.е. без расшифровки. Сколько человеко-лет ? :)

ХЗ, Саша. Я в таких питаннях не "копенгаген". Лінь думати над даним питанням, якщо чесно. Бо один "ікс" я ним займатися не планую. Але із задоволенням юзав би таку штучку :).

...а потом будет главная засада: да, браслет умеет все :) но... никто его поддерживать не хочет - "Виза" не даст ему сертификата, потому что он конкурирует с ее карточками, мобильщики - дадут возможность работы НО с стандартными сим-картами :(, так что опять все скатиться в болото "я в одной сети а ты в другой"... и вся идея лопнет как шарик...

Якщо така засада виникне - значить х..во було (як мінімум): 1. написано бізнес-план 2. проведено R&D (тут під R&D я маю наувазі не лише технологічну складову, а й маркетингову) Створювати що б там не було, не вияснивши заздалегідь такі принципові питання (оцінка ризиків і їх вплив на ТЕО) - ламерство чистої води. За Х і в музей таких "бізнесменів і бізнесвуменшів". -- Regards, /oleh

Привет ! Friday, September 5, 2008, 1:24:29 PM, you wrote:

...

...

...

...

...

Alexander V Soroka wrote: AS>> ...а потом будет главная засада: да, браслет умеет все :) но... никто AS>> его поддерживать не хочет - "Виза" не даст ему сертификата, потому что AS>> он конкурирует с ее карточками,

VN> /me не представляет себе, как засунуть браслет в банкомат:) а варианты типа VN> "поднести к считывателю" требуют 20 лет на переоснащение всей техники. "и ты, брут..." :( да не надо никаких банкоматов! оплата друг-другу - напрямую - с кошелька в кошелек! (электронный) вы что, не понимаете реальную ИСТИННУЮ причину зачем сделано чтобы с кредики на кредитку нельзя было переводить деньги ??? VN> В общем, это как раз те вопросы, которые решаются - при наличии желания. VN> Да, не сразу, индустрия очень инерционная и времени на принятие решения VN> потребуется много, а на внедрение - ещё больше. Но оно вполне будет. угу - лет так через 50, а может 100... когда посливаются все мобильные операторы... VN> Браслет - идея отличная, но я бы к нему в обязательном порядке VN> предположил выносной голосовой/наборный терминал типа современного VN> телефона. зачем ? тогда уж давайте как в iPhone - полноформатный экран на браслете, с твердым покрытием и работой "только пальцами" - кстати - айфон еще то уродство - никто на нем смс-ки не пытался ПАЛЬЦЕМ набирать ? :( а стилусы тот тип экрана не хавает :( VN> Потому что оно удобно - хотя бы возможностью перекинуть VN> на другое ухо:) Подключить его можно и голубым зубом. пьезоизлучатель не в ухо дует :) а в кость рядом с ухом, так что ты регулируя громкость слышишь и все звуки что вокруг тебя... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

Тут, похоже, самое время вспомнить про Nokia Morph. Оно и от Nokia, и браслет (в том числе), и фантастику авторы явно читали. Правда, пока только концепт. :) http://www.nokia.com/A4879144 http://www.nokia.com/A4852062 -- Olwi

Хтось прогнозував що медіа трафік заб'є всі канали і настане кінець Інтернету. Інтернет розпадеться на окремі мережі...... http://www.telegeography.com/mail/gig_mkt_2008.html ріст трафіку сповільнюється "international Internet traffic grew 53 percent between mid-2007 and mid-2008, down from 61 percent the preceding year." товщина каналів збільшується скоріше ніж росте трафік ! "international Internet network capacity grew faster than global Internet traffic growth, leading to lower utilization levels on many Internet backbones"

Привет! Смотрю вот, Alexander V Soroka пишет как-то (пятница, 5 сентября, 13:54):

да не надо никаких банкоматов! оплата друг-другу - напрямую - с кошелька в кошелек! (электронный) вы что, не понимаете реальную ИСТИННУЮ причину зачем сделано чтобы с кредики на кредитку нельзя было переводить деньги ???

А почему-то я уже пару лет вполне успешно перевожу, не с кредитки только, а с дебетной, потому как любое снятие с кредитки оплачивается двумя процентами, будь то снятие в банкомате или снятие для перевода. Реальная причина такого поведения кредитки - компенсация беспроцентного кредита на некоторый срок (не помню банковское название этого срока), вполне понятное и разумное решение, банк не благотворительное общество всё же. -- ANG-RIPE ICQ: 21427453 LJ: http://lstranger.livejournal.com/

On Fri, Sep 05, 2008 at 01:54:07PM +0300, Alexander V Soroka wrote:

да не надо никаких банкоматов! оплата друг-другу - напрямую - с кошелька в кошелек! (электронный) вы что, не понимаете реальную ИСТИННУЮ причину зачем сделано чтобы с кредики на кредитку нельзя было переводить деньги ???

сегодня в моем "любимом" Укрсоцбанке функция перевода денег с дебитки на дебитку анонсирована: http://usb.com.ua/about/news/2008/09/5/ (нужно знать номер карточки другого человека, якобы работает со всеми украинскими банками.) вот как раз перевод денег с кредитки на кредитку труднее сделать - это чтобы у одного человека меньше долгов стало за счет другого? и проводить как оплату услуги?

зачем ? тогда уж давайте как в iPhone - полноформатный экран на браслете, с твердым покрытием и работой "только пальцами" - кстати - айфон еще то уродство - никто на нем смс-ки не пытался ПАЛЬЦЕМ набирать ? :( а стилусы тот тип экрана не хавает :(

как раз эта функция всем моим знакомым (англоязычным) пользователям iphone нравилась - не нужна клавиатура, на экране много видно ;-) там есть автокоррекция по словарю.

Привет ! Saturday, September 6, 2008, 3:18:58 AM, you wrote: DK> On Fri, Sep 05, 2008 at 01:54:07PM +0300, Alexander V Soroka wrote:

...

да не надо никаких банкоматов! оплата друг-другу - напрямую - с кошелька в кошелек! (электронный) вы что, не понимаете реальную ИСТИННУЮ причину зачем сделано чтобы с кредики на кредитку нельзя было переводить деньги ???

... DK> вот как раз перевод денег с кредитки на кредитку труднее сделать - DK> это чтобы у одного человека меньше долгов стало за счет другого? и DK> проводить как оплату услуги? банк + кредитки -= сделано спецом чтобы человеку показать его мелкость и никчемность в Системе Управления Человечеством :( ... не только видно куда и что ты платил, и с каждой транзакции "святой сбор в пользу Банка". а еще и постоянный поводок - т.е. чуть что - блокировка всех счетов полицией, и попробуй проживи без денег :( ... Тотальный контроль это называется... а перевод с кошелька в кошелек БЕЗ участия банка - это криминал :( это ты террористов поддерживаешь... идиоты... :(

...

зачем ? тогда уж давайте как в iPhone - полноформатный экран на браслете, с твердым покрытием и работой "только пальцами" - кстати - айфон еще то уродство - никто на нем смс-ки не пытался ПАЛЬЦЕМ набирать ? :( а стилусы тот тип экрана не хавает :(

DK> как раз эта функция всем моим знакомым (англоязычным) DK> пользователям iphone нравилась - не нужна клавиатура, на экране DK> много видно ;-) там есть автокоррекция по словарю. клавиатура - это в мотороле e1200 - нормальная со стилусом. а к Айфону надо точилку для пальцев прикладывать :( размеры букв и пальцев явно не совпадают, и женщинам туго - длинный ногти просто все набираемое ПАЛЬЦАМИ делают невозможным... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

Alexander V Soroka wrote:

VN> Браслет - идея отличная, но я бы к нему в обязательном порядке VN> предположил выносной голосовой/наборный терминал типа современного VN> телефона.

зачем ? тогда уж давайте как в iPhone - полноформатный экран на браслете, с твердым покрытием и работой "только пальцами" - кстати - айфон еще то уродство - никто на нем смс-ки не пытался ПАЛЬЦЕМ набирать ? :( а стилусы тот тип экрана не хавает :(

Прекрасно пальцем набирается. И не только СМС-ки, а и в ssh нормально сидится. Вообще то там не обязательно попадать точно на букву и только на нужную букву - оно достаточно сообразительное чтобы в большинстве случаев правильно понять какую букву я хотел нажать. -- Mykola Dzham, LEFT-(UANIC|RIPE) JID: levsha@jabber.net.ua

According to Oleh Hrynchuk: Hi!

"жалкий прототип": http://efimov.ru/09.04.2008/telefon-v-chasax/ Ось такий ось гаджет... Нагадує старий анекдот "а ви пробували дзвонити в Sony PlayStation?" :))))

А никто этот дивайс в руках не держал? Выглядит симпатично, функцию телефона по идее должен сполнять, на поясе не болтается. Была бы еще уверенность, что оно работает... :( На сайте "производителя" уже месяц продается, а в инете никаких отзывов о дивайсе не нашел. :-\

-- Regards, /oleh

-- Taras Heychenko

According to Alexander V Soroka: Hi!

Привет !

Monday, September 8, 2008, 4:14:30 PM, you wrote:

...

...

"жалкий прототип": http://efimov.ru/09.04.2008/telefon-v-chasax/ Ось такий ось гаджет... Нагадує старий анекдот "а ви пробували дзвонити в Sony PlayStation?" :))))

TH> А никто этот дивайс в руках не держал? Выглядит симпатично, функцию TH> телефона по идее должен сполнять, на поясе не болтается. Была бы еще TH> уверенность, что оно работает... :( На сайте "производителя" уже месяц TH> продается, а в инете никаких отзывов о дивайсе не нашел. :-\

а что за проблема ? :) ТВ в наручных часах - как и мобилкам - уже лет 10 точно есть :) я регулярно еще в журналах видел анонсы...

так что вопрос просто вкуса цвета и цены запрашиваемой.

Вопрос в том, чтобы оно работало. Если оно честно сполняет все, что там заявлено и не ломается, то это не вопрос цены. Вот только не ломается ли оно? И насколько фотографии соотвествуют оригиналу?

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

-- Taras Heychenko