Web для чайников :)

newer
Окна мокнут,wi-fi глохнет,... ну и...

Vladimir Litovka (vlitovka)

8 Nov 2005 8 Nov '05

10:04 a.m.

Hi, есть чайник. Настоящий такой, железный с носиком :) он хочет время от времени обновлять свой сайт. Понятное дело, что ни про HTML, ни про FTP ни ухом ни рылом. Вопрос - есть какая-нибудь тулза (разумеется, под винду), которая бы позволяла ему изменять содержимое своих страничек локально, а потом апдейтить сервер только измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно. Спасибо. -- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Show replies by date

Andrew Degtiariov

8 Nov 8 Nov

10:16 a.m.

On Tue, Nov 08, 2005 at 11:04:15AM +0100, Vladimir Litovka (vlitovka) wrote:

...

Hi,

есть чайник. Настоящий такой, железный с носиком :) он хочет время от времени обновлять свой сайт. Понятное дело, что ни про HTML, ни про FTP ни ухом ни рылом. Вопрос - есть какая-нибудь тулза (разумеется, под винду), которая бы позволяла ему изменять содержимое своих страничек локально, а потом апдейтить сервер только измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Спасибо.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него. -- Andrew Degtiariov DA-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

10:50 a.m.

On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...

...
измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него.

гм... для любительского сайта покупать CMS (как, кстати, расшифровывается?) даже не за килобаксы... сомнительно :) неужто прогресс в этой области остановился? это же так несложно ;-) -- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Dmitry Pavlenko

10:55 a.m.

...

гм... для любительского сайта покупать CMS (как, кстати, расшифровывается?) даже не за килобаксы... сомнительно :) неужто прогресс в этой области остановился? это же так несложно ;-)

Content Management System (если не ошибаюсь). В принципе, есть бесплатные CMS'ы. (можно поискать на sf.net) -- DM-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Andrew Degtiariov

11:08 a.m.

On Tue, Nov 08, 2005 at 12:50:17PM +0200, Vladimir Litovka wrote:

...

On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...
...
измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него.

гм... для любительского сайта покупать CMS (как, кстати, расшифровывается?) даже не за килобаксы... сомнительно :) неужто прогресс в этой области остановился? это же так несложно ;-)

Content Management system. Не знаю сложно или нет (думаю что ничего особо простого там нет), но за все более-менее нормальные почему-то хотят денег или сразу или после trial. Из бесплатных есть или полная гадость или такие, что поставить могут или разработчики или те, кто курит их траву уже долго. -- Andrew Degtiariov DA-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Dmitry A.Deineka

10:48 a.m.

Тут недавно видер Macromedia Dreamweaver, так он умеет через DAV, FTP, SFTP и т.д. Умеет синхронизироваться с уже залитым сайтом. Andrew Degtiariov wrote:

...

On Tue, Nov 08, 2005 at 11:04:15AM +0100, Vladimir Litovka (vlitovka) wrote:

...
Hi,

есть чайник. Настоящий такой, железный с носиком :) он хочет время от времени обновлять свой сайт. Понятное дело, что ни про HTML, ни про FTP ни ухом ни рылом. Вопрос - есть какая-нибудь тулза (разумеется, под винду), которая бы позволяла ему изменять содержимое своих страничек локально, а потом апдейтить сервер только измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Спасибо.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него.

-- Dmitry A.Deineka DAD1-UANIC DD518-RIPE iTL Company, Kharkov UA phone: +380 57 7630001 http://www.itl.ua fax: +380 57 7630004 =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

11:21 a.m.

да просто казалось, что при таком обилии HTML-редакторов и их столь уже долгой истории иметь более-менее вменяемую систему апдейта Web-сервера не есть проблема. Кстати, всплыло в памяти слово WebDAV, вроде как протокол созданный специально для отслеживания версий серверного контента и обновления. Вроде ж даже есть (был?) соответствующий модуль для Apache и вроде бы Frontpage поддерживал этот протокол. Или я неправильно вспомнил слово? On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...

On Tue, Nov 08, 2005 at 12:50:17PM +0200, Vladimir Litovka wrote:

...
On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...
...
измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него.

гм... для любительского сайта покупать CMS (как, кстати, расшифровывается?) даже не за килобаксы... сомнительно :) неужто прогресс в этой области остановился? это же так несложно ;-)

Content Management system. Не знаю сложно или нет (думаю что ничего особо простого там нет), но за все более-менее нормальные почему-то хотят денег или сразу или после trial. Из бесплатных есть или полная гадость или такие, что поставить могут или разработчики или те, кто курит их траву уже долго.

-- Andrew Degtiariov DA-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Andrew Degtiariov

11:36 a.m.

On Tue, Nov 08, 2005 at 01:21:16PM +0200, Vladimir Litovka wrote:

...

да просто казалось, что при таком обилии HTML-редакторов и их столь уже долгой истории иметь более-менее вменяемую систему апдейта Web-сервера не есть проблема.

Кстати, всплыло в памяти слово WebDAV, вроде как протокол созданный специально для отслеживания версий серверного контента и обновления. Вроде ж даже есть (был?) соответствующий модуль для Apache и вроде бы Frontpage поддерживал этот протокол. Или я неправильно вспомнил слово?

Да, есть такая буква, осталось только хостера найти. Хотя в последнее время таких уже много. -- Andrew Degtiariov DA-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

11:37 a.m.

ну хостер - дело такое. могу и сам собрать mod_dav :) насколько оно работоспособно и насколько функционально? On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...

On Tue, Nov 08, 2005 at 01:21:16PM +0200, Vladimir Litovka wrote:

...
да просто казалось, что при таком обилии HTML-редакторов и их столь уже долгой истории иметь более-менее вменяемую систему апдейта Web-сервера не есть проблема.

Кстати, всплыло в памяти слово WebDAV, вроде как протокол созданный специально для отслеживания версий серверного контента и обновления. Вроде ж даже есть (был?) соответствующий модуль для Apache и вроде бы Frontpage поддерживал этот протокол. Или я неправильно вспомнил слово?

Да, есть такая буква, осталось только хостера найти. Хотя в последнее время таких уже много.

-- Andrew Degtiariov DA-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vadim Garbooze

11:44 a.m.

Привет! Vladimir Litovka wrote:

...

On 11/8/05, Andrew Degtiariov wrote:

...
...
измененными данными? И чтобы было это просто и ненапряжно.

Front Page Server Extension, но про легко и ненапряжно - это врядли. Второй вариант, это покупка за килобаксы какого-то CMS, заточеного специально под него.

гм... для любительского сайта покупать CMS (как, кстати, расшифровывается?) даже не за килобаксы... сомнительно :) неужто прогресс в этой области остановился? это же так несложно ;-)

Прогресс в этой области остановился вместе с прогрессом в области человеко-машинного интерфейса. :) CMS стоит дорого как любой продукт разработанный под конкретного заказчика. Недорогой коробочный продукт для чайника с носиком сложен по определению. Продукт надо кастомизировать, а читать мысли и понимать нечетко сформулированные желания софт еще не умеет. Все, что имеется - Dreamweaver etc. - рассчитано на пользователя, который хотя бы понимает что именно он делает и зачем. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

11:54 a.m.

...

Все, что имеется - Dreamweaver etc. - рассчитано на пользователя, который хотя бы понимает что именно он делает и зачем.

не, ну не обезьяна ж в конце концов за педалью сидит :) ему не нужно знать, что страничка должна начинаться и заканчитваться соответственно парой тегов <html></html> и что ссылка на другую страничку делается <a href=...>, но как выглядят странички - он в курсе. То есть нужно: 1) более-менее вменяемый интерфейс для верстки документов 2) полная абстракция от обновления (т.е. ввел host, password, path - и оно само шо-то решает - апдейтит документы, приводит в соответствие href'ы, etc), а какой там протокол и как оно работает - это совершенно неважно. Кроме FrontPage и DreamWeaver тут ничего другого не упоминалось - я так понимаю, это наиболее близкие к требуемой задаче продукты? При этом Frontpage - бесплатный? -- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vadim Garbooze

12:04 p.m.

Vladimir Litovka wrote:

...

...
Все, что имеется - Dreamweaver etc. - рассчитано на пользователя, который хотя бы понимает что именно он делает и зачем.

не, ну не обезьяна ж в конце концов за педалью сидит :) ему не нужно знать, что страничка должна начинаться и заканчитваться соответственно парой тегов <html></html> и что ссылка на другую страничку делается <a href=...>, но как выглядят странички - он в курсе. То есть нужно:

1) более-менее вменяемый интерфейс для верстки документов 2) полная абстракция от обновления (т.е. ввел host, password, path - и оно само шо-то решает - апдейтит документы, приводит в соответствие href'ы, etc), а какой там протокол и как оно работает - это совершенно неважно.

Кроме FrontPage и DreamWeaver тут ничего другого не упоминалось - я так понимаю, это наиболее близкие к требуемой задаче продукты? При этом Frontpage - бесплатный?

Честно говоря, давно таким не занимался, но такого софта с большей или меньшей функциональностью должно быть больше, чем дофига, как и любого софта для SOHO. Вопрос только в выборе. Frontpage сильно интергирован с MS Office, могут быть нюансы. Например в преобразовании word-овых доков в HTML - оверхед там просто ужасен. Как сейчас не знаю, но раньше с установкой и настройкой FP extensions на сервере были проблемы. Dreamveawer по своим возможностям весьма крут, возможно в такой ситуации это будет overkill. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Igor Karpov

1:32 p.m.

Vladimir Litovka wrote:

...

да просто казалось, что при таком обилии HTML-редакторов и их столь уже долгой истории иметь более-менее вменяемую систему апдейта Web-сервера не есть проблема.

Кстати, всплыло в памяти слово WebDAV, вроде как протокол созданный специально для отслеживания версий серверного контента и обновления. Вроде ж даже есть (был?) соответствующий модуль для Apache и вроде бы Frontpage поддерживал этот протокол. Или я неправильно вспомнил слово?

webDAV работает. Использую, правда, только внутри локалки и с несколько другими целями. Но как решение для чайника, думаю, подойдёт. webDAV умел (AFAIK) Адобовский софт - Dream-чего-то там. Думаю, что многие умели. Как вариант - есть в комплекте Novell софтинка, называется ndint. Очень милая штука. Умеет монитировать этот самый webDAV прозрачно для пользователя win32, как диск. Русский интерфейс, куча настроек. Она и ftp умеет так же монтировать, если я правильно помню, но webDAV можно пустить по https. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

rassylkaformazaj＠ukr.net

9 Nov 9 Nov

9:02 a.m.

Hello Vadim, VG> Прогресс в этой области остановился вместе с прогрессом в области VG> человеко-машинного интерфейса. :) VG> CMS стоит дорого как любой продукт разработанный под конкретного заказчика. VG> Недорогой коробочный продукт для чайника с носиком сложен по VG> определению. Продукт надо кастомизировать, а читать мысли и понимать VG> нечетко сформулированные желания софт еще не умеет. VG> Все, что имеется - Dreamweaver etc. - рассчитано на пользователя, VG> который хотя бы понимает что именно он делает и зачем. Я помню что Macromedia кроме Dreamweavera выпускала и более простые программки типа HomeSite.. насколько помню он намного проще. -- С уважением, мазай. MAZ-RIPE mailto:rassylkaformazaj@ukr.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Michael Petuschak

27 Nov 27 Nov

2:28 p.m.

Hi Andrew,

...

Content Management system. Не знаю сложно или нет (думаю что ничего особо простого там нет), но за все более-менее нормальные почему-то хотят денег или сразу или после trial. Из бесплатных есть или полная гадость или такие, что поставить могут или разработчики или те, кто курит их траву уже долго.

Некоторые считают Wiki хорошей и бесплатной Content Management system. -- Michael ...заплаканная вся: не замужем, должно быть. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

6965

Age (days ago)

6984

Last active (days ago)

List overview

Download

14 comments

9 participants

participants (9)

Andrew Degtiariov
Dmitry A.Deineka
Dmitry Pavlenko
Igor Karpov
Michael Petuschak
rassylkaformazaj＠ukr.net
Vadim Garbooze
Vladimir Litovka
Vladimir Litovka (vlitovka)