On Wed, Nov 08, 2006 at 04:54:08PM +0100, Michael Petuschak wrote:

Hi Vladimir,

...

google forever :) приложение для мобильных телефонов, доступное с gmail.com/app - и гугль красиво и удивительно быстро работает с мобильного.

http://mail.google.com/mail/help/about_whatsnew.html

Только мобилка нужна слишком новая :(

http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/LEM/memoirs5.txt

-- Michael ...пора мириться, завтра день зарплаты.

On Wed, Nov 08, 2006 at 06:52:56PM +0100, Michael Petuschak wrote:

Hi Oleg,

...

...

Только мобилка нужна слишком новая :(

http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/LEM/memoirs5.txt

Кто второй-то в данном случае? :)

Неважно :) Тенденция зато налицо :)

-- Michael Идеи могyт быть обезвpежены только идеями.

Звучит как-то свежо и неожиданно, но! теперь я новую мобилку буду подбирать по критерию "Google compatible". Кто бы мог подумать. Кстати, я в гаджетах вообще ничего не соображаю, как сформулировать критерий Google compatibility в терминах, понятных продавцам мобилок? Посоветуйте! 08.11.06, Oleksandr Pantus написал(а):

Ага, я вот даже уже и пишу оттедова :). ...

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Andrew, :) Кстати найти оказалось не слишком просто: http://mail.google.com/support/bin/answer.py?answer=50425 -- Michael Какие это деньги? Это сдача!!! =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Nov 08, 2006 at 11:13:14PM +0100, Oleksandr Pantus wrote:

Hi !

SE M600i в списке нет, а SE K700 есть. Так вот, на первом - работает, а вот на втором - нет... Кому верить ?

Может если прошивочку обновить на втором тоже заработает? :-)

On 11/8/06, Michael Petuschak wrote:

...

Hi Andrew,

:) Кстати найти оказалось не слишком просто:

http://mail.google.com/support/bin/answer.py?answer=50425

-- Michael Какие это деньги? Это сдача!!! =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- S/Y, Oleksandr

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 9 нояб. 2006, at 14:25, Paul Arakelyan wrote:

On Thu, Nov 09, 2006 at 02:46:12AM +0200, Volodymyr Yakovenko wrote:

...

On Wed, Nov 08, 2006 at 11:13:14PM +0100, Oleksandr Pantus wrote:

...

Hi !

SE M600i в списке нет, а SE K700 есть. Так вот, на первом - работает, а вот на втором - нет... Кому верить ? Верить - техническим требованиям. Про MIDP, количество свободной памяти, живость нужных услуг (типа GPRS). И поставить в телефон что-то типа http://wap.ua.net/a/SysInfo.jad и поглядеть чего есть на самом деле.

...

Может если прошивочку обновить на втором тоже заработает? :-) Так там ещё бывает нужно чего-то понастраивать в телефоне. У меня вот на сименс A65 midp-ssh работает, а на сименс С75 - болт был :(.

Моего Siemens M75 нет в списке. Попробовал пойти с него на gmail.com/ app, в ответ получил bad http request. Сижу и думаю - это потому, что модель неподходящая? Или КС шалит? P.S. Очень похоже, что следующим шагом гугла будет выпуск версии вышеозначенного клиента, позволяющего обеспечить голосовую связь через ip. Интересно, начнут ли операторы мобильной связи блокировать такой траффик? =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 10 нояб. 2006, at 10:41, Andrew Stesin wrote:

10.11.06, Igor A. Karpov написал(а):

...

P.S. Очень похоже, что следующим шагом гугла будет выпуск версии вышеозначенного клиента, позволяющего обеспечить голосовую связь через ip.

Gtalk уже есть и умеет

Я, видимо, не очень точно выразился; имею в виду приложение для телефона, не для компьютера.

...

Интересно, начнут ли операторы мобильной связи блокировать такой траффик?

а как?

Было бы желание. Когда цена вопроса станет достаточно высокой, появится и оборудование, и софт. Думаю, что найти характерные для голосового обмена через gtalk сигнатуры вообще не представляет собой проблемы. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 10 нояб. 2006, at 10:52, Dmitry Kohmanyuk wrote:

gtalk2voip.com

Занятно, но тоже не то. а) платный сервис, немногие здесь захотят/сумеют заплатить за рубеж; б) два телефона, общающиеся между собой напрямую, с оплатой только за траффик, сильно отличаются от любых вариаций на тему skype. Только такой вариант имеет шанс стать массовым. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Igor,

...

...

P.S. Очень похоже, что следующим шагом гугла будет выпуск версии вышеозначенного клиента, позволяющего обеспечить голосовую связь через ip.

Gtalk уже есть и умеет

Я, видимо, не очень точно выразился; имею в виду приложение для телефона, не для компьютера.

Я вот подумал, что возможно к этому и придет. В данный момент голландский KPN (telecom) вовсю рекламирует хитрые DSL-модемы с встроенной IP-телефонией. В "модем" включается обычный настольный телефон и там внутри оно заворачивает его в IP. Соотв-но по клиентской паре перестает ходить голос и там остается только DSL. При этом у клиента сохраняется его нормальный "наземный" номер, модем дается бесплатно и все тарифы существенно ниже, чем обычно. Собственно, может и мобилки до этого доживут. Да, вот еще есть "обычный" телефон на ту же тему: http://gigaset.siemens.com/shc/0,1935,hq_en_0_122378_rArNrNrNrN,00.html -- Michael Слепой вышел из метро, стуча по мостовой стоп-краном. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 11/10/06, Andrew Stesin wrote:

10.11.06, Michael Petuschak написал(а):

...

В данный момент голландский KPN (telecom) вовсю рекламирует хитрые DSL-модемы с встроенной IP-телефонией. В "модем" включается обычный настольный телефон и там внутри оно заворачивает его в IP. Соотв-но по клиентской паре перестает ходить голос и там остается только DSL. При этом у клиента сохраняется его нормальный "наземный" номер, модем дается бесплатно и все тарифы существенно ниже, чем обычно.

народ, а что это за устройство, кто его производит? может аналоги есть?

Такая продукция есть у Зухеля, но модем относительно дорог, потому что функционал VoIP реализован отдельным чипом. Бродком обещает в этом году чип с функционалом ADSL2+ и VoIP (SIP). Нашим операторам на текущий момент вводить это невыгодно, все ориентированы на решения сдвоенные POTS + DSL.

On Fri, Nov 10, 2006 at 11:38:05AM +0200, Andrew Stesin wrote:

10.11.06, Michael Petuschak написал(а):

...

В данный момент голландский KPN (telecom) вовсю рекламирует хитрые DSL-модемы с встроенной IP-телефонией. В "модем" включается обычный настольный телефон и там внутри оно заворачивает его в IP. Соотв-но по клиентской паре перестает ходить голос и там остается только DSL. При этом у клиента сохраняется его нормальный "наземный" номер, модем дается бесплатно и все тарифы существенно ниже, чем обычно.

народ, а что это за устройство, кто его производит? может аналоги есть?

А кто мешает _за_ dsl-модемом поставить обычную ata186/linksys pap2-t ? Благо на SIP'е проблемы с NAT'ом если и есть - то обходятся... :) Да, получается две железки, а не одна, но зато выбор гораздо шире... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

10.11.06, Pavel Narozhnyy написал(а):

...

...

...

В данный момент голландский KPN (telecom) вовсю рекламирует хитрые DSL-модемы с встроенной IP-телефонией. В "модем" включается обычный настольный телефон и там внутри оно заворачивает его в IP. Соотв-но по клиентской паре перестает ходить голос и там остается только DSL. При этом у клиента сохраняется его нормальный "наземный" номер, модем дается бесплатно и все тарифы существенно ниже, чем обычно. народ, а что это за устройство, кто его производит? может аналоги есть? А кто мешает _за_ dsl-модемом поставить обычную ata186/linksys pap2-t ? Благо на SIP'е проблемы с NAT'ом если и есть - то обходятся... :) Да, получается две железки, а не одна, но зато выбор гораздо шире...

... и в 4 раза дороже. Если говорить о массовом применении, то это главный стоппер.

именно что =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

да есть уже такое оборудование :-) On 11/10/06, Igor A. Karpov wrote:

On 10 нояб. 2006, at 10:41, Andrew Stesin wrote:

...

10.11.06, Igor A. Karpov написал(а):

...

P.S. Очень похоже, что следующим шагом гугла будет выпуск версии вышеозначенного клиента, позволяющего обеспечить голосовую связь через ip.

Gtalk уже есть и умеет

Я, видимо, не очень точно выразился; имею в виду приложение для телефона, не для компьютера.

...

...

Интересно, начнут ли операторы мобильной связи блокировать такой траффик?

а как?

Было бы желание. Когда цена вопроса станет достаточно высокой, появится и оборудование, и софт. Думаю, что найти характерные для голосового обмена через gtalk сигнатуры вообще не представляет собой проблемы.

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Nov 10, 2006 at 03:58:17PM +0100, Oleksandr Pantus wrote:

[Resent from unlisted account. -- Netch]

Hi !

Гм, я сомневаюсь, что можно в Украине получиться VoIP вменяемого качества для мобильной связи. Разве что через HCSD. Обычный GPRS тут CSD хватит - уже 4 года назад были решения, заточенные на шифрование голоса и снижение затрат на телефонию. Военные обходились вообще 2400бит/с кодеками (хи-хи-ха-ха-ха, качество - ой-ой). Только КПК+GSM-модуль как-то недёшево стоили; кроме того - при сидении телефонов позади операторского NAT - без какого-то сервера "посредине" оно ж не оживёт. Если Скайп решает проблему за счёт других пользователей с "правильными настройками", то для мобильных телефонов такое не подойдёт, что будет означать какую-то абонплату.

ну никак в качестве транспорта не пойдет - специфика технологии ибо. А что касается EDGE - теоретически вроде бы и будет работать, а вот на практике.... Насколько я понял - EDGE по сути улучшенный способ кодирования данных в канале, а не что-то "отдельно-стоящее". Поэтому не получится ровно так же, лишь местами лучше. Единственный способ обеспечить качество - рубануть все окрестные мобилы или переключить их на "подставную" БС. Оба способа - за гранью реальности и смысла для среднего человека.

UMC балуется IPTV - возможно, можно сделать гарантированность качества услуги, но врядли такое будут делать для передачи данных "вообще". -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 11 нояб. 2006, at 13:21, Paul Arakelyan wrote:

On Fri, Nov 10, 2006 at 10:11:14AM +0200, Igor A. Karpov wrote:

...

Моего Siemens M75 нет в списке. Попробовал пойти с него на gmail.com/ app, в ответ получил bad http request. Сижу и думаю - это потому, что

Это. А оно по wap ходит или по http/https?

http

Если по wap - то я вот себе (ну и девушке впридачу :) )wap-gateway из kannel держу, чего и вам желаю - а то мобильные операторы просто @#$%ЛИСЬ ломить 10грн за мегабайт wap. "я усё понимаю", стоимость качественного вап-гейта наверно немаленькая, но всё же разница в 2 раза - как-то заградительный тариф напоминает (впрочем, как и стоимость data-services у местных GSM-операторов вообще).

Если я правильно помню, он вовсе не заградительный. Он просто отфонарный и навеян исключетельно сладкими грёзами маркетологов конкретного оператора. :) Кстати, вроде не 10, дешевле. Хотя давно не смотрел.

Дык вот wap-gateway позволяет разобрать, чего ж там посылается. Или сделать http-proxy с логгингом запросов.

...

модель неподходящая? Или КС шалит? Bad request - очень смахивает на неправильность запроса - если по пути стоит какой-то сквид, то им могут резать "лишнее".

Может, и так.

...

P.S. Очень похоже, что следующим шагом гугла будет выпуск версии вышеозначенного клиента, позволяющего обеспечить голосовую связь Который по определению не сможет нормально работать, ибо GPRS - это останки от "того, что не съели". А железки, работающие по GSM-data (на базе КПК) уже давно есть, хотя у них идея шифровать разговоры. cryptophone или что-то такое помнится, если оно ещё живое.

Говорят, что gtalk даёт приемлемое качество даже при работе через dial-up. В таком случае можно раскошелиться и на wap, всё одно дешевле международного звонка будет.

...

через ip. Интересно, начнут ли операторы мобильной связи блокировать такой траффик? Смысла в этом - 0.

Возможно. С GPRS у КС вообще стало плохо в последние полгода. Но когда-нибудь же это изменится... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Nov 09, 2006 at 10:01 +0200, Andrey Lakhno wrote:

VL> google forever :) приложение для мобильных телефонов, доступное с VL> gmail.com/app - и гугль красиво и удивительно быстро работает с VL> мобильного. VL> VL> http://mail.google.com/mail/help/about_whatsnew.html

А c KS Ace/Base over GPRS у кого-то заработало ?

Кстати, у Google Calendar есть функция слать reminder через sms, но в списке укр.операторов только UMC и Life :( -- Maxim Tuliuk WWW: http://primats.org.ua/~mt/ ICQ: 21134222 Bike is the freedom of moving =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message