Александр Василич и снова здравствуйте,

1) продув воздуха нужен? тогда да - фильтры.

Зачем он нужен, продув ?

2) продув сколько кубометров в минуту нужен ? Вы себе представляете размеры этих фильтров ???

3) какие пельтье ??? а куда девать конденсат из шкафа ??? а 50% КПД вас не пугает ??? а нагрев от самого шкафа (от пельтье) вы куда девать будете ???

Конденсат - это не проблема, если твоё железо плавает в диэлектрике :), а если ширше посмотреть на проблему, то влажность (статика при нулевой влажности) - это может быть проблема при замкнутой системе.

...подобное решение требует не "продайте мне шкаф и гуляйте" а КОМПЛЕКСОМ МЕРОПРИЯТИЙ!

...а потом рассказы в фейсбуке о том как все херово в АйТИ в стране...

Решения без шуму и пыли видел собственными очами в Дойче Телекоме (Гебауде Цэ по Кляйерштрассе 79 Ф.н.М) : там правда еще и кислорода внутри (почти) нет, внутрь вход только в химзе и с балоном на спине. Решения охлаждения в диэлектрической ванне тоже есть. Автор правда задачу не озвучил, а решение непонятной какой задачи.

Привет ! Monday, April 11, 2016, 3:14:26 PM, Oles Girniak oles@uar.net you wrote: OG> Нащо продув повітря ззовні? Воздушное охлаждение это ПЕРЕНОС ТЕПЛА ВОЗДУХОМ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%... Термодинамика, по-моему 2 курс ВУЗа... Вы оборудование внутри шкафа охлаждаете ? да или нет ? ТЕПЛО куда деваете ? OG> Внутрішню циркуляцію забезпечать кулера самого обладнання, та можна OG> внутрішній кулер причіпити, там ж пилюки нема. Извините, вы идиот ? ТЕПЛООБМЕН У ВАС ЧТО ОБЕСПЕЧИВАЕТ ? КУДА СБРАСЫВАЕТСЯ ТЕПЛО ИЗ ШКАФА ? Сколько тепла(мощность?) надо отводить через массу воздуха? Калькулятор подарить ? вот есть в онлдайне: http://ventilationpro.ru/online_kalkuljatory/raschet-kalorifera.html OG> Якщо нема притоку повідря ззовні, то конденсат є обмежений в об'ємі. Конденсат все равно есть! У вас не герметичное помещение! Точка росы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D1... ... Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. ... OG> 50% КПД не страшить, нехай зовнішня стінка нагрівається хоч до 70C почитайте статьи для понимания о чем вы пишете: http://itc.ua/articles/moduli_pelte_v_pk_teoriya_i_praktika_41408/ http://www.electrosad.ru/Ohlajd/CoolTEM.htm OG> головне, щоб всередині було 20C, де 100вт споживається. рука-лицо... OG> Боюсь механічних частин, що будуть ззовні в запиленому середовищі, дуже OG> часто тоді потребує регламенту. OG> А так на пасивних елементах задня стінка віддасть тепла з 200Вт. Плюс OG> помалювати її на чорно. 200вт охлаждения ? стенка отдаст ? :-) и куда она отдаст ? а за сутки куда отдаст, если нагреется все вокруг ? ...маладежж у нас я смотрю, только бабло хочет получать - головой разучилась думать... OG> On 11.04.2016 14:44, Alexander V Soroka wrote:

...

Привет !

Monday, April 11, 2016, 2:31:46 PM, Oles Girniak oles@uar.net you wrote: OG> Чи не зустрічався хтось з герметичними шафами 42" класу ip57 (пило-захищені) ? OG> Чи є варіант таких шаф з охолодженням, бажано з пасивним охолодженням OG> (типу на елементах Пельт'є), а не френовим агрегатом. OG> Потужність в шафах не велика 200-300Вт, тобто та частина, що IP57 може OG> бути і пів-шафи - 21"

Вот когда такие люди, вроде с высшим образованием, начинают такие вопросы задавать или ТЗ (не дай бог) писать, то хочется куда-то улететь подальше...

дУмайте что вы просите!

1) продув воздуха нужен? тогда да - фильтры.

2) продув сколько кубометров в минуту нужен ? Вы себе представляете размеры этих фильтров ???

3) какие пельтье ??? а куда девать конденсат из шкафа ??? а 50% КПД вас не пугает ??? а нагрев от самого шкафа (от пельтье) вы куда девать будете ???

...подобное решение требует не "продайте мне шкаф и гуляйте" а КОМПЛЕКСОМ МЕРОПРИЯТИЙ!

...а потом рассказы в фейсбуке о том как все херово в АйТИ в стране...

OG> ----- OG> В этом сообщении вирусы не обнаружены. OG> Проверено AVG - www.avg.com OG> Версия: 2016.0.7538 / Вирусная база данных: 4545/12009 - Дата выпуска: 11.04.2016 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

Привет ! http://zn.ua/UKRAINE/bolee-polmilliona-dokumentov-propali-iz-gfs-smi-211019_... ... С технической стороны произошедшее объясняется «возникновением и накоплением ошибок в системе хранения данных Hitachi VSP, которые привели к невозможности создания резервной копии системы и утери данных (06−11.12.15 г.)». Причиной чего стали «перегревы серверного оборудования, вызванные ненадлежащей работой системы охлаждения, сбои в работе, выключение электроэнергии, отсутствие документации на оборудование, размещенное в серверном помещении, отсутствие обслуживания системы хранения данных». ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

Hi Vladimir, Тем не менее то, что не затёрто, обычно можно восстановить. Особенно если не считаться со средствами, что в данном случае предполагается.

А теперь будем следить за пальцами: Кто поставил туда систему Сколько откатил Кто мейнтейнил эту систему Почему перестал У меня ответы есть, причем эта проблема была мною лично предсказана 3 (или 4?) года назад налоговикам (начу депертамента автоматизации в ДПА на Львоской площади) в лицо, что так и будет. Опыт посещения этого здания - это бесценно, бесценнее чем VISA - какие машины на закрытой парковке, дамы в каких шубах перемещаются по территории - там всё было великолепно. Глаза потом с мылом мыл, чтобы развидеть :(

http://zn.ua/UKRAINE/bolee-polmilliona-dokumentov-propali-iz-gfs-smi-211019_... ... С технической стороны произошедшее объясняется ??возникновением и накоплением ошибок в системе хранения данных Hitachi VSP, которые привели к невозможности создания резервной копии системы и утери данных (06???11.12.15 г.)??. Причиной чего стали ??перегревы серверного оборудования, вызванные ненадлежащей работой системы охлаждения, сбои в работе, выключение электроэнергии, отсутствие документации на оборудование, размещенное в серверном помещении, отсутствие обслуживания системы хранения данных??.

-- Mike Богов много, а мы одни.

Hi Vladimir,

3. На этом сбое можно получить больше бабла в свою инфраструктуру => ОТКАТЫ, PROFIT!!!!11

Как я понимаю из отчёта, там и так есть две системы хранения данных - Hitachi VSP и IBM Storage DS8800. Думаешь, они после сбоя третью купят? А вот устроить тендер на восстановление данных точно могли бы. -- Mike Ку! - Летим. - Тормози!

Можно построить свой ДЦ - не смешите мои тапочки. Свой ДЦ в госорганах есть только у Минтруда, если не ошибаюсь. Желающие могут заглянуть в бюджет на 2016 год и узреть бюджет ДФС в виде ЗП и жалких 200 млн гривен на все остальное, включая ИТ, бензин для машин, обслуживание всех зданий во всех областях и районах (640 штук) Украины... Капиталка на ИТ там в принципе отсутствует, это к вопросу "взять и купить еще одну систему хранения данных, обновить существующую систему". "Получить в подарок" госорган не может, это называется коррупция. Даже услуга предоставленная "бесплатно" это коррупция, НАБУ и прочие СБУ за этим очень пристально следят. 2016-04-19 11:57 GMT+03:00 Vladimir Sharun :

Привет,

Пространства для манёвра там выше крыши: 1. Можно купить третью к существующим или на замену одной из 2. Можно обновить 3. Можно построить свой ДЦ

Я вижу вариантов тут бабла вкачать с десяток - это первые три пункта, что пришло на ум.

Данные сдохли в прошлом году BTW, в декабре ЕМНИП.

...

...

3. На этом сбое можно получить больше бабла в свою инфраструктуру => ОТКАТЫ, PROFIT!!!!11

Как я понимаю из отчёта, там и так есть две системы хранения данных - Hitachi VSP и IBM Storage DS8800. Думаешь, они после сбоя третью купят? А вот устроить тендер на восстановление данных точно могли бы.

-- Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

ну канешшна, могли бы. Прям вот 11 декабря, в конце финансового года взяли и объявили тендер на услуги. Тендер у нас идет 3 месяца, если Вы не знали. Процедура по закупке у 1 поставщика - 15 дней в лучшем случае, это если в бюджете есть деньги на таковые услуги. Ближайшее время ,когда можно было бы объявить тендер это 6 марта, до того момента у нас страна живет без бюджета, если вы не в курсе. Ну и кроме того, электронный документооборот в ДФС (и не только там) это отражение бумажного, 6 дней скорее всего там сканировали и запихивали в базу отсутствующие документы, вот и все. 2016-04-19 11:50 GMT+03:00 Mike Petrusha :

Hi Vladimir,

...

3. На этом сбое можно получить больше бабла в свою инфраструктуру => ОТКАТЫ, PROFIT!!!!11

Как я понимаю из отчёта, там и так есть две системы хранения данных - Hitachi VSP и IBM Storage DS8800. Думаешь, они после сбоя третью купят? А вот устроить тендер на восстановление данных точно могли бы.

-- Mike Ку! - Летим. - Тормози!

-- Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

постанова 522 кабмина напрямую запрещает вынос носителей данных с территории госорганов, так что про "восстановление данных с жесткого диска" забываем. Не все 100% проходят через тендеры, какая-то часть идет по 20% так называемому или по процедуре закупки у 1 поставщика, но все равно в бюджете такие деньги должны быть. ДФС заявляет, что данные потеряны не были, что все восстановили с бумаг, так что проблемы банально не существует. Судя по всему, 6 дней сканировали 500 000 документов. https://www.facebook.com/SFSofUkraine/photos/a.822504774450181.1073741828.82... 2016-04-19 12:17 GMT+03:00 Vladimir Sharun :

Привет,

Наверняка есть для этого какие-то скрытые резервы, которые руководитель может задействовать экстренно. Не всё на 100% проходит через тендеры - это экстренная ситуация и подходит под определения форс-мажора и прочее.

Я более чем уверен, что можно денег из кармана достать или отправить веники в Хитачи напрямую на восстановление.

--- Оригінальне повідомлення --- Від кого: "Pavlo Narozhnyy" Дата: 19 квітня 2016, 12:13:47

...

ну канешшна, могли бы. Прям вот 11 декабря, в конце финансового года взяли и объявили тендер на услуги. Тендер у нас идет 3 месяца, если Вы не знали. Процедура по закупке у 1 поставщика - 15 дней в лучшем случае, это если в бюджете есть деньги на таковые услуги.

Ближайшее время ,когда можно было бы объявить тендер это 6 марта, до того момента у нас страна живет без бюджета, если вы не в курсе.

Ну и кроме того, электронный документооборот в ДФС (и не только там) это отражение бумажного, 6 дней скорее всего там сканировали и запихивали в базу отсутствующие документы, вот и все.

2016-04-19 11:50 GMT+03:00 Mike Petrusha :

...

Hi Vladimir,

...

3. На этом сбое можно получить больше бабла в свою инфраструктуру => ОТКАТЫ, PROFIT!!!!11

Как я понимаю из отчёта, там и так есть две системы хранения данных - Hitachi VSP и IBM Storage DS8800. Думаешь, они после сбоя третью купят? А вот устроить тендер на восстановление данных точно могли бы.

-- Mike Ку! - Летим. - Тормози!

--

Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

-- Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

Hi Pavlo,

ДФС заявляет, что данные потеряны не были, что все восстановили с бумаг, так что проблемы банально не существует. Судя по всему, 6 дней сканировали 500 000 документов.

Круглые сутки, 6 документов в секунду, не распознавали? Так не бывает. Спасибо за объяснение про тендер. -- Mike

ДФС заявляет, что данные потеряны не были, что все восстановили с бумаг, так что проблемы банально не существует. Судя по всему, 6 дней сканировали 500 000 документов.

Промышленные (корпоративные) сканеры/сендеры HP серий 9000 и 8000 (с автоподачей и автодуплексом) рекомендуемая нагрузка до 5000 листов в день, но номинальная пропускная способность 50 и 60 листов в минуту, соответственно. Итого при круглосуточной работе один 8150 теоретически может прожевать 86 тыс.листов, ну по факту наверное не более 60 тыс. с учетом времени перезарядки. Т.о. 500к листов одним таким устройством можно смолотить за 10 дней, соответственно 3 устройства за 5 дней совершенно спокойно справятся.