Подскажите, выдавать ли на запрос информацию
Добрый день Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? МВС України Головне управління в місті Києві Слідче Управління У зв'язку з рослідуванням кримінальної справи _______ на підставі ст. 66 КПК України прошу надати інформацію стосовно абонента, що відвідав електрону поштову скриньку _________ з IP адресу xx.xx.xx.xx а саме, вказати реквізити абонента, з яким укладено договір, поштову адресу з якої здійснюється доступ до мережі Інтернет, хто здійснює оплату, на яку адресу надсилається кореспонденція абоненту. Слідчий СУ ГУМВС України в м. Києві Подпись следователя есть, печати нет. На конверте только прямоугольный штамп "Слідче управління" Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел и информация предоставлена. --
Привет ! 1) я тебе стопку таких могу показать :) ... 2) херить. А еще лучше - проконсультироваться со своим юристом и дать "обстоятельный ответ почему нах... послали". 3) читаем Законы - выдача информации ТОЛЬКО по решению суда. могу дать номер свего юриста - мы таких "наездов" поотбивали достаточно :) Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? AI> МВС України AI> Головне управління AI> в місті Києві AI> Слідче Управління AI> У зв'язку з рослідуванням кримінальної справи _______ на підставі AI> ст. 66 КПК України прошу надати інформацію стосовно абонента, що AI> відвідав електрону поштову скриньку _________ з IP адресу xx.xx.xx.xx AI> а саме, вказати реквізити абонента, з яким укладено договір, поштову AI> адресу з якої здійснюється доступ до мережі Інтернет, хто здійснює AI> оплату, на яку адресу надсилається кореспонденція абоненту. AI> Слідчий СУ ГУМВС України в м. Києві AI> Подпись следователя есть, печати нет. AI> На конверте только прямоугольный штамп "Слідче управління" AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел и AI> информация предоставлена. AI> -- AI> AI> -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
Привет ! Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет. AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
On 07.05.2010 14:32, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос?
нет.
Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел
правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то, чтобы побольше баранов затянуть и скостить себе чистосердечными и помощью следствию. Подумай о вариантах. PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Удивительно то, что такие вопросы адресуются не юристам, а в, по сути,
техническую рассылку.
BTW если своих юристов нет - они есть в ИнАУ:
http://inau.org.ua/28.28.0.0.1.0.phtml
2010/5/12 Vladimir Sharun
On 07.05.2010 14:32, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос?
нет.
Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него
пришел
правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то, чтобы побольше баранов затянуть и скостить себе чистосердечными и помощью следствию. Подумай о вариантах.
PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
-- /doka /*-- http://doka-ua.blogspot.com/ --*/
Привет ! Wednesday, May 12, 2010, 8:35:11 AM, you wrote:
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет.
VS> Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует VS> законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами. ВЫПОЛНЯть == НЕТ !!! ОТВЕЧАТЬ == ДА! причем обязательно ГРАМОТНО!
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то, Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу". Или вы - "тайный стукач" ? VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :) Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"... Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
On Wed, May 12, 2010 at 11:19:31AM +0300, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то,
Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу".
Саша, я как автор топика попросил бы посдержанней. Видимо этот запрос коснулся ukr.net и как я понял, ukr.net информацию предоставил. Но одно дело выдать информацию по анонимному шаровому ящику, а другое дело конфиденциальную информацию про клиента с которым договор.
Или вы - "тайный стукач" ?
VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"...
Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454
On Wed, May 12, 2010 at 11:07:57AM +0300, Vladimir Litovka wrote:
Удивительно то, что такие вопросы адресуются не юристам, а в, по сути, техническую рассылку.
Ничего удивительного, всегда интересно услышать о прецедентах.
BTW если своих юристов нет - они есть в ИнАУ: http://inau.org.ua/28.28.0.0.1.0.phtml
Спасибо, сразу пришло в голову проконсультироваться но пока необходимости нет.
2010/5/12 Vladimir Sharun
On 07.05.2010 14:32, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос?
нет.
Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него
пришел
правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то, чтобы побольше баранов затянуть и скостить себе чистосердечными и помощью следствию. Подумай о вариантах.
PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
-- /doka
/*-- http://doka-ua.blogspot.com/ --*/
2010/5/12 Alexander V Soroka
с точки зрения конечного результата - это одно и то же. Просто время между приходом следователей к клиенту и в офис к оператору будет несколько разным :) -- /doka /*-- http://doka-ua.blogspot.com/ --*/
Ситуация выглядит следующим образом: если это просто следствие и нет открытого уголовного дела, то можно "съехать", в таком случае следователь через суд обяжет это сделать (выдать информацию, см. варианты 1 и 2). Расстояние между вашим отказом и постановой суда, который обяжет - единицы дней. В случае, если уголовное дело уже открыто, вы обязаны предоставить информацию. Отморозиться можно двумя способами: 1. Сказать что информацию не даём принципиально. В таком случае приходит следственная бригада с понятыми и конфискуют сервера учета на неопределенное время, а чтобы накрыть по максимуму - забирают всё что видят, в т.ч. могут забрать сервера клиентов. При этом вас, как сторону, мешающую процессу, слушать никто не будет и праильно будут делать. Всё это происходит в соответствии с УПК (далее Конфискация). 2. Сказать, что информации такой нет, что вы храните ее только неделю например. В таком случае Конфискация зависит лишь от уровня этого самого уголовного дела и злости следователей, т.е. если следователю дело пофиг, то ничего и не будет, а если мотив "таки довинтить", то таки Конфискация. Вывод: на одной чаше весов - прямые и косвенные финансовые потери от суспенда бизнеса (подпадающие под форс-мажор по договору, т.е. вы в неустойки не попадаете), оплат услуг адвокатов и врачей на починки нервов, а на другой чаше - выдать информацию. On 12.05.2010 11:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 8:35:11 AM, you wrote:
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет.
VS> Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует VS> законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
ВЫПОЛНЯть == НЕТ !!! ОТВЕЧАТЬ == ДА! причем обязательно ГРАМОТНО!
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то,
Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу".
Или вы - "тайный стукач" ?
VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"...
Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454
Все до единого крупные провайдеры и телко бизнесы взаимодействуют с правоохранительными органами. У всех до единого есть система взаимодействия и ними. Естественно возможны запросы от коррумпированых следователей, но они проверяются по обратной связи - через главк уточнить законность запроса, его содержания и соответствии запроса сути дела, вы в ответ получаете от другого лица подтверждение или опровержение. В запросе можете запросить срочность ответа и причины срочности - сомнения в законности и т.п., взамен обещая в кратчайшие сроки после ответа отработать запрос.
Саша, я как автор топика попросил бы посдержанней. Видимо этот запрос коснулся ukr.net и как я понял, ukr.net информацию предоставил. Но одно дело выдать информацию по анонимному шаровому ящику, а другое дело конфиденциальную информацию про клиента с которым договор.
Привет ! Wednesday, May 12, 2010, 11:56:44 AM, you wrote: vsun> Ситуация выглядит следующим образом: если это просто следствие и vsun> нет открытого уголовного дела, то можно "съехать", в таком vsun> случае следователь через суд обяжет это сделать (выдать vsun> информацию, см. варианты 1 и 2). Расстояние между вашим отказом vsun> и постановой суда, который обяжет - единицы дней. наивняк... в 99% случаев "наезд следака" НИЧЕМ не закончится в случае твоего "отказа по ФОРМАЛЬНЫМ признакам". ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО НЕОДНОКРАТНО ! Потому что "судА" у нас нету - у нас есть "вымогание денег за закрытие дела", причем до суда дело не дойдет - это и следак понимает сам - так что ваша принципиальная позиция это ВАМ НА БЛАГО - в след.раз побояться следаки с вами связываться. ПРОВЕРЕНО! vsun> В случае, если уголовное дело уже открыто, вы обязаны vsun> предоставить информацию. Отморозиться можно двумя способами: Если "ДЕЛО ОТКРЫТО" - то УБЕДИТЕСЬ что его номер вообще-то "этого дела" - я могу показать "бумаги" по которому "от балды" написан номер дела - которое КО МНЕ И ФИРМЕ не имеет отношения !!!!!!!! расчет "на рывок" как в 90-е... т.е. если ты повелся - будешь дойной коровой - а если "дал по зубам" и даже ПОСАДИЛ опера (как мы недавно) то тебя уважают и все приседания ТОЛЬКО ПО ЗАКОНУ! УВАЖАЙТЕ СЕБЯ !!!!!!!!!!! vsun> Вывод: на одной чаше весов - прямые и косвенные финансовые vsun> потери от суспенда бизнеса (подпадающие под форс-мажор по vsun> договору, т.е. вы в неустойки не попадаете), оплат услуг vsun> адвокатов и врачей на починки нервов, а на другой чаше - выдать vsun> информацию. Нет... на весах другое - БОЛЕЕ ВАЖНОЕ: ты тупое было которое можно доить безнаказанно, или ТЫ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ И ЗНАЮЩИЙ ЗАКОНЫ ! Пишу это из своего богатого опыта. Могу показать стопку "повесток..." и несколько выигранных дел в суде, и десяток(примерно) тем которые следаки сами позакрывали учуяв свою "смерть как следака" от подтасовки фактов. ПЕРЕСТАВАЙТЕ БОЯТЬСЯ !!!!!!!! vsun> On 12.05.2010 11:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 8:35:11 AM, you wrote:
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет.
VS> Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует VS> законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
ВЫПОЛНЯть == НЕТ !!! ОТВЕЧАТЬ == ДА! причем обязательно ГРАМОТНО!
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то,
Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу".
Или вы - "тайный стукач" ?
VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"...
Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454
-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
Александр Васильевич, Вы безусловно правы, уважать себя необходимо, делать себя дойной коровой тоже нехорошо. Но мы о не об этом. Если у кого появится желание отобрать у Вас бизнес, то теперь известно, что достаточно создать на территории влияния вашего предприятия уголовно наказуемое преступление (распространение вируса, порнографии, "взлом" чужих серверов, причем тихо и незаметно - это несложно), после чего послать Вам запрос, вы на него станете горой и откажете, а после этого хрусь и ой, больше нет оборудования, документов и оффиса - первые два изъяли, оффис - опечатали. Соотв. люди остались без работы. On 12.05.2010 12:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 11:56:44 AM, you wrote: vsun> Ситуация выглядит следующим образом: если это просто следствие и vsun> нет открытого уголовного дела, то можно "съехать", в таком vsun> случае следователь через суд обяжет это сделать (выдать vsun> информацию, см. варианты 1 и 2). Расстояние между вашим отказом vsun> и постановой суда, который обяжет - единицы дней.
наивняк... в 99% случаев "наезд следака" НИЧЕМ не закончится в случае твоего "отказа по ФОРМАЛЬНЫМ признакам". ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО НЕОДНОКРАТНО !
Потому что "судА" у нас нету - у нас есть "вымогание денег за закрытие дела", причем до суда дело не дойдет - это и следак понимает сам - так что ваша принципиальная позиция это ВАМ НА БЛАГО - в след.раз побояться следаки с вами связываться. ПРОВЕРЕНО!
vsun> В случае, если уголовное дело уже открыто, вы обязаны vsun> предоставить информацию. Отморозиться можно двумя способами:
Если "ДЕЛО ОТКРЫТО" - то УБЕДИТЕСЬ что его номер вообще-то "этого дела" - я могу показать "бумаги" по которому "от балды" написан номер дела - которое КО МНЕ И ФИРМЕ не имеет отношения !!!!!!!! расчет "на рывок" как в 90-е... т.е. если ты повелся - будешь дойной коровой - а если "дал по зубам" и даже ПОСАДИЛ опера (как мы недавно) то тебя уважают и все приседания ТОЛЬКО ПО ЗАКОНУ!
УВАЖАЙТЕ СЕБЯ !!!!!!!!!!!
vsun> Вывод: на одной чаше весов - прямые и косвенные финансовые vsun> потери от суспенда бизнеса (подпадающие под форс-мажор по vsun> договору, т.е. вы в неустойки не попадаете), оплат услуг vsun> адвокатов и врачей на починки нервов, а на другой чаше - выдать vsun> информацию.
Нет... на весах другое - БОЛЕЕ ВАЖНОЕ: ты тупое было которое можно доить безнаказанно, или ТЫ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ И ЗНАЮЩИЙ ЗАКОНЫ !
Пишу это из своего богатого опыта. Могу показать стопку "повесток..." и несколько выигранных дел в суде, и десяток(примерно) тем которые следаки сами позакрывали учуяв свою "смерть как следака" от подтасовки фактов.
ПЕРЕСТАВАЙТЕ БОЯТЬСЯ !!!!!!!!
vsun> On 12.05.2010 11:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 8:35:11 AM, you wrote:
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет.
VS> Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует VS> законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
ВЫПОЛНЯть == НЕТ !!! ОТВЕЧАТЬ == ДА! причем обязательно ГРАМОТНО!
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то,
Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу".
Или вы - "тайный стукач" ?
VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"...
Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454
Привет ! Wednesday, May 12, 2010, 12:39:33 PM, you wrote: vsun> Александр Васильевич, Вы безусловно правы, уважать себя необходимо, vsun> делать себя дойной коровой тоже нехорошо. Но мы о не об этом. Нет, мы именно ОБ ЭТОМ. Укр.НЕт :) вообще-то изначально "ментовски и СБУ" ориентированная :) Это не оскорбление - это горькая правда... не по наслышке знаю... ..."первичные идеи" были весьма нелицеприятные... Так вот политика "как бы чего не вышло" - это политика "как бы не было войны" - ОНА НЕ СПАСАЕТ - только перестаешь себя уважать а бизнес все равно заберут когда захотят - не теште себя надежами на то что сможете договориться. Свежие примеры: к вам приходят в офис с решением суда (честным) о том что ваша фирма признана "бабочкой" и отменено свидотство про регистрацию и все ваши контрагенты "попали" (проверки и штрафы в размере годового оборота)... Удивлены ? :) а чего удивляться: к вам оказывается(!) каждый день уже месяца два ходили разные(!) следователи, причем в присутствии понятых(!) они НЕ НАХОДИЛИ ВАС ПО ВАШИМ АДРЕСАМ !!! (то что ваша фирма каждый месяц ЛИЧНО БУХГАЛТЕРОМ СДАЕТ ОТЧЕТНОСТЬ - их не волнует). И вот, на основании Закона, так как вас (фирму) не смоги найти(!) Суд выносит абсолютно честное постановление... Вас ложат мордой в пол и все выгребают "в счет щтрафа в бюджет"... Занавес. Аплодисменты... ...таким образом в Киеве месяца полтора назад "наказали" парочку весьма "крутосделанных" фирм... УкрНет по сравнению с ними чахлый и кашляет... УВАЖАЙТЕ СЕБЯ !!! Не будьте быдлом и холопами без языков ! УВАЖЕНИЕ СЕБЯ - это все что у нас осталось... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua
On 12.05.2010 12:48, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 12:39:33 PM, you wrote: vsun> Александр Васильевич, Вы безусловно правы, уважать себя необходимо, vsun> делать себя дойной коровой тоже нехорошо. Но мы о не об этом.
Нет, мы именно ОБ ЭТОМ.
Укр.НЕт :) вообще-то изначально "ментовски и СБУ" ориентированная :) Это не оскорбление - это горькая правда... не по наслышке знаю... ..."первичные идеи" были весьма нелицеприятные...
Александр Васильевич, я несколько лучше Вас знаю компанию, в которой работаю, владельцев и принципы работы, поэтому могу утверждать, что Вы заблуждаетесь и вводите окружающих в заблуждение "разоблачениями". Также я знаю, что у Вас нет источников, которые бы могли более-менее объективно рассказать о реальной работе компании, т.к. все люди, которые Вас знают лично и работали в компании мне хорошо известны и их допуск к системе взаимодействия с "органами" был в самом лучшем случае - на уровне подписания бумаг без вникания, но никак не на уровне исполнения, контроля законности и т.п., не хочу никоим образом принизить значимость Александра Петровича, здоровья ему, но он в процессе участвовал, лишь как лицо выпускающее документы по доверенности, как и.о. Т.е. могу утверждать, что у Вас информация лишь на уровне пивных слухов, из которых Вы составили ложную картину и транслируете ее на комьюнити. В юриспруденции это называется "порочит деловую репутацию", нехорошо.
Так вот политика "как бы чего не вышло" - это политика "как бы не было войны" - ОНА НЕ СПАСАЕТ - только перестаешь себя уважать а бизнес все равно заберут когда захотят - не теште себя надежами на то что сможете договориться. Свежие примеры: к вам приходят в офис с решением суда (честным) о том что ваша фирма признана "бабочкой" и отменено свидотство про регистрацию и все ваши контрагенты "попали" (проверки и штрафы в размере годового оборота)... Удивлены ? :) а чего удивляться: к вам оказывается(!) каждый день уже месяца два ходили разные(!) следователи, причем в присутствии понятых(!) они НЕ НАХОДИЛИ ВАС ПО ВАШИМ АДРЕСАМ !!! (то что ваша фирма каждый месяц ЛИЧНО БУХГАЛТЕРОМ СДАЕТ ОТЧЕТНОСТЬ - их не волнует).
И вот, на основании Закона, так как вас (фирму) не смоги найти(!) Суд выносит абсолютно честное постановление...
Вы путаете политику "любыми способами избежать войны" с "не создавать почвы и возможностей" - это несколько разные вещи.
На каждую хитрую опу есть свой йух с левой резьбой. Если дело дойдет до реальности таких вещей - впоминаем схемы лохматых девяностых: на фирме, которая "светится", есть только уставной фонд - 1 компьютер. 386-й. сломанный. Остальное все - в аренде или еще как-то так. vladimir.sharun@ukr.net wrote:
Александр Васильевич, Вы безусловно правы, уважать себя необходимо, делать себя дойной коровой тоже нехорошо. Но мы о не об этом.
Если у кого появится желание отобрать у Вас бизнес, то теперь известно, что достаточно создать на территории влияния вашего предприятия уголовно наказуемое преступление (распространение вируса, порнографии, "взлом" чужих серверов, причем тихо и незаметно - это несложно), после чего послать Вам запрос, вы на него станете горой и откажете, а после этого хрусь и ой, больше нет оборудования, документов и оффиса - первые два изъяли, оффис - опечатали. Соотв. люди остались без работы.
On 12.05.2010 12:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 11:56:44 AM, you wrote: vsun> Ситуация выглядит следующим образом: если это просто следствие и vsun> нет открытого уголовного дела, то можно "съехать", в таком vsun> случае следователь через суд обяжет это сделать (выдать vsun> информацию, см. варианты 1 и 2). Расстояние между вашим отказом vsun> и постановой суда, который обяжет - единицы дней.
наивняк... в 99% случаев "наезд следака" НИЧЕМ не закончится в случае твоего "отказа по ФОРМАЛЬНЫМ признакам". ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО НЕОДНОКРАТНО !
Потому что "судА" у нас нету - у нас есть "вымогание денег за закрытие дела", причем до суда дело не дойдет - это и следак понимает сам - так что ваша принципиальная позиция это ВАМ НА БЛАГО - в след.раз побояться следаки с вами связываться. ПРОВЕРЕНО!
vsun> В случае, если уголовное дело уже открыто, вы обязаны vsun> предоставить информацию. Отморозиться можно двумя способами:
Если "ДЕЛО ОТКРЫТО" - то УБЕДИТЕСЬ что его номер вообще-то "этого дела" - я могу показать "бумаги" по которому "от балды" написан номер дела - которое КО МНЕ И ФИРМЕ не имеет отношения !!!!!!!! расчет "на рывок" как в 90-е... т.е. если ты повелся - будешь дойной коровой - а если "дал по зубам" и даже ПОСАДИЛ опера (как мы недавно) то тебя уважают и все приседания ТОЛЬКО ПО ЗАКОНУ!
УВАЖАЙТЕ СЕБЯ !!!!!!!!!!!
vsun> Вывод: на одной чаше весов - прямые и косвенные финансовые vsun> потери от суспенда бизнеса (подпадающие под форс-мажор по vsun> договору, т.е. вы в неустойки не попадаете), оплат услуг vsun> адвокатов и врачей на починки нервов, а на другой чаше - выдать vsun> информацию.
Нет... на весах другое - БОЛЕЕ ВАЖНОЕ: ты тупое было которое можно доить безнаказанно, или ТЫ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ И ЗНАЮЩИЙ ЗАКОНЫ !
Пишу это из своего богатого опыта. Могу показать стопку "повесток..." и несколько выигранных дел в суде, и десяток(примерно) тем которые следаки сами позакрывали учуяв свою "смерть как следака" от подтасовки фактов.
ПЕРЕСТАВАЙТЕ БОЯТЬСЯ !!!!!!!!
vsun> On 12.05.2010 11:19, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 8:35:11 AM, you wrote:
Friday, May 7, 2010, 2:13:09 PM, you wrote: AI> Подскажите, обязательно ли выполнять запрос? нет.
VS> Да, отвечать обязательно. Т.к. содержательный ответ требует VS> законодательство. Содержимое ответа - лучше согласовать с юристами.
ВЫПОЛНЯть == НЕТ !!! ОТВЕЧАТЬ == ДА! причем обязательно ГРАМОТНО!
AI> Правомерно ли уведомить абонента о том что такой запрос на него пришел правомерно - вы тем самым боретесь с произволом нашего МВД.
VS> Ну вот представь, твой клиент - редкая мразь, а ты его предупреждаешь, VS> что его "накрыли". Он же, когда его возьмут, сольёт тебя, что это ты его VS> предупредил, что надо мотать, что мол следаки на него уже вышли как-то,
Вы что - дебил ? "Предупредить" это не написать "официальную бумагу".
Или вы - "тайный стукач" ?
VS> PS: все до единого провайдеры дают инфу о своих абонентах :)
Очень показательно! стучим чтобы "у соседа корова сдохла"...
Почитай - умник: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/05/11/196454
!DSPAM:4bea763991566428294966!
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Hello! Wed, May 12, 2010 at 01:30:43PM +0300, maxtul wrote:
На каждую хитрую опу есть свой йух с левой резьбой.
Если дело дойдет до реальности таких вещей - впоминаем схемы лохматых девяностых: на фирме, которая "светится", есть только уставной фонд - 1 компьютер. 386-й. сломанный. Остальное все - в аренде или еще как-то так.
Макс заберут все. Потом вернут, но когда наступит это потом никому не известно...... -- Best regards, Igor Kremez
vladimir.sharun@ukr.net пишет:
On 12.05.2010 12:48, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Wednesday, May 12, 2010, 12:39:33 PM, you wrote: vsun> Александр Васильевич, Вы безусловно правы, уважать себя необходимо, vsun> делать себя дойной коровой тоже нехорошо. Но мы о не об этом.
Нет, мы именно ОБ ЭТОМ.
Укр.НЕт :) вообще-то изначально "ментовски и СБУ" ориентированная :) Это не оскорбление - это горькая правда... не по наслышке знаю... ..."первичные идеи" были весьма нелицеприятные...
Александр Васильевич, я несколько лучше Вас знаю компанию, в которой работаю, владельцев и принципы работы, поэтому могу утверждать, что Вы заблуждаетесь и вводите окружающих в заблуждение "разоблачениями". Также я знаю, что у Вас нет источников, которые бы могли более-менее объективно рассказать о реальной работе компании, т.к. все люди, которые Вас знают лично и работали в компании мне хорошо известны и их допуск к системе взаимодействия с "органами" был в самом лучшем случае - на уровне подписания бумаг без вникания, но никак не на уровне исполнения, контроля законности и т.п., не хочу никоим образом принизить значимость Александра Петровича, здоровья ему, но он в процессе участвовал, лишь как лицо выпускающее документы по доверенности, как и.о. Т.е. могу утверждать, что у Вас информация лишь на уровне пивных слухов, из которых Вы составили ложную картину и транслируете ее на комьюнити. В юриспруденции это называется "порочит деловую репутацию", нехорошо.
Ну почему же, компания УкрНет в свое время очень ясно дала понять мне и моим коллегам "принципы своей работы". И увидев их, я с большим сомнением отношусь к последним твоим словам. Продемонстрированные представителями УкрНет "принципы работы" запомнились нам надолго и очень смахивали на "ментовские". По поводу же ответа на запрос - его в любом случае нужно давать, но только грамотно и ссылаясь на законодательство. Т.е. без необходимости нет смысла махать красной тряпкой у быка перед рогами. Если этот запрос чистая формальность - то этого ответа будет вполне достаточно.
participants (8)
-
Alexander V Soroka -
Andrew Ivanov -
Igor Kremez -
Max Tulyev -
Vladimir Litovka -
Vladimir Sharun -
vladimir.sharun＠ukr.net
-
Yury Yaroshevsky