Hi, https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723 Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине). Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни. Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины. Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы. https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585 Второе. Что такое "антивирус" Касперского или DrWeb? Что такое "бухгалтерские программы" 1С или Парус? Это системы, способные и/или выполняющие шпионаж непосредственно в информационных системах. Информационные платформы - социальные связи. Программные платформы - шпионаж во всём остальном. Какие финансовые дела у твоего предприятия, какие данные ты передаёшь минуя Яндекс, что ты шифруешь своим мегакилобайтным ключём и наивно думаешь - "а вот хер кто это теперь прочитает"? Какие скрытые каналы передачи информации там существуют и когда и как ими воспользуются? У всех на слуху недавние события о взломе Минфина, Укрзалізниці, диверсиях в энергетическом секторе. Почему мы думаем, что все остальные предприятия "неинтересны"? Почему до сих пор не отказались от информационной "поддержки" страны-агрессора? Вот, отказываемся. https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035 И третье. Список компаний, попавших под санкции, размещается на более чем двухстах страницах. Указ блокирует бизнес этих компаний в Украине. Бизнес, который прямо или опосредовано оплачивает снаряды, наёмников и режимы, убивающие украинцев, израильтян, сирийцев, корейцев и даже россиян. Яндекс, Одноклассники, Вконтаке, Касперский, DrWeb, 1C, Парус - малая часть большого списка. -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
17.05.2017 11:01, Volodymyr Litovka пишет:
Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ?
On 17.05.17 11:54, Yury Yaroshevsky wrote:
17.05.2017 11:01, Volodymyr Litovka пишет:
Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ?
передерг засчитан. перечисленные системы не принадлежат северному соседу.
On 5/17/17 11:59 AM, Gregory Edigarov wrote:
On 17.05.17 11:54, Yury Yaroshevsky wrote:
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ? передерг засчитан. перечисленные системы не принадлежат северному соседу.
(y) ... ведущему с нами войну. -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
On Wed, May 17, 2017 at 11:59:41AM +0300, Gregory Edigarov wrote:
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ? передерг засчитан. перечисленные системы не принадлежат северному соседу.
Часть акций ФБ - в руках мылору. Сервера ФБ/гугла/... с данными граждан РФ - в РФ. В этом мире уже хер поймёшь что и кому принадлежит, всё очень и очень условно. Скорее интересно "кто имеет доступ к ...", в каких масштабах, и что он с этим может сделать. В недалёком прошлом провайдеры имели доступ ко всей почте клиентов, "и шо?". -- Best regards, Paul Arakelyan.
On 17.05.17 13:16, Paul Arakelyan wrote:
On Wed, May 17, 2017 at 11:59:41AM +0300, Gregory Edigarov wrote:
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ? передерг засчитан. перечисленные системы не принадлежат северному соседу. Часть акций ФБ - в руках мылору. Сервера ФБ/гугла/... с данными граждан РФ - в РФ.
В этом мире уже хер поймёшь что и кому принадлежит, всё очень и очень условно. Скорее интересно "кто имеет доступ к ...", в каких масштабах, и что он с этим может сделать. В недалёком прошлом провайдеры имели доступ ко всей почте клиентов, "и шо?".
не совсем так, "владеешь только тем, что можешь уничтожить"
On Thu, May 18, 2017 at 06:11:09PM +0300, Max Tulyev wrote:
On 17.05.17 13:16, Paul Arakelyan wrote:
Часть акций ФБ - в руках мылору.
Уже нет.
В любом случае - это частные компании. И кто там чем владеет - хрен его знает. И ещё более хз это у кого есть к чему доступ и в каких масштабах. Вот в чатике народ написал - "ася капут" - тут я вспомнил, что её вроде мылору купили Н лет назад... Хихи.
Сервера ФБ/гугла/... с данными граждан РФ - в РФ.
Сервера с данными РУССКОЯЗЫЧНЫХ блогов, а не граждан РФ, насколько я знаю.
Так тады пейсбук надо тоже банить. Как отличить русскоязычный блог от украиноязычного? Казахского? По паре букв? Так не катит. Но вообще - там же телефон нужен (чтоб сносно жить было), это вполне однозначнее идентифицирует. -- Best regards, Paul Arakelyan.
Привет ! Wednesday, May 17, 2017, 11:54:55 AM, Yury Yaroshevsky yk@donbass.net you wrote: YY> Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими YY> информационными системами? YY> Или их тоже "в топку" ? Мне вот нипанятна: Yury Yaroshevsky yk@donbass.net с Донбасса или с даунбаса ? -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
Питання, скоріш, риторичне, судячи із початкового питання.
2017-05-17 12:50 GMT+03:00 Alexander V Soroka
Привет !
Wednesday, May 17, 2017, 11:54:55 AM, Yury Yaroshevsky yk@donbass.net you wrote: YY> Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими YY> информационными системами? YY> Или их тоже "в топку" ?
Мне вот нипанятна: Yury Yaroshevsky yk@donbass.net с Донбасса или с даунбаса ?
-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
Ну так.
Казав сліпий: "Побачимо!" :)
Ось тут http://viche.net.ua/index.php/blohy-2/item/post-5 профі складно
говорить про ідеологічну складову. Буквально ріже правду-матку в очі.
17 травня 2017 р. о 16:37 Yury Yaroshevsky
17.05.2017 12:50, Alexander V Soroka пишет:
Проте, підкреслюю, навіть в такому формулюванні дане розпорядження скоріше корисне, аніж шкідливе В ТАКТИЧНОМУ плані.
Звичайно корисне. Тільки кому - покаже час, але щось мені підказує що не нам в зами :(
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
Привет! Особенность "Google, FB, Uber и прочие”, то что 1) они понимают, что они бизнес корпорации а не филиал ЦРУ и 2) у них есть легальные методы защитить данные пользователей. А еще 3) уровень прозрачности между ними в российскими сервисами просто не сравним. Максим
On 17 May 2017, at 10:54, Yury Yaroshevsky
wrote: 17.05.2017 11:01, Volodymyr Litovka пишет:
Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ?
On Sun, May 28, 2017 at 10:41:24PM +0200, Maksym Tuyluk wrote:
Привет!
Особенность "Google, FB, Uber и прочие???, то что 1) они понимают, что они бизнес корпорации а не филиал ЦРУ Они рассказывают, что ..., а что на самом деле - ХЗ. Это бизнес.
2) у них есть легальные методы защитить данные пользователей. Тыарэтычэскы. Данные "всех" - да, но выполнить запрос от органов по конкретным васе пупкину и пете васечкину - запросто. Причём, судя по всему, не только амерских органов.
3) уровень прозрачности между ними в российскими сервисами просто не сравним. Соц. сети - это идиотизм скрещенный с эксгибиционизмом. Да, спец службы может и не получат "тучу терабайтов", но так ли нужно им это? Запросто ведь можно зарегаться "кем угодно" и получить доступ практически ко всему - далее напрограммить и вуаля.
Максим
On 17 May 2017, at 10:54, Yury Yaroshevsky
wrote: 17.05.2017 11:01, Volodymyr Litovka пишет:
Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
Т.е. Google, FB, Uber и прочие - по твоему не являются шпионскими информационными системами? Или их тоже "в топку" ?
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Best regards, Paul Arakelyan.
https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625
This page isn't available
The link you followed may be broken, or the page may have been removed.
--
Best regards,
Mykola
On Mon, Jun 5, 2017 at 6:18 AM, Andrii Stesin
Вот это хорошо https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Там уже грохнули. Но интернет помнит все:
http://www.cnews.ru/news/top/2017-06-05_kak_trollyat_roskomnadzorili_izza_ch...
On Mon, Jun 5, 2017 at 12:06 PM, Mykola Ulianytskyi
https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625
This page isn't available The link you followed may be broken, or the page may have been removed.
-- Best regards, Mykola
On Mon, Jun 5, 2017 at 6:18 AM, Andrii Stesin
wrote: Вот это хорошо https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
https://www.znak.com/2017-06-04/dyra_v_sheme_blokirovok_roskomnadzora_postav...
о том же
On Mon, Jun 5, 2017 at 12:51 PM, Andrii Stesin
Там уже грохнули. Но интернет помнит все: http://www.cnews.ru/news/top/2017-06-05_kak_trollyat_roskomnadzorili_izza_ch...
hi, А это тогда что за эффект? https://www.facebook.com/tanya.kamyshanskaya/posts/10158767017455322 Нам-то только на пользу :), но тема связности и независимости сети страдает ещё больше. -netch-
Синергия :) On 6/5/17 1:09 PM, Valentin Nechayev wrote:
hi,
А это тогда что за эффект?
https://www.facebook.com/tanya.kamyshanskaya/posts/10158767017455322
Нам-то только на пользу :), но тема связности и независимости сети страдает ещё больше.
-netch- _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
Автоматизация энтропии :) https://www.facebook.com/daniel.dbg.ginsburg/posts/10213057939224370 https://rublacklist.net/29048/ On 6/5/17 12:06 PM, Mykola Ulianytskyi wrote:
https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625 This page isn't available The link you followed may be broken, or the page may have been removed.
-- Best regards, Mykola
On Mon, Jun 5, 2017 at 6:18 AM, Andrii Stesin
wrote: Вот это хорошо https://facebook.com/story.php?story_fbid=1561006100576607&id=100000016978625
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
On Mon, Jun 05, 2017 at 12:57:13PM +0300, Volodymyr Litovka wrote:
Автоматизация энтропии :)
https://www.facebook.com/daniel.dbg.ginsburg/posts/10213057939224370
Bind views = even more fun! -- Best regards, Paul Arakelyan.
Смешнее всего то, что украинские м-ра неспособны измыслить ничего своего - только втупую, безмысленно, не повернув головы кочан, содрать 1:1 кретинизм старших московских братьев (они же по совместительству оккупанты). Спросить своих украинских специалистов, хотя бы просто посоветоваться? а зачем? вы часто советуетесь со своим бифштексом или стейком? ...Самая пропутинская страна - Украина - внимательно и ревниво следит за каждым словом, жестом своего кумира...
5 июня 2017 г., 15:50 пользователь Andrii Stesin
Спросить своих украинских специалистов, хотя бы просто посоветоваться? а зачем? вы часто советуетесь со своим бифштексом или стейком?
Ну, так спросили, у киберполиции :) -- Vladislav V. Prodan System & Network Administrator support.od.ua
У РФ так и получилось - там народ из блэклиста адреса РКН запулил себе в ДНС - в результате РКН сам себя заблочил, ахтаматиццки :). Потом начали письма рассылать - "откройте!..." Впрочем, автоматчик стоит дешевле айтишника, а для страны - вроде нужней. Так что - зачем нам блэклисты, сервера и прочее - маски шоу рулят! Теперь РКН есть чему у нас учиться! :)) On Tue, Jun 06, 2017 at 12:10:22PM +0300, Andrii Stesin wrote:
Откройте файрволл, киберполиция!
On Jun 5, 2017 19:30, "Volodymyr Litovka"
wrote: On Jun 5, 2017, at 15:50, Andrii Stesin
wrote: ...Самая пропутинская страна - Украина - внимательно и ревниво следит за каждым словом, жестом своего кумира...
Ой, кто здесь?!
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Best regards, Paul Arakelyan.
Интересно, как быстро начнём рыдать? https://geektimes.ru/post/289947/ https://breakrunet.tumblr.com/post/161434548666/ Ну и почитал на maidan.org.ua статью про несовместимые вещи - армию, планшеты, интернет, соц. сети и прилёты по позициям. Чья идея безнаказанно вояк в инет пускать была?! -- Best regards, Paul Arakelyan.
+100500
Але мене страшно бісить, коли подібні "укази"-рішення направлені не на
користь України, а "щоби прошмигнути поміж крапельками" - на користь цілком
конкретних бізнесів та/чи геть непатріотичних цілей.
Гібридність барижної совісті, бл.ть :(
Проте, підкреслюю, навіть в такому формулюванні дане розпорядження скоріше
корисне, аніж шкідливе В ТАКТИЧНОМУ плані.
Дякую, Володя.
Бо я не міг до цього часу підібрати настільки вдалих слів, аби розтлумачити
місцевій публіці плюси/мінуси цього інформаційного "ВОГа".
2017-05-17 11:01 GMT+03:00 Volodymyr Litovka
Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585
Второе.
Что такое "антивирус" Касперского или DrWeb? Что такое "бухгалтерские программы" 1С или Парус? Это системы, способные и/или выполняющие шпионаж непосредственно в информационных системах. Информационные платформы - социальные связи. Программные платформы - шпионаж во всём остальном. Какие финансовые дела у твоего предприятия, какие данные ты передаёшь минуя Яндекс, что ты шифруешь своим мегакилобайтным ключём и наивно думаешь - "а вот хер кто это теперь прочитает"? Какие скрытые каналы передачи информации там существуют и когда и как ими воспользуются?
У всех на слуху недавние события о взломе Минфина, Укрзалізниці, диверсиях в энергетическом секторе. Почему мы думаем, что все остальные предприятия "неинтересны"? Почему до сих пор не отказались от информационной "поддержки" страны-агрессора?
Вот, отказываемся.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035
И третье. Список компаний, попавших под санкции, размещается на более чем двухстах страницах. Указ блокирует бизнес этих компаний в Украине. Бизнес, который прямо или опосредовано оплачивает снаряды, наёмников и режимы, убивающие украинцев, израильтян, сирийцев, корейцев и даже россиян.
Яндекс, Одноклассники, Вконтаке, Касперский, DrWeb, 1C, Парус - малая часть большого списка.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
Олеже, якщо в Україні з'являться свої бухгалтерські системи замість 1С та Парус, то не бачу нічого поганого в тому, що якомусь конкретному бізнесу чи низці бізнесів це піде на користь :) Правда в тому, що москалі не всі свої гроші витратили на яхти, а вклалися в інформаційні системи, які тепер використовують проти нас. Їх потужність зіграла з нами поганий жарт - за наявності 1С або "Одноклєточних" місцевим IT-бізнесам не залишилось нічого крім вмерти або піти на аутсорс. Тому ми є однією з найпотужніших держав на світовому ринку IT (за кількістю та за якістю аутсорсерів), але в долі ВВП країни цей бізнес не має помітної частки. On 5/17/17 2:01 PM, Oleh Hrynchuk wrote:
+100500
Але мене страшно бісить, коли подібні "укази"-рішення направлені не на користь України, а "щоби прошмигнути поміж крапельками" - на користь цілком конкретних бізнесів та/чи геть непатріотичних цілей. Гібридність барижної совісті, бл.ть :(
Проте, підкреслюю, навіть в такому формулюванні дане розпорядження скоріше корисне, аніж шкідливе В ТАКТИЧНОМУ плані.
Дякую, Володя. Бо я не міг до цього часу підібрати настільки вдалих слів, аби розтлумачити місцевій публіці плюси/мінуси цього інформаційного "ВОГа".
2017-05-17 11:01 GMT+03:00 Volodymyr Litovka
mailto:doka.ua@gmail.com>: Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585
Второе.
Что такое "антивирус" Касперского или DrWeb? Что такое "бухгалтерские программы" 1С или Парус? Это системы, способные и/или выполняющие шпионаж непосредственно в информационных системах. Информационные платформы - социальные связи. Программные платформы - шпионаж во всём остальном. Какие финансовые дела у твоего предприятия, какие данные ты передаёшь минуя Яндекс, что ты шифруешь своим мегакилобайтным ключём и наивно думаешь - "а вот хер кто это теперь прочитает"? Какие скрытые каналы передачи информации там существуют и когда и как ими воспользуются?
У всех на слуху недавние события о взломе Минфина, Укрзалізниці, диверсиях в энергетическом секторе. Почему мы думаем, что все остальные предприятия "неинтересны"? Почему до сих пор не отказались от информационной "поддержки" страны-агрессора?
Вот, отказываемся.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035
И третье. Список компаний, попавших под санкции, размещается на более чем двухстах страницах. Указ блокирует бизнес этих компаний в Украине. Бизнес, который прямо или опосредовано оплачивает снаряды, наёмников и режимы, убивающие украинцев, израильтян, сирийцев, корейцев и даже россиян.
Яндекс, Одноклассники, Вконтаке, Касперский, DrWeb, 1C, Парус - малая часть большого списка.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua mailto:uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
On May 17, 2017, at 17:14, Volodymyr Litovka
wrote: Олеже, якщо в Україні з'являться свої бухгалтерські системи замість 1С та Парус, то не бачу нічого поганого в тому, що якомусь конкретному бізнесу чи низці бізнесів це піде на користь :)
Десь на просторі фб бачив гарний вираз, що монструозного 1С вимагає українське монструозне податкове законодавство. І якщо законодавство спростити, то цілком можна буде обійтися без 1С (з чим я цілком згоден).
Правда в тому, що москалі не всі свої гроші витратили на яхти, а вклалися в інформаційні системи, які тепер використовують проти нас. Їх потужність зіграла з нами поганий жарт - за наявності 1С або "Одноклєточних" місцевим IT-бізнесам не залишилось нічого крім вмерти або піти на аутсорс. Тому ми є однією з найпотужніших держав на світовому ринку IT (за кількістю та за якістю аутсорсерів), але в долі ВВП країни цей бізнес не має помітної частки.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heychenko tasic@academ.kiev.ua
Цілком згоден.
В моїй попередній відповіді фразу "направлені не на користь України" треба
читати "направлені не СТІЛЬКИ на користь України".
Слово "СТІЛЬКИ" випадково випустив.
Я зі своєї сторони чимало міг би розповісти про merge&acquisitions кацапами
IT-компаній (реально перспективних) по усій Європі (про Україну взагалі
мовчу - про це знає кожен).
Про диявольську стратегію в цьому питанні. І про повну бездіяльність ФСБ(У)
та/чи ГУР (та й що мали робити "здорові сили" в них, коли відповідних
завдань від вищого керівництва вони навряд чи отримували).
І про те як ці компанії або загиналися (попередньобудучи видоєними до
останнього цента і здискредитувавши себе перед своїми клієнтами та робочим
колективом), або ставали інструментом економічного та політичного тиску.
Так що...
Все, що йде на шкоду кацапні - безперечно добре.
Але якщо ця шкода чиниться за рахунок ЩЕ БІЛЬШОЇ шкоди для України - то
"доки товстий схудне, то худий здохне" /(C)/.
Це також слід враховувати.
2017-05-17 17:14 GMT+03:00 Volodymyr Litovka
Олеже, якщо в Україні з'являться свої бухгалтерські системи замість 1С та Парус, то не бачу нічого поганого в тому, що якомусь конкретному бізнесу чи низці бізнесів це піде на користь :)
Правда в тому, що москалі не всі свої гроші витратили на яхти, а вклалися в інформаційні системи, які тепер використовують проти нас. Їх потужність зіграла з нами поганий жарт - за наявності 1С або "Одноклєточних" місцевим IT-бізнесам не залишилось нічого крім вмерти або піти на аутсорс. Тому ми є однією з найпотужніших держав на світовому ринку IT (за кількістю та за якістю аутсорсерів), але в долі ВВП країни цей бізнес не має помітної частки.
On 5/17/17 2:01 PM, Oleh Hrynchuk wrote:
+100500
Але мене страшно бісить, коли подібні "укази"-рішення направлені не на користь України, а "щоби прошмигнути поміж крапельками" - на користь цілком конкретних бізнесів та/чи геть непатріотичних цілей. Гібридність барижної совісті, бл.ть :(
Проте, підкреслюю, навіть в такому формулюванні дане розпорядження скоріше корисне, аніж шкідливе В ТАКТИЧНОМУ плані.
Дякую, Володя. Бо я не міг до цього часу підібрати настільки вдалих слів, аби розтлумачити місцевій публіці плюси/мінуси цього інформаційного "ВОГа".
2017-05-17 11:01 GMT+03:00 Volodymyr Litovka
: Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585
Второе.
Что такое "антивирус" Касперского или DrWeb? Что такое "бухгалтерские программы" 1С или Парус? Это системы, способные и/или выполняющие шпионаж непосредственно в информационных системах. Информационные платформы - социальные связи. Программные платформы - шпионаж во всём остальном. Какие финансовые дела у твоего предприятия, какие данные ты передаёшь минуя Яндекс, что ты шифруешь своим мегакилобайтным ключём и наивно думаешь - "а вот хер кто это теперь прочитает"? Какие скрытые каналы передачи информации там существуют и когда и как ими воспользуются?
У всех на слуху недавние события о взломе Минфина, Укрзалізниці, диверсиях в энергетическом секторе. Почему мы думаем, что все остальные предприятия "неинтересны"? Почему до сих пор не отказались от информационной "поддержки" страны-агрессора?
Вот, отказываемся.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035
И третье. Список компаний, попавших под санкции, размещается на более чем двухстах страницах. Указ блокирует бизнес этих компаний в Украине. Бизнес, который прямо или опосредовано оплачивает снаряды, наёмников и режимы, убивающие украинцев, израильтян, сирийцев, корейцев и даже россиян.
Яндекс, Одноклассники, Вконтаке, Касперский, DrWeb, 1C, Парус - малая часть большого списка.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
Чуть ликбеза - 1С - не совсем "бухгалтерская система". Это инструмент, как ПХП и С++. На его настройке и написании "местных особенностей" местные же конторки и имели бабки. Беда в том, что это практически монополист, но он эту монополию честно завоевал - я ещё помню их конкурентов из 90-х... Грубо говоря, это как использовать GCC+vi vs Visual Studio - экосистема последнего выглядит привлекательно и в ВУЗах никто не мучал GNU-продукты, если были красивые "почти бесплатные" альтернативы. Сколько в стране ломанных 1С? А ещё ж какие-то бредни с сдачей отчётов в налоговую, вроде как тоже не опенсорс :) А 1С-мультимедиа - вообще смешно, стим забаньте сразу :). On Wed, May 17, 2017 at 05:14:18PM +0300, Volodymyr Litovka wrote:
Олеже, якщо в Україні з'являться свої бухгалтерські системи замість 1С та Парус, то не бачу нічого поганого в тому, що якомусь конкретному бізнесу чи низці бізнесів це піде на користь :)
Правда в тому, що москалі не всі свої гроші витратили на яхти, а вклалися в інформаційні системи, які тепер використовують проти нас. Їх потужність зіграла з нами поганий жарт - за наявності 1С або "Одноклєточних" місцевим IT-бізнесам не залишилось нічого крім вмерти або піти на аутсорс. Тому ми є однією з найпотужніших держав на світовому ринку IT (за кількістю та за якістю аутсорсерів), але в долі ВВП країни цей бізнес не має помітної частки.
On 5/17/17 2:01 PM, Oleh Hrynchuk wrote:
+100500
Але мене страшно бісить, коли подібні "укази"-рішення направлені не на користь України, а "щоби прошмигнути поміж крапельками" - на користь цілком конкретних бізнесів та/чи геть непатріотичних цілей. Гібридність барижної совісті, бл.ть :(
Проте, підкреслюю, навіть в такому формулюванні дане розпорядження скоріше корисне, аніж шкідливе В ТАКТИЧНОМУ плані.
Дякую, Володя. Бо я не міг до цього часу підібрати настільки вдалих слів, аби розтлумачити місцевій публіці плюси/мінуси цього інформаційного "ВОГа".
2017-05-17 11:01 GMT+03:00 Volodymyr Litovka
mailto:doka.ua@gmail.com>: Hi,
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640268429502723
Пару слов о "блокировании доступа к информации". Само это определение уже является негативным и манипулятивным. На самом деле, речь идет о блокировании работы платформ, могущих и / или выполняющих работу по шпионажу за инфрастуктурой Украины (включая в это понятие также и людей, проживающих в Украине).
Что такое Яндекс, Одноклассники и Вконтакте? Это системы, способные отслеживать перемещения, действия и связи между людьми. Куда ты поехал на такси, с кем находился в одном помещении, на протяжении какого времени, кому и что ты написал (включая приватную переписку), куда ты поехал потом и за что кому заплатил. И не стоит обольщаться - анонимность в этих условиях очень иллюзорная. Твой номер телефона и твой e-mail находится в списке контактов кого-то другого, который хранит их в Яндексе, поэтому вызвав Яндекс-такси и оставив только свой мобильный номер, ты всё равно сообщил Яндексу, кто ты и куда поехал. Далее - сопоставление информации, полученной от Яндекса, Одноклассников и Вконтакте даёт чуть менее, чем всё о тебе, твоей и твоих контактов жизни.
Давайте отделять мух от котлет - указ о "блокировании" не направлен на медийные структуры. Указом не заблокированы лента.ру, звезда.тв и прочая "информация" (хотя, давайте говорить правду - пропагандистская шелуха), доступ к ней остаётся полностью открытым. Блокировка деятельности информационных платформ России - это блокировка системы шпионажа за гражданами Украины.
Да, любую блокировку можно обойти, если знать как и/или сильно хотеть это сделать. Да, перечисление конкретных URL в указе вызывает горький смех. Да, те, кто готовил этот указ, непрофессиональны. Но я бы с удовольствием помог переформулировать указ так, чтобы он стал более эффективен в борьбе со шпионажем. Можно долго говорить об увеличении информационной грамотности и сознательности, но в реальной жизни, когда обнаруживают шпиона, то его сажают в тюрьму, а не рассказывают гражданам о том, что с этим "ай-яй-яй" нельзя общаться и пить кофе. Та же судьба должна постигнуть и шпионские информационные платформы.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640279809501585
Второе.
Что такое "антивирус" Касперского или DrWeb? Что такое "бухгалтерские программы" 1С или Парус? Это системы, способные и/или выполняющие шпионаж непосредственно в информационных системах. Информационные платформы - социальные связи. Программные платформы - шпионаж во всём остальном. Какие финансовые дела у твоего предприятия, какие данные ты передаёшь минуя Яндекс, что ты шифруешь своим мегакилобайтным ключём и наивно думаешь - "а вот хер кто это теперь прочитает"? Какие скрытые каналы передачи информации там существуют и когда и как ими воспользуются?
У всех на слуху недавние события о взломе Минфина, Укрзалізниці, диверсиях в энергетическом секторе. Почему мы думаем, что все остальные предприятия "неинтересны"? Почему до сих пор не отказались от информационной "поддержки" страны-агрессора?
Вот, отказываемся.
https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035 https://www.facebook.com/volodymyr.litovka/posts/640281976168035
И третье. Список компаний, попавших под санкции, размещается на более чем двухстах страницах. Указ блокирует бизнес этих компаний в Украине. Бизнес, который прямо или опосредовано оплачивает снаряды, наёмников и режимы, убивающие украинцев, израильтян, сирийцев, корейцев и даже россиян.
Яндекс, Одноклассники, Вконтаке, Касперский, DrWeb, 1C, Парус - малая часть большого списка.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua mailto:uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Best regards, Paul Arakelyan.
Процитирую. "Если мы строим виселицу, мне, как технику, понятно, что это виселица, на ней вешают людей. Если другие говорят, что это детская качелька, на которой будут кататься дети, то мне смешно. Это – инструмент политической цензуры, ни для чего другого он эффективно быть применен не может. Он будет использоваться совершенно для других целей, и мы забудем про "ВКонтакте", "Одноклассники" и так далее", – заявил эксперт Интернет Ассоциации Украины, директор компании "НетАссист"Max Tulyev https://www.facebook.com/mt6561?fref=mentions
Якщо вже про аналогії говорити, то кухонними ножами ріжуть горлянок куди
більше, аніж спеціально для цього призначеним приладдям.
Проте вірно також і те, що наукові досягнення та предмети подвійного
призначення переважно застосовують на шкоду людству, а не на його користь
:-/
2017-05-17 15:39 GMT+03:00 Sergey Smitienko
Процитирую. "Если мы строим виселицу, мне, как технику, понятно, что это виселица, на ней вешают людей. Если другие говорят, что это детская качелька, на которой будут кататься дети, то мне смешно. Это – инструмент политической цензуры, ни для чего другого он эффективно быть применен не может. Он будет использоваться совершенно для других целей, и мы забудем про "ВКонтакте", "Одноклассники" и так далее", – заявил эксперт Интернет Ассоциации Украины, директор компании "НетАссист" Max Tulyev https://www.facebook.com/mt6561?fref=mentions
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
On Wed, May 17, 2017 at 04:27:47PM +0300, Oleh Hrynchuk wrote:
Якщо вже про аналогії говорити, то кухонними ножами ріжуть горлянок куди більше, аніж спеціально для цього призначеним приладдям.
Саме тому збільшення кількості стаціонарних засобів автоматизації на кухні призведе до зменшення кількості таких випадків.
Проте вірно також і те, що наукові досягнення та предмети подвійного призначення переважно застосовують на шкоду людству, а не на його користь :-/
У будь-чому можна побачити плюси. Потрібно лише мати трохи збочену уяву :). -- Best regards, Paul Arakelyan.
Каждый видит в любом инструменте ровно то, как может его использовать. Это первое. Второе - правда заключается в том, что любой инструмент таки можно использовать по разному. Поэтому гражданское общество должно выполнять контроль государства, чтобы оно не охуело окончательно, как мы видим это на примере Залдостана. Так что крайний взгляд Тульева тоже полезен - чтобы очерчивать границы применимости инструментов и понимать, каким неожиданным образом он может быть использован. On 5/17/17 3:39 PM, Sergey Smitienko wrote:
Процитирую.
"Если мы строим виселицу, мне, как технику, понятно, что это виселица, на ней вешают людей. Если другие говорят, что это детская качелька, на которой будут кататься дети, то мне смешно. Это – инструмент политической цензуры, ни для чего другого он эффективно быть применен не может. Он будет использоваться совершенно для других целей, и мы забудем про "ВКонтакте", "Одноклассники" и так далее", – заявил эксперт Интернет Ассоциации Украины, директор компании "НетАссист"Max Tulyev https://www.facebook.com/mt6561?fref=mentions
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
Отличная идея (если не fake). Это вроде итальянская забостовка называется. Прямо на странице с блокировкой ссылка на TOR browser и VPN-плагин для броузера. Призываю остальных провайдеров поступить так же. http://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/253735/253735_original.jpg -- Sergey Smitienko
Есть и другие мнения на счет. Не сочтите за рекламу http://gorky-look.livejournal.com/163791.html
17 мая 2017 г., в 19:26, Sergey Smitienko
написал(а): Отличная идея (если не fake). Это вроде итальянская забостовка называется. Прямо на странице с блокировкой ссылка на TOR browser и VPN-плагин для броузера. Призываю остальных провайдеров поступить так же.
http://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/253735/253735_original.jpg
-- Sergey Smitienko
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Ну, думка також має право на існування. А чо? Чорно-білих тонів вже давно
не існує ("гібридність", мать би її...), натомість є купа сірості.
Взагалі тут нема ніякого когнитивного дисонансу - існуючий державний апарат
обсере все, до чого має здатність дотягнутися своїми загребущими спітнілими
ручечками. Він і Ісуса Христа при потребі використає в ролі демона із
пекла. Сценарії вже є.
Он Касьянов нормально написав вчора статтю
https://www.facebook.com/vasyl7.semeniuk/posts/1755090588115827. Процитую
один момент звідти: "...Петро Олексійович не збирається на спокій. Він
готується на другий термін, консолідує навколо себе олігархат, адмінресурс,
силовиків. І зачищає інформаційний простір під гаслом боротьби з російською
агресією. Він прекрасно розуміє, що ні Тимошенко, ні Саакашвілі, ні Бойко,
ні Рабинович, і навіть не "Правий сектор" з "Азовом" - не являють для нього
небезпеки. Ні, він боїться нас - непомітних, небагатих, безкомпромісних,
які раптом можуть об'єднатися, і сказати йому - "Досить!""
Тому розумним було би дійсно не допускати державу в нинішній її іпостасі до
будь-чого. Бо вона, як вже говорилося, Мідас навпаки (той все в золото
перетворював, до чого доторкнеться, а держава - в гавно). Вчора гуляло по
пейсбуку: "А давайте не будемо в 2018-му вибирати президента? Давайте хоч
трохи поживемо самі для себе" :)
Ну, а з іншої сторони знайомі вояки пишуть, що вони підтримують заборону
kaцапських соцмереж. Бо нерідко там сєпарастами та kaцапами
розповсюджувалася (і розповсюджується) інформація з документів наших вбитих
та полонених. З метою шантажу рідних.
У пейсбуці вони так би не розгулялися...
2017-05-17 23:03 GMT+03:00 Vasiliy P. Melnik
Есть и другие мнения на счет. Не сочтите за рекламу
http://gorky-look.livejournal.com/163791.html
17 мая 2017 г., в 19:26, Sergey Smitienko
написал(а): Отличная идея (если не fake). Это вроде итальянская забостовка называется. Прямо на странице с блокировкой ссылка на TOR browser и VPN-плагин для броузера. Призываю остальных провайдеров поступить так же.
http://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/253735/ 253735_original.jpg
-- Sergey Smitienko
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com
On Wed, May 17, 2017 at 07:26:40PM +0300, Sergey Smitienko wrote:
Отличная идея (если не fake). Это вроде итальянская забостовка называется. Прямо на странице с блокировкой ссылка на TOR browser и VPN-плагин для броузера.
"Дурак ты, Вася, и шутки у тебя дурацкие" :) Итальянская забастовка - это исполнение инструкций так старательно и до последней буквы, шо северный лис неизбежен. Вот заблочить всю РФ - это было б весело. Заблочить фейсбук, гугл и ютуб - ещё веселее. Остались бы Мета и Яху :). А приведённое "разместим сцылку" - наглый саботаж просто. Как могут подниматься местные сервисы, если их бюджет сравним с бюджетом "подарков от гугла" (конвертик на сто баксов как-то пришел..., потом курс упал и новый конвертик аж на 30)? Как они могут подниматься, если выхлоп от рекламы в них - хуже, чем от яндекса, от которого "ваще не заметили"? Хотим дать им шанс - нужен протекционизм, учимся у РФ - ввели санкции, дали подняться сельскому хозяйству, и держат - шоб кредиты фермеры успели отдать. А потом глядишь - ещё якась фигня будет, типа "турецкая надувная лодка потопила авианосец" - и по новой. -- Best regards, Paul Arakelyan.
Привет ! Я вот не понимаю - зарабатывать можно только на дебильных банерах и рекламе ? Это всё для чего все работают в Инете ? Ну тогда я за то чтобы вымерли все кто "ради рекламы" и заработка на ней всё это творит! Потому что мусор надо убирать, а не строить из него гору. Мусорной инфой и так уже забито все что возможно. Пусть будет мало но по делу сервисов , именно необходимых людям, а не "я вот раскрутил страничку а теперь если хотите на ней высраться своим банером то платите мне деньги". Thursday, May 18, 2017, 1:00:16 PM, Paul Arakelyan unisol@cs.kiev.ua you wrote: PA> Как могут подниматься местные сервисы, если их бюджет сравним с бюджетом PA> "подарков от гугла" (конвертик на сто баксов как-то пришел..., потом курс PA> упал и новый конвертик аж на 30)? Как они могут подниматься, если выхлоп PA> от рекламы в них - хуже, чем от яндекса, от которого "ваще не заметили"? PA> Хотим дать им шанс - нужен протекционизм, учимся у РФ - ввели санкции, PA> дали подняться сельскому хозяйству, и держат - шоб кредиты фермеры успели PA> отдать. А потом глядишь - ещё якась фигня будет, типа "турецкая надувная PA> лодка потопила авианосец" - и по новой. -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
On Thu, May 18, 2017 at 01:10:08PM +0300, Alexander V Soroka wrote:
Привет !
Я вот не понимаю - зарабатывать можно только на дебильных банерах и рекламе ? Это всё для чего все работают в Инете ?
На одной моей работе порядка 20-30% клиентов - результат нашей рекламы в гугле, но это результат почти 10 лет на рынке - есть дилеры с их рекламой, перезаказы и "сарафанное радио". В итоге мы заняли лидирующее место на рынке услуги (ну, "я так думаю!"), задавив конкурентов ценой, сервисом и сроками. Теперь на нас "сернуло" государство, зарядив медиа-компанию (мы б на такую - за год не заработали) и цену "типа в 20 раз ниже" - 2 недели заметного спада, а далее - "как всегда".
Пусть будет мало но по делу сервисов , именно необходимых людям, а не "я вот раскрутил страничку а теперь если хотите на ней высраться своим банером то платите мне деньги".
Делаешь ты "нужный сервис" - и как о нём без рекламы узнают? Или ещё типичнее - делаешь клон сервиса, но с лучшими/другими возможностями и особенностями - твои клиенты = часть клиентов того сервиса. Как оторвать? Если мы хотим построить свои соцсети и пр-др, нужен протекционизм. Под маркой "борьбы с москалями" ("днем он прокурор, а по вечерам борется с голубыми") или ещё какой - значения не имеет. Одно правило есть - можно быть "долбанутым", нельзя быть протекционистом. Основная фишка рекламщиков - это дать нужную рекламу нужной аудитории. Имея геолокацию юзера - можно успешно рекламировать офлайновые сервисы. -- Best regards, Paul Arakelyan.
Привет. Никакие местные социальные сети и прочие развлечения для публики не окупятся пока не будет платежеспособного населения. А населения платежеспособного не будет пока не будет дерегулирована экономика и не поставлены на место суды/силовики. On 18.05.17 14:03, Paul Arakelyan wrote:
Если мы хотим построить свои соцсети и пр-др, нужен протекционизм. Под маркой "борьбы с москалями" ("днем он прокурор, а по вечерам борется с голубыми") или ещё какой - значения не имеет. Одно правило есть - можно быть "долбанутым", нельзя быть протекционистом. Основная фишка рекламщиков - это дать нужную рекламу нужной аудитории. Имея геолокацию юзера - можно успешно рекламировать офлайновые сервисы.
Привет Саша! Все очень просто люди открывают последние новости и видят например, что за последние 5 лет Google+Facebook увеличили доход в ДВА раза до $106.3bn, что составляет 20% общемирового рынка рекламы https://www.theguardian.com/media/2017/may/02/google-and-facebook-bring-in-o... https://www.theguardian.com/media/2017/may/02/google-and-facebook-bring-in-o... Можете показать похожий пример в телекоме или среди производителей оборудования ? Вот и результат, что главное - это или собрать данные про пользователей или разместить рекламу. P.S. Но партизанское движение набирает обороты: http://uk.businessinsider.com/pagefair-2017-ad-blocking-report-2017-1?r=US&IR=T Максим
On 18 May 2017, at 12:10, Alexander V Soroka
wrote: Привет !
Я вот не понимаю - зарабатывать можно только на дебильных банерах и рекламе ? Это всё для чего все работают в Инете ?
Ну тогда я за то чтобы вымерли все кто "ради рекламы" и заработка на ней всё это творит!
Потому что мусор надо убирать, а не строить из него гору. Мусорной инфой и так уже забито все что возможно.
Пусть будет мало но по делу сервисов , именно необходимых людям, а не "я вот раскрутил страничку а теперь если хотите на ней высраться своим банером то платите мне деньги".
Thursday, May 18, 2017, 1:00:16 PM, Paul Arakelyan unisol@cs.kiev.ua you wrote: PA> Как могут подниматься местные сервисы, если их бюджет сравним с бюджетом PA> "подарков от гугла" (конвертик на сто баксов как-то пришел..., потом курс PA> упал и новый конвертик аж на 30)? Как они могут подниматься, если выхлоп PA> от рекламы в них - хуже, чем от яндекса, от которого "ваще не заметили"? PA> Хотим дать им шанс - нужен протекционизм, учимся у РФ - ввели санкции, PA> дали подняться сельскому хозяйству, и держат - шоб кредиты фермеры успели PA> отдать. А потом глядишь - ещё якась фигня будет, типа "турецкая надувная PA> лодка потопила авианосец" - и по новой.
-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua http://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
hi, Wed, May 17, 2017 at 11:01:06, doka.ua wrote about "[uanog] о "блокировании"": А вот ещё интересный взгляд """ От тільки ніде не бачив згадування про те, що скоро вас ці сервіси або заблокують, або ви вимушені будете надати свої персональні дані, підтверджені документально: Президент подписал Указ «О Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017–2030 годы». Стаття 34, пункт д. Так ото я не розумію - в чому справа? Тут навіть анонімайзери не допоможуть... Або вас блокує росмережа (бо повинна - і буде - виконувати указ), або ви надаєте документальні дані про себе. І ще невідомо, які саме дані повинні будете надати. До речі, якщо хтось забув, частину месенджерів - Вчат, Блекбері, ще деякі - рашка вже заблокувала саме з причини відмови зберігати персональні дані в раісі. Телеграм на черзі. Gorky look з'їхав з ЖЖ саме через переїзд серверів в раісю. Тож я таки не розумію - чого так "скіґліті"? Все одно ці мережі вам будуть недоступні. Я ж не думаю, що ви свої документи надасте раісі? Повний текст указу тут: http://static.kremlin.ru/media/acts/files/0001201705100002.pdf P.S. Вимога проти анонімності стосується всіх інтернет-ресурсів - магазинів, пошти, тощо. Всюди, де є персональний акаунт, потрібно буде надати персональні дані. """ источник: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155157866668726&set=a.10150368255433726.368335.571228725&type=3, ссылку на указ я поправил. С этой точки зрения, неудивительно, что резко всплыла тема блокировки именно сейчас (а решение РНБО, скорее всего, основано на каких-то слухах о российской подготовке) -netch-
Стаття 34, пункт д.
Некоторые статьи пишут, чтобы был повод за что-то зацепиться, например для блокировки аккаунта. И в рф таких статей предостаточно, и это всего лишь одна из многих. Поэтому, с когото потребуют данные и закроют аккаунт, а пару миллионов простых аккаунтов они не заметят
On Wed, May 17, 2017 at 11:49:15PM +0300, Valentin Nechayev wrote:
hi,
Wed, May 17, 2017 at 11:01:06, doka.ua wrote about "[uanog] о "блокировании"":
А вот ещё интересный взгляд
""" От тільки ніде не бачив згадування про те, що скоро вас ці сервіси або заблокують, або ви вимушені будете надати свої персональні дані, підтверджені документально: Президент подписал Указ ??О Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017???2030 годы??. Стаття 34, пункт д. Так ото я не розумію - в чому справа? Тут навіть анонімайзери не допоможуть... Або вас блокує росмережа (бо повинна - і буде - виконувати указ), або ви надаєте документальні дані про себе. І ще невідомо, які саме дані повинні будете надати.
А типа если ты начнешь гнать в пейсбуке волну - тебе не придётся прислать скан/фото паспорта, шо ты "тот самый петя васечкин" после блокировки акка? И куда эти данные пойдут - тоже хз. Мир изменчивый - кто знает, не возникнут ли завтра тёрки с США? Добавь вечную проблему РФ с межнациональными конфликтами, сепаратизмом, олигархами, "типо оппозицией" и кучей "странностей" - Сеть играет огромную роль, и оставлять там анархию - означает раз за разом быть "отгребающим". У нас - всё очень аналогично, разве что межнациональных конфликтов, как таковых - пока почти нет. Технически - не проблема на струйнике напечатать страничку от паспорта, вырезать и в камеру сфоткать :). Но если ты в сети "показываешь котиков", а не ведешь полит. агитацию - то 99%, твоим паспортом не заинтересуются. Да и вообще - в РФ СИМки по паспорту (соседского бомжа :) ), так что регистрация через СМС = показал номер паспорта, соцсеть его покажет органам, они найдут соответствие. Итого, соцсеть уверена в твоей "реальности", но не очень в ФИО. Будет повод - органы получат данные для установления ФИО. -- Best regards, Paul Arakelyan.
participants (15)
-
Alexander V Soroka
-
Andrii Stesin
-
Gregory Edigarov
-
Maksym Tuyluk
-
Max Tulyev
-
Mykola Ulianytskyi
-
Oleh Hrynchuk
-
Paul Arakelyan
-
Sergey Smitienko
-
Taras Heychenko
-
Valentin Nechayev
-
Vasiliy P. Melnik
-
Vladislav V. Prodan
-
Volodymyr Litovka
-
Yury Yaroshevsky