Hello, Alexander V Soroka! On Fri, Dec 02, 2005 at 10:42:21AM +0200 alex@euro.net.ua wrote about "[uanog] Skype ?":

Привет !

Сабжем кто-то пользуется ? Есть какие-то мнения-отзывы ?

Нормальное оно. Качество хорошее. Я общаюсь на настольные колонки + микрофон в веб-камере (logitech 4000 pro). Мы даже общались с клиентом в канале 128Кбит + видео (spontania video4IM) было довольно приемлимо. -- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Oleksandr,

...

Сабжем кто-то пользуется ? Есть какие-то мнения-отзывы ? Нормальное оно. Качество хорошее. Я общаюсь на настольные колонки + микрофон в веб-камере (logitech 4000 pro).

А через dial-up пролезет? Без видео :) А еще eBay недавно купил Skype и его дальнейшая бесплатность мне кажется сомнительной. -- Michael В государстве метрономов синкопы вне закона. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Alexander V Soroka wrote:

Сабжем кто-то пользуется ? Есть какие-то мнения-отзывы ?

Плохое впечатление производит закрытостью протокола, "тяжестью" родного софта и отсутствием столь полезных фич как, например, запись разговора. Из аналогов пристойней всего выглядит http://www.gizmoproject.com/ - построен на SIP'е, покупаешь ATA'шку - и вперёд. -- ryzh-uanic =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Dec 02, 2005 at 10:08:15AM +0100, Michael Petuschak wrote:

А через dial-up пролезет? Без видео :) Оно на udp работает и нормально переносит потери пакетов в разумных пределах.

А еще eBay недавно купил Skype и его дальнейшая бесплатность мне кажется сомнительной. Гм? что в нём бесплатного, кроме просто пользования комп-комп, с минимальным участием скайповских серверов? +1-800 ? (кстати, а чё тарифы у нащих ххх-телов не учитывают бесплатность +1-800 вообще никак? Хоть бы пару центов сбросили, да?) Скайп приносят деньги "сопутствующие услуги" - например, в штатах у скайпа офигенная перспектива потеснить телефоны - 2 цента за "лонг дистанс" это просто ничего. Плюс всякие войс-мэйлы, возможность прикидываться живущим там, где тебя нету, форвардинг со скайповского ID на мобилы-телефоны... короче всё нравится мне в нём, кроме глюков с биперами (сторонние приложения для такого использовать - совсем неинтересно) и далеко не маленького аппетита к трафику.

Ну и ещё одно - очень хорошо вычисляется место пребывания пользователя скайп - tcpdump на роутере и глядим на кучу udp-пакетов. То есть, сказать, что ты в стране XXX сидя в YYY - можно, но продвинутые чудаки типа меня это проверяют иногда :). Короче - для меня это средство почти как ICQ - только можно поговорить впридачу голосом, вобщем - познакомиться с кучей народу, бывают весьма странные индивидуумы :). -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Paul,

...

А через dial-up пролезет? Без видео :) Оно на udp работает и нормально переносит потери пакетов в разумных пределах.

Если оно по udp, то что там с работой за "ненастроенным NAT'ом". Оно может работать без какого-то специального port-forwarding'а?

Гм? что в нём бесплатного, кроме просто пользования комп-комп, с минимальным участием скайповских серверов?

А что, есть смысл его использовать еще для чего-то? http://www.skype.com/products/skypeout/rates/all_rates.html#listing-U Украина - 11 евроцентов или 13 американских центов. И то и другое близко к тому, что можно купить, но дороже процентов на 15% или больше. При этом добавляет мороку с набором через компьютер. США за 2 цента это вообще обдирательство.

+1-800 ? (кстати, а чё тарифы у нащих ххх-телов не учитывают бесплатность +1-800 вообще никак? Хоть бы пару центов сбросили, да?)

Впервые вижу, чтобы ее (бесплатность) учитывали. Никогда с таким явлением не сталкивался. Наоборот, Украинские 8-800 из-за рубежа вообще недоступны. А так это, конечно, плюс.

Скайп приносят деньги "сопутствующие услуги" - например, в штатах у скайпа офигенная перспектива потеснить телефоны - 2 цента за "лонг дистанс" это просто ничего.

Да, но это по сравнению с ценой через обычный телефон, к-рая ниже 4-х центов не опускается. Из Европы звонки в США по 1 центу и по сравнению с этим "почти ничего" стоит в 2 раза дороже :)

Плюс всякие войс-мэйлы, возможность прикидываться живущим там, где тебя нету, форвардинг со скайповского ID на мобилы-телефоны... короче всё нравится мне в нём, кроме глюков с биперами (сторонние приложения для такого использовать - совсем неинтересно) и далеко не маленького аппетита к трафику.

Ну и ещё одно - очень хорошо вычисляется место пребывания пользователя скайп - tcpdump на роутере и глядим на кучу udp-пакетов. То есть, сказать, что ты в стране XXX сидя в YYY - можно, но продвинутые чудаки типа меня это проверяют иногда :).

Короче - для меня это средство почти как ICQ - только можно поговорить впридачу голосом, вобщем - познакомиться с кучей народу, бывают весьма странные индивидуумы :).

Хм, а через встроенный в ICQ клиент это не проще делать? -- Michael Если идти по жизни с молотком, на пути обязательно встретится масса гвоздей. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Maxim,

...

США за 2 цента это вообще обдирательство. ... Да, но это по сравнению с ценой через обычный телефон, к-рая ниже 4-х центов не опускается. Из Европы звонки в США по 1 центу и по сравнению с этим "почти ничего" стоит в 2 раза дороже :)

А можно рассказать как правильно звонить не по обдирательским ценам?

Sorry, я про звонки из Европы в США. Тут такие calling cards и xxx-telecom'ы. 1 цент в США - стандартная цена. На Украину стандартная около 10 центов, но во время акций падает до 2-х. -- Michael Не лезь в глаза - затопчешь искру мысли... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Чего только русские не делают, чтобы дороги не строить ... On 12/5/05, boris mostovoy wrote:

Hello Maxim,

Monday, December 5, 2005, 11:56:44 AM, you wrote:

MT> On Mon, Dec 05, 2005 at 10:52 +0100, Michael Petuschak wrote:

...

...

США за 2 цента это вообще обдирательство. MT> ... Да, но это по сравнению с ценой через обычный телефон, к-рая ниже 4-х центов не опускается. Из Европы звонки в США по 1 центу и по сравнению с этим "почти ничего" стоит в 2 раза дороже :)

MT> А можно рассказать как правильно звонить не по обдирательским ценам?

Если какое-то направление звонения за бугор постоянное - можно курить vonage.com с нужным area code. Если два направления - там же, add a line, virtual phone number. Ну и т.д. Вариантов - немерянно, выбор зависит от респондента(респондентов) и фанатизма - можно добавить asterisk'и, железные PBX, отдельно стоящие VoIP телефоны или softphone, GSM gateways. В общем, собрать такую систему, которая будет удобна и соотв. - юзабельна.

Если вопрос уточнить на уровне (есть;хочу;могу) - можно будет что-то поконкретнее сочинить.

Дороги должно строить (или не мешать строить) государство, а оно у нас только канавы копает (объясняя это необходимостью наполнения бюджета); вот и приходится тунели копать. Более того, тут все работают как партизаны: на каждый засыпанный туннель появляется три новых... Ну а читатели/писатели данной рассылки благодаря этому имеют немного денежек на икорку к черному хлебу :) On Mon, Dec 05, 2005 at 13:22 +0200, Pavel Narozhnyy wrote:

Чего только русские не делают, чтобы дороги не строить ...

On 12/5/05, boris mostovoy wrote:

...

Hello Maxim,

Monday, December 5, 2005, 11:56:44 AM, you wrote:

MT> On Mon, Dec 05, 2005 at 10:52 +0100, Michael Petuschak wrote:

...

...

США за 2 цента это вообще обдирательство. MT> ... Да, но это по сравнению с ценой через обычный телефон, к-рая ниже 4-х центов не опускается. Из Европы звонки в США по 1 центу и по сравнению с этим "почти ничего" стоит в 2 раза дороже :)

MT> А можно рассказать как правильно звонить не по обдирательским ценам?

Если какое-то направление звонения за бугор постоянное - можно курить vonage.com с нужным area code. Если два направления - там же, add a line, virtual phone number. Ну и т.д. Вариантов - немерянно, выбор зависит от респондента(респондентов) и фанатизма - можно добавить asterisk'и, железные PBX, отдельно стоящие VoIP телефоны или softphone, GSM gateways. В общем, собрать такую систему, которая будет удобна и соотв. - юзабельна.

Если вопрос уточнить на уровне (есть;хочу;могу) - можно будет что-то поконкретнее сочинить.

-- Maxim Tuliuk WWW: http://primats.org.ua/~mt/ ICQ: 21134222 The bike is absolute freedom of moving =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Mon, Dec 05, 2005 at 10:52:31AM +0100, Michael Petuschak wrote:

Hi Paul,

...

...

А через dial-up пролезет? Без видео :) Оно на udp работает и нормально переносит потери пакетов в разумных пределах.

Если оно по udp, то что там с работой за "ненастроенным NAT'ом". Оно может работать без какого-то специального port-forwarding'а? Может - но я почуствовал, что хреново и в хелпе(кажись) вычитал, что оно через других кастомеров с "правильно настроенным" натом ездит. А чат точно через прокси ходить умеет (Проверено в КПИ :) )

...

Гм? что в нём бесплатного, кроме просто пользования комп-комп, с минимальным участием скайповских серверов?

А что, есть смысл его использовать еще для чего-то? http://www.skype.com/products/skypeout/rates/all_rates.html#listing-U Украина - 11 евроцентов или 13 американских центов. Гм, у меня UMC контракт - там кажись 1.90UAH+0.27UAH connection fee. И Djuice - 1,5UAH/minute на город и других операторов. Да, сам себе злобный буратин - но факт того, что скайп дешевле - есть :). И ещё с paypal за мой UMC не заплатишь ;))).

И то и другое близко к тому, что можно купить, но дороже процентов на 15% или больше. При этом добавляет мороку с набором через компьютер. Один дабл-клик в адрес буке или логе скайпа - и весь набор.

США за 2 цента это вообще обдирательство. Это почему? обычная телефония для бизнеса кажись подороже стоит.

...

+1-800 ? (кстати, а чё тарифы у нащих ххх-телов не учитывают бесплатность +1-800 вообще никак? Хоть бы пару центов сбросили, да?)

Впервые вижу, чтобы ее (бесплатность) учитывали. Никогда с таким явлением не А почему нет? Тариф на звонки как формируется? Цена IP traffic+цена звонка в PSTN+оператор хочет кушать.

Цена звонка в 1-800 = 0$ (платят покупатели -800 номеров). Итого, почему бы пару центов не сбросить?

сталкивался. Наоборот, Украинские 8-800 из-за рубежа вообще недоступны. Дас ист странный глюк, если и присущий в скайпе - то скорее "во избежание эксцессов".

А так это, конечно, плюс.

...

Скайп приносят деньги "сопутствующие услуги" - например, в штатах у скайпа офигенная перспектива потеснить телефоны - 2 цента за "лонг дистанс" это просто ничего.

Да, но это по сравнению с ценой через обычный телефон, к-рая ниже 4-х центов не опускается. Из Европы звонки в США по 1 центу и по сравнению с этим "почти ничего" стоит в 2 раза дороже :) Гм. Это где ж такое?

...

Короче - для меня это средство почти как ICQ - только можно поговорить впридачу голосом, вобщем - познакомиться с кучей народу, бывают весьма странные индивидуумы :).

Хм, а через встроенный в ICQ клиент это не проще делать? Ну прикинь - мне встретился старикашка, который звонит людям по всему земному шару и собирался развести немерянный conference-call (с кучей народу - сколько в скайп влезет - но там лимит кажись челов 5). "Старики - они как дети", тот самый случай. :) Да и где б я понял, что китаянку, говорящую на английском - почти невозможно понять, труднее чем "Сашу и Сырожу" из передачи по M1. (таких пара мужиков - дебилов конкретных каждый вечер изображают, но в целом иногда умные мысли излагают - короче, прикольно).

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Paul,

2. передают сигнал "нажата кнопка ##", удалённое железо делает из этого DTMF-сигнал. Бибикают мне в мою акустику 5+1 ;).

Как в акустику? А эхо и передача обратно с колонок в микрофон? Может наушники..? Да, а вот те-самые USB-Skype-Phone за $10 проблему не решают? -- Michael Every time I close the door on reality it comes in through the windows. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 12/9/05, Paul Arakelyan wrote:

On Tue, Dec 06, 2005 at 08:19:04AM +0100, Michael Petuschak wrote:

...

Hi Paul,

...

2. передают сигнал "нажата кнопка ##", удалённое железо делает из этого DTMF-сигнал. Бибикают мне в мою акустику 5+1 ;).

Как в акустику? А эхо и передача обратно с колонок в микрофон? Кстати удивительно, но никто не жаловался. Похоже скайп с этим справляется, как минимум громкость микрофона крутит сам по себе.

Кгхм. G.168.