Bluetti EB70

Taras Heichenko

17 Jun 2024 17 Jun '24

4:05 p.m.

Hi! А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування? -- tasic@

Show replies by date

Basil Vizgin

17 Jun 17 Jun

4:09 p.m.

https://community.bluettipower.com/t/eb70-transit-mode/6731 EB70 does not have UPS function, please note. ________________________________ From: Taras Heichenko Sent: Monday, June 17, 2024 7:05:53 PM To: uanog@uanog.one Subject: [uanog] Bluetti EB70 Hi! А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування? -- tasic@ _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

Taras Heichenko

4:55 p.m.

17.06.2024 19:09, Basil Vizgin:

...

https://community.bluettipower.com/t/eb70-transit-mode/6731 EB70 does not have UPS function, please note.

Thanks!

...

------------------------------------------------------------------------ *From:* Taras Heichenko *Sent:* Monday, June 17, 2024 7:05:53 PM *To:* uanog@uanog.one *Subject:* [uanog] Bluetti EB70 Hi!

А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

Mykola Ulianytskyi

6:08 p.m.

Hi Відсутність UPS feature не є причиною чому ваш EB70 не заряджається та живить одночасно. Повинен одночасно це робити. UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі. -- Best regards, Mykola On Mon, Jun 17, 2024 at 7:09 PM Basil Vizgin wrote:

...

https://community.bluettipower.com/t/eb70-transit-mode/6731 EB70 does not have UPS function, please note. ------------------------------ *From:* Taras Heichenko *Sent:* Monday, June 17, 2024 7:05:53 PM *To:* uanog@uanog.one *Subject:* [uanog] Bluetti EB70

Hi!

А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

Valentin Nechayev

6:33 p.m.

hi, Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

...

Повинен одночасно це робити.

UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS. Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів. -netch-

Mykola Ulianytskyi

6:47 p.m.

...

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються. А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть. On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, wrote:

...

hi,

Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

...
Повинен одночасно це робити.

UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

Taras Heichenko

18 Jun 18 Jun

1:40 p.m.

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...

...
Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ) Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

...

On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, wrote:

hi,

Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

> Повинен одночасно це робити. > > UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс > отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

Alexander V Soroka

2:08 p.m.

Здравствуйте ! давайте напомню, в 2023 я писал большой пост на тему АКБ. лежит в ФБ тут: https://www.facebook.com/alex.so.3192/posts/pfbid02B83yQd2mCbDgk6ZdkjKSkmb6G... остальное мои ответы - тут по тексту ниже. Tuesday, June 18, 2024, 4:40:20 PM, Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua you wrote: TH> 17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...

...
...
Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

Вранье :-) Работа всегда идет Сеть -- Выпрямитель -- АКБ -- Инвертор -- Потребитель. АКБ всегда "подставляет плечо" при набросах нагрузки. И мне похеру что там пишут в инструкциях - берем токовые клещи, осциллограф и вперед - убеждаться что я прав. Так вот, в стационарном режиме, когда нагрузка стабильная и МЕНЬШЕ чем мощность выпрямителя от Сети 220в - да, будет небольшой заряд АКБ. И то - весьма маловероятно, ЕСЛИ мощность выпрямителя от сети (ЗУ бортового) будет раза в полтора-два выше чем мощность потребления вашей нагрузки. Закон Сохранения. Бассейн вливается и выливается (в Ваттах). Я еще ни разу не видел чтобы в ЗУ ставили токи в два раза выше чем Нагрузка потребляет :-) китайцы удавятся ...

...

...
А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Потому что не купите :-) Физика и Химия она одна на всех, не бывает Законов Ома для Африки :-) TH> Цитата з інструкції (FAQ) TH> Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? TH> Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю TH> преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом TH> батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно. бла-бла-бла... При чем тут качество АКБ к процессу заряда ? Там у всех 100% БМС и "процессоров заряда" один алгоритм: 1) мы жарим весь ток что есть примерно превые 20% времени заряда, пока дельта напряжения между ЗУ и АКБ большая. 2) по мере заряда АКБ напряжение на нем растет, "дельта" уменьшается и ток заряда падает. получается экспонета кривая - 20% влетает быстро, 30% потом так себе, на 30-50% от тока заряда, а последние 20% тошнит сутки... Я себе все никак не соберу УПС, все купил но лень ковыряться :-) я там литий-железофосфат АКб на 18Ач воткнуть хочу + свое ЗУ (блок питания на 20Ампер вместо 0.7А бортового) + БМС . Должно быстро заряжаться, бо токи могут 20ампер получать, но все равно потом "тошнить" будет... Не хочу заморачиваться управлением, проще хоть так вот "ускорять".

...

...
On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, wrote: Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

> Повинен одночасно це робити. > > UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс > отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

Maksym Tulyuk

7:22 p.m.

З того що я читав/користувався бувають два типи: або це UPS (Uninterruptible Power Supply), або це “No UPS” ;) Uninterruptible - це значить що switchover time меньше 10ms і багато інших функцій, а No UPS такі як Power Bank - це про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо. IMHO головне непорозуміння це коли Power Bank with "pass-through charging” називають UPS, але це все той самий Power Bank з switchover time до 1 sec (1000 ms) включно. При цьому, переключення з живлення з розетки на батарею і назад - це стандартний режим роботи UPS, а для Power Bank - як прийдеться. Максим

...

On 18 Jun 2024, at 15:40, Taras Heichenko wrote:

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...
...
Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ)

Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

...
On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, wrote:

hi,

Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

...
Повинен одночасно це робити.

UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one mailto:uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one mailto:uanog-leave@uanog.one

Oleksandr Visotsky

19 Jun 19 Jun

6:35 a.m.

Hi! Ой, люблю коли всі розумні і тема майже ні про що. )))) можна трохи мізки відпустити ) офтоп моде офф В даному конкретному випадку блюетті єб70 ні про який свіч тайм мова не іде. Бо на вході цієї єб немає 220. ) Може в природі такі павербанки (зі свіч тайм) і бувають, але моя логіка не може вкурити нахіба це дивайсу, який «про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо» Ну нахіба!!?! ) І якщо вже про упс взагалі, то в моєму дилетантському, з точки зору електротехніки, розумінні УПС - воно про то, аби швиденько зашатдаунитись, або швиденько перейти на щось, що буде грати в довгу (генератор, і тд). Нє? Тоді покажіть мені не самопальний УПС на декілька годин. Ну побутовий, хочаб. Мені буде цікаво ) УПС з кімнатою батарейок поряд - не рахується. Я таке сам юзав. Дякую. ) -- Alexandr Visotsky вт, 18 черв. 2024 р. о 22:22 Maksym Tulyuk пише:

...

З того що я читав/користувався бувають два типи: або це UPS (Uninterruptible Power Supply), або це “No UPS” ;)

Uninterruptible - це значить що switchover time меньше 10ms і багато інших функцій, а No UPS такі як Power Bank - це про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо.

IMHO головне непорозуміння це коли Power Bank with "pass-through charging” називають UPS, але це все той самий Power Bank з switchover time до 1 sec (1000 ms) включно. При цьому, переключення з живлення з розетки на батарею і назад - це стандартний режим роботи UPS, а для Power Bank - як прийдеться.

Максим

On 18 Jun 2024, at 15:40, Taras Heichenko wrote:

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...
Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ)

Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, wrote:

hi,

Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

...
Повинен одночасно це робити.

UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

Oleksandr Baryshniev

7:33 a.m.

Привіт. Якщо вже про UPS взагалі, такий щоби не самопальний і на декілька годин, то їх є повно. Але всі вони з зовнішніми батареями. Будуть працювати хоч місяць, якщо ємності батарей вистачає. Якщо хочете все в одному і на декілька годин, то уявіть собі ту конструкцію, її вагу і габарити. А УПС-и, які щоби швиденько зашатдаунитися, то це вже давно анахронізм. Сервери тримаються на батареях багато годині це перша лінія захисту. Генератор вмикається тільки у випадках довготривалої відсутності електрики, коли ємності батарей не вистачає вже. А з приводу отих новомодних приблуд під назвою "зарядна станція", отих недо-УПС яких зараз розплодилося купа, то можу сказати, що кожен пристрій має свою нішу використання і не треба намагатися одне підміняти іншим. Так, там все в одному, легке для переноски та перевозки, але це не УПС. Хоча, коли мене дочка попросила підібрати щось таке для роботи, коли нема світла протягом багатьох годин, то я придбав для неї "EcoFlow RIVER 2 Pro" і вона цілком задоволена. Для неспеціаліста все зрозуміло, забезпечує їй безперервну роботу ноутбуку, роутера, освітлення, є всі інтерфейси для роботи і зарядки гаджетів і, головне: зарядка до повної ємності менше години. Там дійсно потужна зарядка, я перевіряв. Ну і ліфер ячейки всередині, що теж радує. Не радує ціна і вага, но тут вже нічого не зробиш. І до речи та приблуда може таки працювати як псевдоУПС, але час перемикання 30мс, це треба враховувати. Вибачте за багато букав. 19.06.2024 9:35, Oleksandr Visotsky пишет:

...

Hi!

Ой, люблю коли всі розумні і тема майже ні про що. )))) можна трохи мізки відпустити ) офтоп моде офф

В даному конкретному випадку блюетті єб70 ні про який свіч тайм мова не іде. Бо на вході цієї єб немає 220. )

Може в природі такі павербанки (зі свіч тайм) і бувають, але моя логіка не може вкурити нахіба це дивайсу, який «про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо» Ну нахіба!!?! )

І якщо вже про упс взагалі, то в моєму дилетантському, з точки зору електротехніки, розумінні УПС - воно про то, аби швиденько зашатдаунитись, або швиденько перейти на щось, що буде грати в довгу (генератор, і тд). Нє? Тоді покажіть мені не самопальний УПС на декілька годин. Ну побутовий, хочаб. Мені буде цікаво ) УПС з кімнатою батарейок поряд - не рахується. Я таке сам юзав.

Дякую. )

-- Alexandr Visotsky

вт, 18 черв. 2024 р. о 22:22 Maksym Tulyuk mailto:maksym@tulyuk.com> пише:

З того що я читав/користувався бувають два типи: або це UPS (Uninterruptible Power Supply), або це “No UPS” ;)

Uninterruptible - це значить що switchover time меньше 10ms і багато інших функцій, а No UPS такі як Power Bank - це про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо.

IMHO головне непорозуміння це коли Power Bank with "pass-through charging” називають UPS, але це все той самий Power Bank з switchover time до 1 sec (1000 ms) включно. При цьому, переключення з живлення з розетки на батарею і назад - це стандартний режим роботи UPS, а для Power Bank - як прийдеться.

Максим

...
On 18 Jun 2024, at 15:40, Taras Heichenko mailto:tasic@academ.kiev.ua> wrote:

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...
> Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне > заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ)

Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

...
On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, mailto:netch@netch.kiev.ua> wrote:

   hi,

    Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re:    Bluetti EB70":

   > Повинен одночасно це робити.    >    > UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс    > отримує енергію напряму з мережі.

   Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього    в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

   Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне    заряджання і живлення виходів.

   -netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list --uanog@uanog.one mailto:uanog@uanog.one To unsubscribe send an email touanog-leave@uanog.one mailto:uanog-leave@uanog.one

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- Best regards, Oleksandr B. Baryshniev, e-mail: abb@abbon.net

Alexander V Soroka

21 Jun 21 Jun

5:46 a.m.

Привет ! любите вы сложные и дорогие пути... :-) Достаточно просто, схему онлайн упса сделать. Т.е. три блока: блок питания, он же зарядка, потом лифер батарея с бмс, сколько денег хватит по емкости, а потом просто синусный инвертор, который может киловатты тянуть долго. Напряжения и токи зарядки подбираются так чтобы хватало держать потребителей, т.е при наличии сети 220в акб не используется и стоит в напряжении поддержания. Инвертор всегда работает, с постоянки делает переменку для всех потребителей. В случае пропадания сети 220, вы даже не заметите что оно пропало, инвертор обопрется на акб и никаких реле и переключений не будет. Мгновенный переход. Никакой коммутации вообще. Так работают взрослые системы, без реле и каких то задержек на переходный процесс. и вот мужик один с чатов пишет вариант: Сонячний інвертор на 7кВА, який працює зараз як UPC, зі справжньою синусоідою, і тягне весь дім, включаючи насос скважини - це закінчений пристрій, вже с усіма налаштуваннями, електроними ключами і перемикачами всередені, з функціями контролю заряджання батареї, з налаштуваннями зарядки від типу батареї, та таке інше, тільки дроти підʼєднати: вхід-вихід, батарея, та з простим моніторингом по WFi, зараз їде з ціною біля 270 долара. От нащо городити щось окремо, з різних пристроїв, якщо я повісив це в шкафчик на стіні, під нього самопальну батарею, і воно просто працює? ;) Навіть моніторинг зі смартфона є. А сонячні панелі - це як бонус, який можна не ставити зовсiм. ........................ Это тоже вариант. Работающий, но с реле внутри :-) Wednesday, June 19, 2024, 10:33:47 AM, Oleksandr Baryshniev abb@abbon.net you wrote: OB> Привіт. OB> Якщо вже про UPS взагалі, такий щоби не самопальний і на OB> декілька годин, то їх є повно. Але всі вони з зовнішніми OB> батареями. Будуть працювати хоч місяць, якщо ємності батарей OB> вистачає. Якщо хочете все в одному і на декілька годин, то уявіть OB> собі ту конструкцію, її вагу і габарити. А УПС-и, які щоби OB> швиденько зашатдаунитися, то це вже давно анахронізм. Сервери OB> тримаються на батареях багато годині це перша лінія захисту. OB> Генератор вмикається тільки у випадках довготривалої відсутності OB> електрики, коли ємності батарей не вистачає вже. OB> А з приводу отих новомодних приблуд під назвою "зарядна OB> станція", отих недо-УПС яких зараз розплодилося купа, то можу OB> сказати, що кожен пристрій має свою нішу використання і не треба OB> намагатися одне підміняти іншим. Так, там все в одному, легке для OB> переноски та перевозки, але це не УПС. OB> Хоча, коли мене дочка попросила підібрати щось таке для роботи, OB> коли нема світла протягом багатьох годин, то я придбав для неї OB> "EcoFlow RIVER 2 Pro" і вона цілком задоволена. Для неспеціаліста OB> все зрозуміло, забезпечує їй безперервну роботу ноутбуку, роутера, OB> освітлення, є всі інтерфейси для роботи і зарядки гаджетів і, OB> головне: зарядка до повної ємності менше години. Там дійсно OB> потужна зарядка, я перевіряв. Ну і ліфер ячейки всередині, що теж OB> радує. Не радує ціна і вага, но тут вже нічого не зробиш. І до OB> речи та приблуда може таки працювати як псевдоУПС, але час OB> перемикання 30мс, це треба враховувати. OB> Вибачте за багато букав. OB> 19.06.2024 9:35, Oleksandr Visotsky пишет:

...

...
Hi!

...
Ой, люблю коли всі розумні і тема майже ні про що. )))) можна трохи мізки відпустити ) офтоп моде офф В даному конкретному випадку блюетті єб70 ні про який свіч тайм мова не іде. Бо на вході цієї єб немає 220. ) Може в природі такі павербанки (зі свіч тайм) і бувають, але моя логіка не може вкурити нахіба це дивайсу, який «про > зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо» Ну нахіба!!?! ) І якщо вже про упс взагалі, то в моєму дилетантському, з точки зору електротехніки, розумінні УПС - воно про то, аби > швиденько зашатдаунитись, або швиденько перейти на щось, що буде грати в довгу (генератор, і тд). Нє? Тоді покажіть мені > не самопальний УПС на декілька годин. Ну побутовий, хочаб. Мені буде цікаво ) УПС з кімнатою батарейок поряд - не > рахується. Я таке сам юзав. Дякую. )

...
-- Alexandr Visotsky вт, 18 черв. 2024 р. о 22:22 Maksym Tulyuk mailto:maksym@tulyuk.com> пише: З того що я читав/користувався бувають два типи: або це UPS (Uninterruptible Power Supply), або це “No UPS” ;) Uninterruptible - це значить що switchover time меньше 10ms і багато інших функцій, а No UPS такі як Power Bank - це про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо. IMHO головне непорозуміння це коли Power Bank with "pass-through charging” називають UPS, але це все той самий Power Bank з switchover time до 1 sec (1000 ms) включно. При цьому, переключення з живлення з розетки на батарею і назад - це стандартний режим роботи UPS, а для Power Bank - як прийдеться. Максим

...
On 18 Jun 2024, at 15:40, Taras Heichenko mailto:tasic@academ.kiev.ua> wrote:

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...
> Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне > заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ)

Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

...
On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, mailto:netch@netch.kiev.ua> wrote:

   hi,

    Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re:    Bluetti EB70":

   > Повинен одночасно це робити.    >    > UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс    > отримує енергію напряму з мережі.

   Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього    в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

   Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне    заряджання і живлення виходів.

   -netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list --uanog@uanog.one mailto:uanog@uanog.one To unsubscribe send an email touanog-leave@uanog.one mailto:uanog-leave@uanog.one _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

...
_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

VASYL MELNYK

19 Jun 19 Jun

11:16 a.m.

...

І якщо вже про упс взагалі, то в моєму дилетантському, з точки зору електротехніки, розумінні УПС - воно про то, аби швиденько зашатдаунитись, або швиденько перейти на щось, що буде грати в довгу (генератор, і тд). Нє? Тоді покажіть мені не самопальний УПС на декілька годин. Ну побутовий, хочаб. Мені буде цікаво ) УПС з кімнатою батарейок поряд - не рахується. Я таке сам юзав.

Так а шо такого? у мене був кіловатний апс, збоку до нього було підключено 5 штук акумуляторів - його рідні акумулятори, розраховано було здається до 8 штук таких. Тримав сервер 12 годин, заряджалось це все потім кілька діб, прослужив років 10, за весь строк служби висаджували всю батарейку пару разів

Maksym Tulyuk

20 Jun 20 Jun

7:09 p.m.

Я намагаюся пояснити простими словами, що є різні класи девайсів: є UPS і є no UPS (або можна назвати Battery pack або PowerBank або Power Storage) і вони використовуються для різних цілей. EcoFlow написав блог про теж саме https://blog.ecoflow.com/us/ups-vs-portable-power-station/ Але скільки би не писали чи попереджали, PowerBank коштує в 2-3 рази дешевше і існують сотні відосиків, які показують що PowerBank це “майже” UPS, тому населення купує PowerBank, використовує як UPS і отримує “неочікуваний" результат P.S. UPS only VS UPS+generator - це привід для довгої дискусії. Обидві схеми мають плюси і мінуси, тому вибір UPS only цілком нормальний Максим

...

On 19 Jun 2024, at 08:35, Oleksandr Visotsky wrote:

Hi!

Ой, люблю коли всі розумні і тема майже ні про що. )))) можна трохи мізки відпустити ) офтоп моде офф

В даному конкретному випадку блюетті єб70 ні про який свіч тайм мова не іде. Бо на вході цієї єб немає 220. )

Може в природі такі павербанки (зі свіч тайм) і бувають, але моя логіка не може вкурити нахіба це дивайсу, який «про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо» Ну нахіба!!?! )

І якщо вже про упс взагалі, то в моєму дилетантському, з точки зору електротехніки, розумінні УПС - воно про то, аби швиденько зашатдаунитись, або швиденько перейти на щось, що буде грати в довгу (генератор, і тд). Нє? Тоді покажіть мені не самопальний УПС на декілька годин. Ну побутовий, хочаб. Мені буде цікаво ) УПС з кімнатою батарейок поряд - не рахується. Я таке сам юзав.

Дякую. )

-- Alexandr Visotsky

вт, 18 черв. 2024 р. о 22:22 Maksym Tulyuk mailto:maksym@tulyuk.com> пише:

...
З того що я читав/користувався бувають два типи: або це UPS (Uninterruptible Power Supply), або це “No UPS” ;)

Uninterruptible - це значить що switchover time меньше 10ms і багато інших функцій, а No UPS такі як Power Bank - це про зарядитися електроенергією, а потім віддати і всьо.

IMHO головне непорозуміння це коли Power Bank with "pass-through charging” називають UPS, але це все той самий Power Bank з switchover time до 1 sec (1000 ms) включно. При цьому, переключення з живлення з розетки на батарею і назад - це стандартний режим роботи UPS, а для Power Bank - як прийдеться.

Максим

...
On 18 Jun 2024, at 15:40, Taras Heichenko mailto:tasic@academ.kiev.ua> wrote:

17.06.2024 21:47, Mykola Ulianytskyi:

...
...
Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

Акцент у UPS function якраз саме на те, що батареї в цьому процесі не використовуються.

А як воно реалізовано під капотом: bypass або AC->DC->AC вендори не пишуть.

Цитата з інструкції (FAQ)

Запитання 4: Чи можна заряджати і розряджати одночасно? Відповідь: Так, EB70S підтримує наскрізну зарядку. Оснащена батареєю преміум-класу LiFePO4 і вдосконаленою системою керування зарядом батареї, тож використовувати її так, як вам потрібно.

...
On Mon, 17 Jun 2024, 21:33 Valentin Nechayev, mailto:netch@netch.kiev.ua> wrote:

hi,

Mon, Jun 17, 2024 at 21:08:12, lystor wrote about "[uanog] Re: Bluetti EB70":

...
Повинен одночасно це робити.

UPS feature - це коли підключений до AC-вихіду EB70 девайс отримує енергію напряму з мережі.

Ні. "Онлайнові" UPS перетворюють вхідний AC у внутрішній DC і з нього в вихідний AC знову, і від цього не перестають бути UPS.

Коли говорять про UPS function, мають на увазі саме одночасне заряджання і живлення виходів.

-netch-

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one mailto:uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one mailto:uanog-leave@uanog.one

UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

VASYL MELNYK

17 Jun 17 Jun

6:01 p.m.

Береш щось типу QB826G, або будь який інший потужний, можна ще 140 ватний югрін, але обов'язково щоб не перезавантажувався, коли зникає або з'являється живлення, купуєш до нього кабель type-c в штекер 12 вольтовий чи який там у тебе роутер, купуєш додатково зарядку на 100 ват тайпсішту. Все це збираєш і забуваєш за його існування - воно саме розбереться. Години за 2 має зарядитися з нуля - не перевіряв, бо в мене павербанк більш потужніший :) а цей змі використовую виключно для зарядки ноута пн, 17 черв. 2024 р. о 19:21 Taras Heichenko пише:

...

Hi!

А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

-- tasic@

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

Andriy Grytsenko

7:47 p.m.

Привіт.

...

А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

В мене від роботи є блюєтті, але потужниший, версія на 2 кВт. Після того, як він погорів від постійно подключеного блока зарядки, мені замінили, але сказали, що якщо знову погорить, то більше не замінять, бо це типу заборонений режим роботи, а дозволений то: електрика зникла - ввімкнув - попрацював - електрика з'явилася - зняв навантаження - зарядив - вимкнув. Тобто для нього одночасно заряджатися й віддавати енергію це заборонений режим. Якось так. Андрій.

Oleksandr Visotsky

18 Jun 18 Jun

10:18 a.m.

З одного боку «EB70S підтримує сквозну зарядку»: https://uk.manuals.plus/bluetti/eb70s-716wh-portable-power-station-manual З іншого, це _не_UPS: “Якщо під час заряджання станції від електромережі зникло електропостачання, обов'язково відімкніть кабель живлення. Таким чином ви захистите чутливі елементи портативної станції від перепаду напруги, який може виникнути у момент відновлення подачі електрики. Заборонено: Використовувати станцію під час заряджання. (Тільки якщо в неї є режим UPS)” (Див. Правила експлуатації) https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-v... https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-vtgod-elektrostanciya-dlya-domu-eu/?utm_source=google&utm_campaign=PM_power_stations_feed&utm_medium=cpc&utm_term=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw4MSzBhC8ARIsAPFOuyUqwQIP7dC336Piswg4IfwKFthYd-_3ZeoyhqETcg2jC7zEx6zVqyUaAkIEEALw_wcB -- Alexandr Visotsky +380-50-3301832 пн, 17 черв. 2024 р. о 22:47 Andriy Grytsenko пише:

...

Привіт.

...
А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

В мене від роботи є блюєтті, але потужниший, версія на 2 кВт. Після того, як він погорів від постійно подключеного блока зарядки, мені замінили, але сказали, що якщо знову погорить, то більше не замінять, бо це типу заборонений режим роботи, а дозволений то: електрика зникла - ввімкнув - попрацював - електрика з'явилася - зняв навантаження - зарядив - вимкнув. Тобто для нього одночасно заряджатися й віддавати енергію це заборонений режим. Якось так.

Андрій. _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

Alexander V Soroka

10:48 a.m.

Здравствуйте ! Я немного пропустил эту тему... Судя по описаниям это не УПС и там еще стандартная проблема всех таких девайсов: первые 20% времени оно жрет ток заряда, а потом напряжение АКБ поднимается и оно "тошнить" будет несколько часов... Штатно не лечится ни у кого... Можно посмотреть что там по железу - может можно доп.зарядное включить. Но это рыться надо... Tuesday, June 18, 2024, 1:18:09 PM, Oleksandr Visotsky a.visotsky@gmail.com you wrote: OV> З одного боку «EB70S підтримує сквозну зарядку»: OV> https://uk.manuals.plus/bluetti/eb70s-716wh-portable-power-station-manual OV> З іншого, це _не_UPS: OV> “Якщо під час заряджання станції від електромережі зникло OV> електропостачання, обов'язково відімкніть кабель живлення. Таким чином ви OV> захистите чутливі елементи портативної станції від перепаду напруги, який OV> може виникнути у момент відновлення подачі електрики. OV> Заборонено: OV> Використовувати станцію під час заряджання. (Тільки якщо в неї є режим UPS)” OV> (Див. Правила експлуатації) OV> https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-v... OV> https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-vtgod-elektrostanciya-dlya-domu-eu/?utm_source=google&utm_campaign=PM_power_stations_feed&utm_medium=cpc&utm_term=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw4MSzBhC8ARIsAPFOuyUqwQIP7dC336Piswg4IfwKFthYd-_3ZeoyhqETcg2jC7zEx6zVqyUaAkIEEALw_wcB OV> -- Alexandr Visotsky +380-50-3301832 OV> пн, 17 черв. 2024 р. о 22:47 Andriy Grytsenko пише:

...

...
Привіт.

...
А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

В мене від роботи є блюєтті, але потужниший, версія на 2 кВт. Після того, як він погорів від постійно подключеного блока зарядки, мені замінили, але сказали, що якщо знову погорить, то більше не замінять, бо це типу заборонений режим роботи, а дозволений то: електрика зникла - ввімкнув - попрацював - електрика з'явилася - зняв навантаження - зарядив - вимкнув. Тобто для нього одночасно заряджатися й віддавати енергію це заборонений режим. Якось так.

Андрій. _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

OV> _______________________________________________ OV> UANOG mailing list -- uanog@uanog.one OV> To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

Oleksandr Visotsky

3:35 p.m.

Це НЕ UPS. І робота в режимі UPS виводить його з ладу. До речі, на всіх рекламах все про кемпінги та виїзди на природу. ) Жодної реклами живлення серверів. З чого б це? ) З одного того, як всрато гуде блок зарядки, коли воно вже зарядилося і НЕ заряджається далі, можна здогадатися, що то не надовго в такому режимі того блока зарядки вистачить. Цікаво, що просто включений на ньому блок 220V AC без жодного навантаження (!) висаджує цю павер стейшн в ноль годин за 10… Ну це, якщо знайшли де вимкнути той режим ECO )))) -- Alexandr Visotsky вт, 18 черв. 2024 р. о 13:48 Alexander V Soroka пише:

...

Здравствуйте !

Я немного пропустил эту тему...

Судя по описаниям это не УПС и там еще стандартная проблема всех таких девайсов: первые 20% времени оно жрет ток заряда, а потом напряжение АКБ поднимается и оно "тошнить" будет несколько часов... Штатно не лечится ни у кого... Можно посмотреть что там по железу - может можно доп.зарядное включить. Но это рыться надо...

Tuesday, June 18, 2024, 1:18:09 PM, Oleksandr Visotsky a.visotsky@gmail.com you wrote: OV> З одного боку «EB70S підтримує сквозну зарядку»: OV> https://uk.manuals.plus/bluetti/eb70s-716wh-portable-power-station-manual OV> З іншого, це _не_UPS: OV> “Якщо під час заряджання станції від електромережі зникло OV> електропостачання, обов'язково відімкніть кабель живлення. Таким чином ви OV> захистите чутливі елементи портативної станції від перепаду напруги, який OV> може виникнути у момент відновлення подачі електрики. OV> Заборонено: OV> Використовувати станцію під час заряджання. (Тільки якщо в неї є режим UPS)” OV> (Див. Правила експлуатації)

OV> https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-v... OV> < https://ecodrive.in.ua/zaryadna-stanciya-bluetti-poweroak-eb70-1000-vt-716-vtgod-elektrostanciya-dlya-domu-eu/?utm_source=google&utm_campaign=PM_power_stations_feed&utm_medium=cpc&utm_term=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw4MSzBhC8ARIsAPFOuyUqwQIP7dC336Piswg4IfwKFthYd-_3ZeoyhqETcg2jC7zEx6zVqyUaAkIEEALw_wcB

...
OV> -- Alexandr Visotsky +380-50-3301832

OV> пн, 17 черв. 2024 р. о 22:47 Andriy Grytsenko пише:

...
...
Привіт.

...
А є тут хто, хто використовує subj? У мене дома стоїть, але веде себе якось дивно. Чомусь він не заряджається нормально. Тобто в нього ввімкнено дуже економний серверок і мікротік. Цей bluetti показує, що у нього їдять менше 30 Вт. Тобто він без зовнішнього живлення може це годувати досить довго. Але сьогодні пропадала електрика, і він показував, що от-от помре. При тому, що електрика пропадає не на той час, щоб не можна було відновити заряд. Може він не вміє заряджатися і живити одночасно? Може його треба заряджати ненавантаженим? Інтернет не зміг мені відповісти на питання, по заряджанню bluetti -- там більше реклами, ніж реальної інформації. У кого є досвід спілкування?

В мене від роботи є блюєтті, але потужниший, версія на 2 кВт. Після

того,

...
як він погорів від постійно подключеного блока зарядки, мені замінили, але сказали, що якщо знову погорить, то більше не замінять, бо це типу заборонений режим роботи, а дозволений то: електрика зникла - ввімкнув - попрацював - електрика з'явилася - зняв навантаження - зарядив - вимкнув. Тобто для нього одночасно заряджатися й віддавати енергію це заборонений режим. Якось так.

Андрій. _______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

OV> _______________________________________________ OV> UANOG mailing list -- uanog@uanog.one OV> To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

-- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua

_______________________________________________ UANOG mailing list -- uanog@uanog.one To unsubscribe send an email to uanog-leave@uanog.one

VASYL MELNYK

6:18 p.m.

...

Це НЕ UPS. І робота в режимі UPS виводить його з ладу. До речі, на всіх рекламах все про кемпінги та виїзди на природу. ) Жодної реклами живлення серверів. З чого б це? ) З одного того, як всрато гуде блок зарядки, коли воно вже зарядилося і НЕ заряджається далі, можна здогадатися, що то не надовго в такому режимі того блока зарядки вистачить.

Так тому і кемпінг, бо воно для кемпінга і зроблено, а не ганяти його 24/7 на сталій постійній потужності. екофлошки в наших умовах не працюють, так само як і звичайні упси - не для цього воно спроектовано, із наявною ситуацією справляються оптимально ціна-якість сонячні станціі з акумами на ліфері.

192

Age (days ago)

196

Last active (days ago)

List overview

Download

19 comments

10 participants

participants (10)

Alexander V Soroka
Andriy Grytsenko
Basil Vizgin
Maksym Tulyuk
Mykola Ulianytskyi
Oleksandr Baryshniev
Oleksandr Visotsky
Taras Heichenko
Valentin Nechayev
VASYL MELNYK

Bluetti EB70

tags

participants (10)