Здравствуйте, uanog. Возникла потребность в организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. Исходя из соображений экономии решили брать 2х волоконные. Продавец предложил использовать циркуляторы, чтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G в частности? Какие могут возникнуть проблемы с 10G? -- С уважением, Гришин Артем Сергеевич mailto:griarts@gmail.com
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить. 30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла потребность в организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. Исходя из соображений экономии решили брать 2х волоконные. Продавец предложил использовать циркуляторы, чтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G в частности? Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
IMHO, тут весь вопрос какое затухание даёт сам циркулятор. Это есть в
характеристиках где-то?
Если волокна прямые, то на 1310 затухание будет 30*0.35=10.5dB. Обычно,
бюджет 10GBASE-LR ~ 12-14dB
Это уже рядом совсем... :-\
--
vovin.
2011/5/30 Max Tulyev
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить.
30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла потребность в организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. Исходя из соображений экономии решили брать 2х волоконные. Продавец предложил использовать циркуляторы, чтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G в частности? Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)
Здравствуйте. В довесок хотелось бы еще спросить - никто не сталкивался с таким эффектом 10Г линка - если данные передаются со скоростью ДО 1 Гбит, ошибок 0 с обоих сторон. Если скорость начинает переваливать за 1 Гбит появляются на RX CRC ошибки на одной стороне. Волокна меняли, меряли, все равно либо в одну либо в другую сторону сыпятся CRC ошибки. 10G XFP меняли, эффект тот же. Расстояние около 4км, 10КМ модули. Вы писали 30 мая 2011 г., 14:43:03:
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить.
30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла потребность в организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. Исходя из соображений экономии решили брать 2х волоконные. Продавец предложил использовать циркуляторы, чтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G в частности? Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- С уважением, Гришин Артем Сергеевич mailto:griarts@gmail.com
Добрый день.
Вариантов несколько.
1. Грязь где-то на ODF/коннекторах.
2. Битый коннектор (паразитные отражения)
Попробуйте почистить соединения по трассе, заменить пачткорды, сменить порт.
Ибо тут физика чистая - чудес быть не может. :)
А что за оборудование принимает в себя 10G?
Какое затухание у Вас на ~4km?
--
vovin.
2011/5/31 Гришин Артем Сергеевич
Здравствуйте.
В довесок хотелось бы еще спросить - никто не сталкивался с таким эффектом 10Г линка - если данные передаются со скоростью ДО 1 Гбит, ошибок 0 с обоих сторон. Если скорость начинает переваливать за 1 Гбит появляются на RX CRC ошибки на одной стороне. Волокна меняли, меряли, все равно либо в одну либо в другую сторону сыпятся CRC ошибки. 10G XFP меняли, эффект тот же. Расстояние около 4км, 10КМ модули.
Вы писали 30 мая 2011 г., 14:43:03:
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить.
30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла потребность в организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. Исходя из соображений экономии решили брать 2х волоконные. Продавец предложил использовать циркуляторы, чтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G в частности? Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- С уважением, Гришин Артем Сергеевич mailto:griarts@gmail.com
Если есть свободные порты на 10G с двух сторон - попробуйте поменять порты
(но с двух сторон) и XFP (тоже с двух сторон).
Почему с двух, потому что проблема, например, на приёме - это не обязательно
проблема приёмника, может передатчик какую-то ерунду шлёт.
Ещё существует чисто теоретическая возможность, если с двух сторон XFP
разных производителей, то за счёт разных параметров, одна может другую
слепить. Но, учитывая затухания порядка 4dB - это очень маловероятно.
И всё таки почистить ODF и патчкорды. 4-4.5dB на 4km - это многовато.
--
vovin.
2011/5/31 Гришин Артем Сергеевич
Здравствуйте, Vladimir.
Вы писали 31 мая 2011 г., 10:31:49:
Добрый день.
Вариантов несколько. 1. Грязь где-то на ODF/коннекторах. 2. Битый коннектор (паразитные отражения)
Патчкорды поменяли по всей трассе.
Попробуйте почистить соединения по трассе, заменить пачткорды, сменить порт. Ибо тут физика чистая - чудес быть не может. :)
А что за оборудование принимает в себя 10G? Какое затухание у Вас на ~4km?
порядка 4-4,5 ДБ затухание на обоих волокнах.
--
vovin.
2011/5/31 Гришин Артем Сергеевич
Здравствуйте. В љдовесок љхотелось љбы љеще љспросить - никто не сталкивался с таким
эффектом 10Г линка - если данные передаются со скоростью ДО 1 Гбит, ошибок 0 с обоих сторон. Если скорость начинает переваливать за 1 Гбит появляются на RX CRC ошибки љна љодной стороне. Волокна меняли, меряли, все равно љлибо љв љодну либо в другую сторону сыпятся CRC ошибки. 10G XFP
меняли, эффект тот же. Расстояние около 4км, 10КМ модули.
Вы писали 30 мая 2011 г., 14:43:03:
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить.
30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла љпотребность љв организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. љИсходя љиз љсоображений љэкономии решили брать 2х волоконные. Продавец љпредложил љиспользовать љциркуляторы, љчтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G љв частности?
Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- С уважением, љГришин Артем Сергеевич љmailto:griarts@gmail.com
*--
С уважением, Гришин Артем Сергеевич mailto:griarts@gmail.com
*
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне.
если проблема не ушла, то
2. меняем XFP и порт на второй стороне.
если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт
меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF.
--
vovin.
2011/5/31 Vladimir Mitrović
Если есть свободные порты на 10G с двух сторон - попробуйте поменять порты (но с двух сторон) и XFP (тоже с двух сторон). Почему с двух, потому что проблема, например, на приёме - это не обязательно проблема приёмника, может передатчик какую-то ерунду шлёт.
Ещё существует чисто теоретическая возможность, если с двух сторон XFP разных производителей, то за счёт разных параметров, одна может другую слепить. Но, учитывая затухания порядка 4dB - это очень маловероятно.
И всё таки почистить ODF и патчкорды. 4-4.5dB на 4km - это многовато. -- vovin.
2011/5/31 Гришин Артем Сергеевич
Здравствуйте, Vladimir.
Вы писали 31 мая 2011 г., 10:31:49:
Добрый день.
Вариантов несколько. 1. Грязь где-то на ODF/коннекторах. 2. Битый коннектор (паразитные отражения)
Патчкорды поменяли по всей трассе.
Попробуйте почистить соединения по трассе, заменить пачткорды, сменить порт. Ибо тут физика чистая - чудес быть не может. :)
А что за оборудование принимает в себя 10G? Какое затухание у Вас на ~4km?
порядка 4-4,5 ДБ затухание на обоих волокнах.
--
vovin.
2011/5/31 Гришин Артем Сергеевич
Здравствуйте. В љдовесок љхотелось љбы љеще љспросить - никто не сталкивался с таким
эффектом 10Г линка - если данные передаются со скоростью ДО 1 Гбит, ошибок 0 с обоих сторон. Если скорость начинает переваливать за 1 Гбит появляются на RX CRC ошибки љна љодной стороне. Волокна меняли, меряли, все равно љлибо љв љодну либо в другую сторону сыпятся CRC ошибки. 10G XFP
меняли, эффект тот же. Расстояние около 4км, 10КМ модули.
Вы писали 30 мая 2011 г., 14:43:03:
Мне известна куча прецедентов нормальной работы 10G через циркуляторы. Так что если есть достаточный хороший запас по энергетике линка - вполне можно ставить.
30.05.11 12:18, Гришин Артем Сергеевич написав(ла):
Здравствуйте, uanog.
Возникла љпотребность љв организации канала 10G на дистанции около 30км по оптике. љИсходя љиз љсоображений љэкономии решили брать 2х волоконные. Продавец љпредложил љиспользовать љциркуляторы, љчтобы сэкономить одно волокно на данном участке. Вопрос - кто-то пользовал циркуляторы вообще, и для 10G љв частности?
Какие могут возникнуть проблемы с 10G?
-- С уважением, љГришин Артем Сергеевич љmailto:griarts@gmail.com
*--
С уважением, Гришин Артем Сергеевич mailto:griarts@gmail.com
*
31.05.2011 11:42, Vladimir Mitrović пишет:
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне. если проблема не ушла, то 2. меняем XFP и порт на второй стороне. если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF.
Господа, а в лабе эти циркуляторы никто не собирал? Меня интересует - сталкивался ли кто-то с тем, что при использовании циркулятора, при отключении соединения между циркуляторами, на RX XFP модуля наблюдается сигнал с довольно большой мощностью (который продуцируется от TX XFP модуля подключенного к этому циркулятору)?
Ответы ниже по тексту.
--
vovin.
2011/6/1 Yury Yaroshevsky
31.05.2011 11:42, Vladimir Mitrović пишет:
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого
листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне. если проблема не ушла, то 2. меняем XFP и порт на второй стороне. если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF.
Господа, а в лабе эти циркуляторы никто не собирал?
Собирали. Результаты противоречивые. :) Меня интересует - сталкивался ли кто-то с тем, что при
использовании циркулятора, при отключении соединения между циркуляторами, на RX XFP модуля наблюдается сигнал с довольно большой мощностью (который продуцируется от TX XFP модуля подключенного к этому циркулятору)?
Так иногда бывает. Это хреновые рециркуляторы. Главная проблема тут в том, что стандарта на них до сих пор нет и каждый дядюшка Лю делает как хочет.
В принципе, нормальные есть вот такие: http://shop.nag.ru/catalog/item/03827 Правда, хз, кто их ща продаёт в Украине.
Hello! Wed, Jun 01, 2011 at 10:01:06AM +0300, yk wrote:
31.05.2011 11:42, Vladimir Mitrovi?? пишет:
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне. если проблема не ушла, то 2. меняем XFP и порт на второй стороне. если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF.
Господа, а в лабе эти циркуляторы никто не собирал?
Меня интересует - сталкивался ли кто-то с тем, что при использовании циркулятора, при отключении соединения между циркуляторами, на RX XFP модуля наблюдается сигнал с довольно большой мощностью (который продуцируется от TX XFP модуля подключенного к этому циркулятору)?
Говоря проще линк остается в апе на отключенной стороне ? Да, наблюдаем, но если обрыв на оптике то линк падает. Т.е. особо не мешает, но момент удивления так же присутствовал. -- Best regards, Igor Kremez
01.06.2011 12:45, Igor Kremez пишет:
Hello!
Wed, Jun 01, 2011 at 10:01:06AM +0300, yk wrote:
31.05.2011 11:42, Vladimir Mitrovi?? пишет:
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне. если проблема не ушла, то 2. меняем XFP и порт на второй стороне. если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF. Господа, а в лабе эти циркуляторы никто не собирал?
Меня интересует - сталкивался ли кто-то с тем, что при использовании циркулятора, при отключении соединения между циркуляторами, на RX XFP модуля наблюдается сигнал с довольно большой мощностью (который продуцируется от TX XFP модуля подключенного к этому циркулятору)? Говоря проще линк остается в апе на отключенной стороне ? Да, наблюдаем, но если обрыв на оптике то линк падает. Т.е. особо не мешает, но момент удивления так же присутствовал.
А не смущает наличие петли? ;) Я именно такой эффект в лабе получил ...
Hello! Wed, Jun 01, 2011 at 01:20:32PM +0300, yk wrote:
01.06.2011 12:45, Igor Kremez пишет:
Hello!
Wed, Jun 01, 2011 at 10:01:06AM +0300, yk wrote:
31.05.2011 11:42, Vladimir Mitrovi?? пишет:
Попробую формализовать процесс выявления проблемы. Начинаем с чистого листа.
1. меняем XFP и порт на одной стороне. если проблема не ушла, то 2. меняем XFP и порт на второй стороне. если проблема не ушла, то проблема в физике
если проблема ушла, то проблема во второй стороне. либо XFP, либо порт меняем сначала XFP - проблема исчезла, значит это была XFP
я бы очень обязательно ещё почистил патчкорды и ODF. Господа, а в лабе эти циркуляторы никто не собирал?
Меня интересует - сталкивался ли кто-то с тем, что при использовании циркулятора, при отключении соединения между циркуляторами, на RX XFP модуля наблюдается сигнал с довольно большой мощностью (который продуцируется от TX XFP модуля подключенного к этому циркулятору)? Говоря проще линк остается в апе на отключенной стороне ? Да, наблюдаем, но если обрыв на оптике то линк падает. Т.е. особо не мешает, но момент удивления так же присутствовал.
А не смущает наличие петли? ;) Я именно такой эффект в лабе получил ...
Какое оборудование ? Подозреваю что екстрим. Чем принципиально такая ситуация отличается от лупбека ?
-- Best regards, Igor Kremez
participants (5)
-
Igor Kremez
-
Max Tulyev
-
Vladimir Mitrović
-
Yury Yaroshevsky
-
Гришин Артем Сергеевич