Fri, Jul 06, 2007 at 17:36:01, doka.ua wrote about "[uanog] Corel Draw viewer":

может кто подскажет - есть файл с расширением CDR - от Corel Draw, надо полагать. Чем его можно посмотреть? Есть xnview, который якобы понимает этот формат, но этот файл она не распознает. Файл начинается со слова "RIFF:" и далее (через 3 байта) идет слово "CDRBvrsn" RIFF, говоришь? А это не звуковой файл? А что о нём говорит программа file?

-netch- =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Jul 06, 2007 at 05:36:01PM +0300, Vladimir Litovka wrote:

Привет,

может кто подскажет - есть файл с расширением CDR - от Corel Draw, надо полагать. Чем его можно посмотреть? Есть xnview, который якобы понимает этот формат, но этот файл она не распознает.

Им же и смотреть.

Файл начинается со слова "RIFF:" и далее (через 3 байта) идет слово "CDRBvrsn"

Что означает, что для открытия файла нужен Король Дров 11 версии (символ "B" in hex = 11).

Есть какие-то идеи как его посмотреть, кроме как поставить CorelDraw?

А, то есть задача с извратами? Тогда не знаю. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Vladimir,

...

...

Есть какие-то идеи как его посмотреть, кроме как поставить CorelDraw?

А, то есть задача с извратами? Тогда не знаю.

Это попытка избежать установки на компьютер ворованого софта :)

Т.е. $subj через Google не нашел? -- Michael =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi, Vladimir! Mon, Jul 09, 2007 at 10:59:46AM +0300, Vladimir Litovka wrote:

On 7/9/07, Victor Forsyuk wrote:

...

...

Есть какие-то идеи как его посмотреть, кроме как поставить CorelDraw?

А, то есть задача с извратами? Тогда не знаю.

Это попытка избежать установки на компьютер ворованого софта :)

-- /doka

Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison.

для TotalCommander plug-in CDR thumbnail Просто просмотр: XnView, IrfanView -- UV-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 7/9/07, Victor Forsyuk wrote:

2. Убить в себе манагера, поставить Линукс и чекаут SVN снапшота sK1

мне кажется, что в большинстве случаев те, чья работа непосредственно не связана с конфигурированием Линкуса, имеют гораздо больше шансов с ней справиться, работая именно под виндой :) -- /doka Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Tue, Jul 10, 2007 at 03:11:40PM -0700, Dmitry Kohmanyuk wrote:

есть шанс что inkscape его посмотрит (файл от Adobe Illustrator он точно покажет.)

Не должен. Реинжиниринг формата CDR это была отдельная эпопея, которую затеяли Валёк Филиппов и команда sK1... Пока что, насколько мне известно, результат в другие векторные редакторы не интегрирован.

09.07.2007, в 2:26, Victor Forsyuk писал(а):

...

On Mon, Jul 09, 2007 at 10:59:46AM +0300, Vladimir Litovka wrote:

...

...

...

Есть какие-то идеи как его посмотреть, кроме как поставить CorelDraw?

...

Вопрос в том, что понимается под "посмотреть". Если достаточно просто глянуть на битмап-превьюшку, которая присутствует в CDR-файле, тогда xnview должен с этим справиться. Если же нужно посмотреть векторку... тогда два варианта:

1. Установить неворованый Корел.

2. Убить в себе манагера, поставить Линукс и чекаут SVN снапшота sK1.

а кто такой sK1?

http://sk1.sourceforge.net/ Friendly fork векторного графического редактора Sketch (который нынче Skencil) ориентированный для подготовки материалов для печати. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 7/11/07, Victor Forsyuk wrote:

Думаю, что тебе это только кажется. :)

Для справки: моя работа не связана с конфигурированием Линукса, работаю я под Виндой _и_ Линуксом (под столом два тазика и KVM switch :)

Витя, я готов укусить свой локоть, если ты никогда не делал make zimage :) (кажется, так звучит в линуксе сборка ядра? :) )

На основе такого опыта могу утверждать следующее: больше шансов справиться с работой именно под виндой имеют те, чья работа связана только с офисным документооборотом.

Гм... я бы сказал, что большинство всевозможных "офисных крыс" занимаются именно этим - подготовка презентаций в power point, документов в word, time management в project и outlook, etc, etc, etc. Есть класс специалистов, которым таки да - совершенно все равно, под чем работать - ssh,mozilla и acrobat reader есть под все платформы :) и именно для них -

Для большинства иных применений шансы равны.

но сидя под виндой - либо платить, либо воровать. :)

это да :( -- /doka Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 7/12/07, Victor Forsyuk wrote:

...

...

но сидя под виндой - либо платить, либо воровать. :)

это да :(

В результате - если воровать, то шансы равны, если же не нарушать закон, то шансы выше под Линуксом. Согласен? ;)

даже если человек сможет проинсталлировать и настроить под себя какой-нибудь Redhat (что само по себе не самая тривиальная задача), то остается как минимум один вопрос - проблема совместимости с остальным миром (формулы в M$ Excel, анимация в M$ Powerpoint, etc) Ну и отдельный вопрос с календарем - standalone приложения есть, а есть способ сделать sharing календаря для группы сотрудников/боссов/etc? В Exchange это - во флаконе, а что есть у open source world на сей счет? Я не знаю. Я уже два с лишним года работаю под виндой и за все это время у меня не было почти никаких проблем со всем этим хозяйством - правда, тут немаловажный факт, что следит за этим отдельный мощный IT :) А можно сделать флакон десктопов и серверов такого же уровня и такой же степени интеграции на любом дистрибутиве Linux (RH, Debian, etc)? -- /doka Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi, uanog! On Thu, Jul 12, 2007 at 19:09 +0300, Pavel Gulchouck wrote:

...

...

...

...

но сидя под виндой - либо платить, либо воровать. :)

это да :(

В результате - если воровать, то шансы равны, если же не нарушать закон, то шансы выше под Линуксом. Согласен? ;)

даже если человек сможет проинсталлировать и настроить под себя какой-нибудь Redhat (что само по себе не самая тривиальная задача), то остается как минимум один вопрос - проблема совместимости с остальным миром (формулы в M$ Excel, анимация в M$ Powerpoint, etc)

Давно сижу на линух десктопе и соглашусь с Докой, что как массовое решение оно уступает винде. Насетапить десктопный линух чайник не может, у не чайника на это уходит чуть ли не полный день.

Полный день -- это когда ты все под себя затачиваешь. В винде в этом смысле уйдет столько же времени (дома есть и линух и винда). У чайника же, после установки KDE, если нет специфичных запросов, все готово к работе примерно так же как в винде (только в винде нужно еще офис поставить).

И не надо мне говорить, что быстрее. Иначе завалю вопросами типа "как заставить i810 работать в разрешении 1200x768?", "почему

В чем проблема? Я тебе на этот вопрос отвечу ;-) как и гугл.

не работает suspend2ram на radeon 9000?", "как насетапить builtin camera на sony vaio pcg-tr3?", "как поднимать wifi с wpa2 или wep по нажатию на кнопочку wifi в зоне покрытия одной из четырёх известных сетей?", "как регулировать громкость специальными кнопками? а если volumeup и volumedown генерируют одинаковые коды по acpi_listen?" и так далее. Причём подобные вопросы нужно решать при каждой смене ноута, а половину из них - ещё и при апдейте ядра или иксов.

Все от запросов зависит и от железа. Плавно подходим к вопросу "ОС под железо" или "железо под ОС". Если не хочешь проблем -- нужно выбирать железо работающее под линух. Ведь те же проблемы тебя настигнут, когда ты захочешь туда взгромоздить WinXP-64 или Vista64 -- это просто как пример того, что далеко не всегда у винды все хорошо.

Конечно, потом жить спокойнее. Но покажите мне юзера, который сам это всё сделает. Или админа, который согласится это всё делать на чужих ноутах. Подбирать ноут под OS - так выяснить совместимость ноута с операционкой до эксперимента - тоже задача совсем нетривиальная.

Это все задача не юзера, а IT, про который Дока писал. -- Victor Cheburkin VCW61, VC319-RIPE, VC1-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Vladimir Litovka! Thu, Jul 12, 2007 at 09:40:03PM +0300, doka.ua wrote about "Re: [uanog] Corel Draw viewer":

...

...

И не надо мне говорить, что быстрее. Иначе завалю вопросами типа "как заставить i810 работать в разрешении 1200x768?", "почему

В чем проблема? Я тебе на этот вопрос отвечу ;-) как и гугл.

Ээээ, речь идет о среднестатистическом чайнике :) кстати, список вопросов не исчерпывается только этим ;-)

...

Это все задача не юзера, а IT, про который Дока писал.

если нет IT, то задача установки линукса - непосильная для пользователей

P.S. на самом деле было бы интересно Mac/MacOS попробовать поюзать :) Да только за Mac жаба давит платить :)

Дык, на интель сейчас MacOS X ставится слету ;) CU! -- //ShaD0w =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi, uanog! On Thu, Jul 12, 2007 at 21:40 +0300, Vladimir Litovka wrote:

...

...

И не надо мне говорить, что быстрее. Иначе завалю вопросами типа "как заставить i810 работать в разрешении 1200x768?", "почему

В чем проблема? Я тебе на этот вопрос отвечу ;-) как и гугл.

Ээээ, речь идет о среднестатистическом чайнике :) кстати, список вопросов не исчерпывается только этим ;-)

Там главный вопрос в WiFi будет. Кстати, в 7й федоре 915resolution уже в комплекте идет ;-)

...

Это все задача не юзера, а IT, про который Дока писал.

если нет IT, то задача установки линукса - непосильная для пользователей

_УСТАНОВКА_ -- еще проще и быстрее чем ставить винду. Вопросы пока возникают после установки.

P.S. на самом деле было бы интересно Mac/MacOS попробовать поюзать :) Да только за Mac жаба давит платить :)

На price.ua пишут, что за 6000грн можно купть MacBook Core2Duo 1.83/512/60. За 7000 уже 2.0Ггц и гиг памяти и 80 гиг винт. Это с 13.3" экраном. Не понимаю где тут жаба -- аналогичная конфигурация с виндой будет не на много дешевле (если вообще дешевле). -- Victor Cheburkin VCW61, VC319-RIPE, VC1-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Pavel Gulchouck! Thu, Jul 12, 2007 at 07:09:50PM +0300, gul wrote about "Re: [uanog] Corel Draw viewer":

...

даже если человек сможет проинсталлировать и настроить под себя какой-нибудь Redhat (что само по себе не самая тривиальная задача), то остается как минимум один вопрос - проблема совместимости с остальным миром (формулы в M$ Excel, анимация в M$ Powerpoint, etc)

Давно сижу на линух десктопе и соглашусь с Докой, что как массовое решение оно уступает винде. Насетапить десктопный линух чайник не может, у не чайника на это уходит чуть ли не полный день.

Пару ссылок на эту тему: http://k001.livejournal.com/491638.html http://users.livejournal.com/_adept_/66823.html CU! -- //ShaD0w =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Michail,

http://k001.livejournal.com/491638.html

Именно это и хотел сказать. Тоже наслышан про простоту жизни с Ubuntu. От абсолютных чайников (но речь про desktop). Также был совет ставить именно Ubuntu при отправке компьютеров нашару бедным. (Потому что замечательно.) -- Michael =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Jul 12, 2007 at 06:43:27PM +0300, Vladimir Litovka wrote:

On 7/12/07, Victor Forsyuk wrote:

...

...

...

но сидя под виндой - либо платить, либо воровать. :)

это да :(

В результате - если воровать, то шансы равны, если же не нарушать закон, то шансы выше под Линуксом. Согласен? ;)

даже если человек сможет проинсталлировать и настроить под себя какой-нибудь Redhat (что само по себе не самая тривиальная задача), то

Володя, ну давай мы или серьезно это обсуждаем или все начинаем прикалываться. Или ты всерьез веришь в то, что выше написал?

остается как минимум один вопрос - проблема совместимости с остальным миром (формулы в M$ Excel, анимация в M$ Powerpoint, etc)

Есть проблемы?

Ну и отдельный вопрос с календарем - standalone приложения есть, а

Я уже об этом писал. Есть ли решение для клерков "из коробки" просто не знаю. Not my job.

есть способ сделать sharing календаря для группы сотрудников/боссов/etc? В Exchange это - во флаконе, а что есть у open source world на сей счет? Я не знаю.

Ну так поставь себе SLED например и посмотри на Exchange connector.

Я уже два с лишним года работаю под виндой и за все это время у меня не было почти никаких проблем со всем этим хозяйством - правда, тут немаловажный факт, что следит за этим отдельный мощный IT :) А можно

Тогда что мы вообще сравниваем??? Или ты утверждаешь, что виндовая сеть не требует администрирования и обычный юзер со всем справится?

сделать флакон десктопов и серверов такого же уровня и такой же степени интеграции на любом дистрибутиве Linux (RH, Debian, etc)?

Novell SLES/SLED, к примеру. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Vladimir Litovka! Thu, Jul 12, 2007 at 11:02:35PM +0300, doka.ua wrote about "Re: [uanog] Corel Draw viewer":

On 7/12/07, Michail Litvak wrote:

...

http://users.livejournal.com/_adept_/66823.html

особенно впечатляет. Ты в самом деле считаешь эту процедуру тривиальной для чайника? Примерно такого, как вот этот (а то и намного хуже):

Да это не про чайников, а скорее про переезд, занимающий целый день.

P.S. я, собственно говоря, не приглашал к соревнованию, кто лучше знает, как конфигурять линукс :) зашел вопрос о том, пригоден-ли он для десктопного применения. Ответ: в общем случае - нет; и не нужно судить по себе, товарищи инженеры :-)

Да, а потом в цысках web-интерфейсы появляются, что бы не товарищи инженеры рулили... ;) CU! -- //ShaD0w =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to Michael Petuschak: Hi!

Hi Michail,

...

http://k001.livejournal.com/491638.html

Ставил на ноут (Dell Inspiron) сначала убунту, потом федору. Жил некторое время с одним и с другим. Федора в качестве десктопа и рядом с убунту не лежала. Убунту почти достиг состояния: поставил и забыл.

Именно это и хотел сказать. Тоже наслышан про простоту жизни с Ubuntu. От абсолютных чайников (но речь про desktop).

Также был совет ставить именно Ubuntu при отправке компьютеров нашару бедным. (Потому что замечательно.)

-- Michael =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 12 июля 2007, at 21:50, Vladimir Litovka wrote:

On 7/12/07, Michail Litvak wrote:

...

...

P.S. на самом деле было бы интересно Mac/MacOS попробовать поюзать :) Да только за Mac жаба давит платить :)

Дык, на интель сейчас MacOS X ставится слету ;)

Гмм... я читал, что они таки заанонсировали переход на Intel, но не думал, что MacOS уже работает на нем :)

Уже полтора года.

А они продают операционку отдельно?

Да, есть коробочные версии.

Или все-таки только appliances - компы с предустановленной системой?

Я уже года полтора на столе использую Mac OS X 10.4.x Tiger (PPC) на iMac. Полгода назад купил домой Macbook (Intel). Имел дело с iMac (Intel), парочкой Macbook, одним Macbook Pro, парой Apple Airport. В стойке стоят четыре Xserve. В рамках всего вышеперечисленного по мере сил отвечу на вопросы, можно здесь, можно в личной почте. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On 13 июля 2007, at 15:04, Michael Petuschak wrote:

Hi Igor,

...

...

Гмм... я читал, что они таки заанонсировали переход на Intel, но не думал, что MacOS уже работает на нем :)

Уже полтора года.

По моим наблюдениям, за последние год-два большинство посетителей RIPE Meetings и похожих "технических" мероприятий переехали с Windows- ных ноутов на Mac'овские.

Явно в связи с выходом MacOS X.

Вообще-то, Mac OS X вышла в 2001 году :) Как гласит шутка по поводу рекламного слогана Windows Vista, "The Wow has started five years ago" А массовый переход я бы связывал со сменой платформы с PPC на Intel, да еще появление Boot Camp, Parallels Desktop, VMware Fusion, etc. То есть народ рассуждает так - куплю, если уж совсем не понравится, поставлю туда Windows. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Jul 13, 2007 at 12:08:39AM +0300, Vladimir Litovka wrote:

On 7/12/07, Victor Forsyuk wrote:

...

...

даже если человек сможет проинсталлировать и настроить под себя какой-нибудь Redhat (что само по себе не самая тривиальная задача), то

Володя, ну давай мы или серьезно это обсуждаем или все начинаем прикалываться. Или ты всерьез веришь в то, что выше написал?

Ээээ.... я не готов всерьез обсуждать сложность установки линукса ввиду того, что больше двух лет назад выпал из темы. Я всего-лишь

У меня впечатление, что сильно больше двух лет. :) Потому как по легкости и скорости(!) установки дистрибутивы Линукса обошли Винду лет эдак 5-6 тому.

сказал, что мне кажется, будто для клерка десктоп под виндой - куда более удобное решение, чем десктоп под линухом. И аргументов этому

Я бы заменил: s/куда/пока/

много - что большая часть компьютероного железа заточена под винду,

Офисное железо весьма консервативно и стандартизовано. Как раз в этом сегменте у Линукса меньше проблем, чем в других. И потом, что значит "заточено" под Винду? Вопрос только в том, что есть странные производители, не пишущие драйверов под Линукс сами и не желающие помочь в их написании добровольцам. Но их железо как правило еще при этом и кривое как турецкая сабля... :))

что "саппортеров" винды много больше "саппортеров" линуха, что с

1) Не факт. 2) Любой конторе хватит.

некоторой степенью вероятности старофис не сможет прочесть какой-нибудь файл от M$Office... что бы еще придумать... ничего пока

Не сможет прочесть вообще - так уже не бывает. Не говоря уже о том, что стандартизация формата - на пороге.

что в голову не лезет :)

:-)

Я и не думал говорить, что линух - это плохо ;-) просто всякому овощу - свой шампур :)

Вот с этим согласен. :) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message