http://gloss.ua/citynews/94198-V-fevrale-Ukrainu-otklyuchat-ot-Interneta-pod... -- With best regards, Shamenko Dmitriy / DevOps Engineer
Да вроде нет. На форуме local.com.ua "жуют эту тему". Вопрос только кто
присоединится к этому действу.
----- Original Message -----
From: "Dmitriy Shamenko"
http://gloss.ua/citynews/94198-V-fevrale-Ukrainu-otklyuchat-ot-Interneta-pod...
-- With best regards, Shamenko Dmitriy / DevOps Engineer
Да вроде нет. На форуме local.com.ua "жуют эту тему". Вопрос только кто присоединится к этому действу.
может быть какие-то мелкие провайдеры, и однозначно только те, кто работает за городом. Для городского провайдера с дома на дом перейти - 3 столба, и у тебя плюс 10 абонентов, если дом маленький. А в селе чтобы собрать 10 абонентов придется на 20 столбов повесить кабель. Для бизнес-провайдера вообще побоку на 30 грн
а вот интересно, ІнАУ этим вопросом хоть раз пробовала озаботиться? On 1/25/16 4:10 PM, Vasiliy P. Melnik wrote:
Да вроде нет. На форуме local.com.ua http://local.com.ua "жуют эту тему". Вопрос только кто присоединится к этому действу.
может быть какие-то мелкие провайдеры, и однозначно только те, кто работает за городом. Для городского провайдера с дома на дом перейти - 3 столба, и у тебя плюс 10 абонентов, если дом маленький. А в селе чтобы собрать 10 абонентов придется на 20 столбов повесить кабель. Для бизнес-провайдера вообще побоку на 30 грн
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
25.01.2016 16:11, Volodymyr Litovka пишет:
а вот интересно, ІнАУ этим вопросом хоть раз пробовала озаботиться?
Занимается постоянно и весьма активно. В частности, после последних посиделок в АМКУ Киевоблэнерго предложило значительно более низкую цену за столб. Подробности - у Нагорнюка, он председатель комитета. -- VP992-RIPE
Насколько я читал, есть уже согласные с этим выключением и несогласные. И продлится оно на час? Просто не смог найти причины этого отключения. 26 января 2016 г., 9:47 пользователь Vladimir A. Podgorny < vpodgorny@gmail.com> написал:
25.01.2016 16:11, Volodymyr Litovka пишет:
а вот интересно, ІнАУ этим вопросом хоть раз пробовала озаботиться?
Занимается постоянно и весьма активно. В частности, после последних посиделок в АМКУ Киевоблэнерго предложило значительно более низкую цену за столб. Подробности - у Нагорнюка, он председатель комитета.
-- VP992-RIPE
-- With best regards, Shamenko Dmitriy / DevOps Engineer
это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
Привет, Я не в курсе, чтобы у нашей госвласти была такая мечта: у нас (к счастью) про существование Интернета не знали и мы в итоге получили одну из лучших отраслей в мире. У рссуких - там да. 27 січня 2016, 00:39:54, від "Andrii Stesin" < stesin@gmail.com >: это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
Для того чтобы это стало именно так, в 1999-2003 годах было потрачено
немало усилий по переубеждению генералов. А потом начался майдан и стало не
до того, а сейчас все уже понимают что отключи в стране Интернет - и
майдана просто не получится. Понимаешь мысль?
2016-01-27 9:06 GMT+02:00 Vladimir Sharun
Привет,
Я не в курсе, чтобы у нашей госвласти была такая мечта: у нас (к счастью) про существование Интернета не знали и мы в итоге получили одну из лучших отраслей в мире.
У рссуких - там да.
27 січня 2016, 00:39:54, від "Andrii Stesin"
: это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране
и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
On Wed, Jan 27, 2016 at 10:46:44AM +0200, Andrii Stesin wrote:
Для того чтобы это стало именно так, в 1999-2003 годах было потрачено немало усилий по переубеждению генералов. А потом начался майдан и стало не до того, а сейчас все уже понимают что отключи в стране Интернет - и майдана просто не получится. Понимаешь мысль?
Майдан - это ж не "самоорганизация". Это хорошо спланированная штука, за которой стояли и материальная, и информационная поддержка. Отключить связь "когда началось и раскрутилось" - так нашли бы другие способы связи. Власть, пришедшая через майдан - просто не допустит даже стадии "началось" - это легче, чем кажется.
2016-01-27 9:06 GMT+02:00 Vladimir Sharun
: Привет,
Я не в курсе, чтобы у нашей госвласти была такая мечта: у нас (к счастью) про существование Интернета не знали и мы в итоге получили одну из лучших отраслей в мире.
У рссуких - там да.
27 січня 2016, 00:39:54, від "Andrii Stesin"
: это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране
и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
-- Best regards, Paul Arakelyan.
On Wed, Jan 27, 2016 at 03:28:12PM +0200, Andrii Stesin wrote:
Майдан - это ж не "самоорганизация". Это хорошо спланированная штука,
cotton detected
Если б это было не так - сейчас был бы соовсем другой расклад во власти. Максимум, который бы светил прошлым чиновникам - "консультант", в тех вопросах, где нужно понимать "что и зачем", а не кричать "слава чему-тотам". А так - самым активным раздали чуток кресел, шоб не вякали. Кому скучно - послали в АТО. Страну озадачили "борьбой с кем-то". Ну и все довольны. И в итоге дерибанят дальше, с небольшими изменениями в составе дерибанщиков, которые для простого человека значат "нифига". Ровно столько же, сколько значил отжим бизнесов "семьёй" у кого-то ещё. Из хорошего - если уровень жизни упадет ниже плинтуса - цены, возможно, последуют за ним. В любом случае - следующего майдана - лет 10 не будет, текущее руководство обломает. И население страны чуток поменьшает дальше. Недавно узнал, что ввоз подгузников до 2014г - не облагался НДС 20%. Исходя из того, что ставку подняли = "Украине не нужны украинцы". Просто быстро уничтожить 2/3 населения - очень непростая задача, за 25 лет - всего-то процентов 20 получилось. -- Best regards, Paul Arakelyan.
В Египте и Тунисе "блокировку Интернета” построили, но это не помогло - “Невозможно остановить идею, время которой пришло” (С) Гюго Максим
On 27 Jan 2016, at 09:46, Andrii Stesin
wrote: Для того чтобы это стало именно так, в 1999-2003 годах было потрачено немало усилий по переубеждению генералов. А потом начался майдан и стало не до того, а сейчас все уже понимают что отключи в стране Интернет - и майдана просто не получится. Понимаешь мысль?
2016-01-27 9:06 GMT+02:00 Vladimir Sharun
mailto:vladimir.sharun@ukr.net>: Привет, Я не в курсе, чтобы у нашей госвласти была такая мечта: у нас (к счастью) про существование Интернета не знали и мы в итоге получили одну из лучших отраслей в мире.
У рссуких - там да.
27 січня 2016, 00:39:54, від "Andrii Stesin"
mailto:stesin@gmail.com>: это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране
и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
Пожар тушить нужно заливая очаг, а не только поливая вокруг. Без поддержки снаружи - нифига б не получилось. У нас самих примеры - под боком. И есть только один аргумент, который мог бы образумить ЕС - применение ЯО по ЕС в случае заварушек в стране. ППЦ нелогичный ход, да. Но в целом - он может уложиться в мировозрение людей, посылавших детей разминировать минные поля. On Thu, Jan 28, 2016 at 08:34:53AM +0100, Maksym Tulyuk wrote:
В Египте и Тунисе "блокировку Интернета??? построили, но это не помогло - ???Невозможно остановить идею, время которой пришло??? (С) Гюго
Максим
On 27 Jan 2016, at 09:46, Andrii Stesin
wrote: Для того чтобы это стало именно так, в 1999-2003 годах было потрачено немало усилий по переубеждению генералов. А потом начался майдан и стало не до того, а сейчас все уже понимают что отключи в стране Интернет - и майдана просто не получится. Понимаешь мысль?
2016-01-27 9:06 GMT+02:00 Vladimir Sharun
mailto:vladimir.sharun@ukr.net>: Привет, Я не в курсе, чтобы у нашей госвласти была такая мечта: у нас (к счастью) про существование Интернета не знали и мы в итоге получили одну из лучших отраслей в мире.
У рссуких - там да.
27 січня 2016, 00:39:54, від "Andrii Stesin"
mailto:stesin@gmail.com>: это же мечта уважаемых органов государственной власти и управления - научиться ВЫКЛЮЧАТЬ ИНТЕРНЕТ в стране
и кажется эта их влажная мечта сбылась, они НАШЛИ СПОСОБ
-- Best regards, Paul Arakelyan.
On Mon, Jan 25, 2016 at 01:55:17PM +0200, Dmitriy Shamenko wrote:
http://gloss.ua/citynews/94198-V-fevrale-Ukrainu-otklyuchat-ot-Interneta-pod...
Нифига не понял - кто-то хочет построить 3-4Ж сеть и ему не нравятся цены на столбы? Так железо весит (=повышение иноса=раньше менять =дофига бабла), требует подключния питания (=не оч. стандартное решение и доп риски). Столбы кто-то починяет "если шо". Починяет "за свои". Выход - или обосновать для них желаемый уровень цен - "наша железка уменьшает ресурс столба на Х%, столб стоит У, мы будем вам платить ..., таким образом за срок ... износ окупится. Оплата предлагаем индексировать пропорционально цене бакса/цемента/сахара/гречки :)". Как я понимаю, этого не производилось. Максимум "нет, давайте по 15грн и ежемесячно, а не на год вперед" - так это тупой торг и вымогательство. Или предложить долевое участие в ремонте/замене столбов - тут провайдер может быть тупо некомпетентен и его могут кидать. Или "нагнуть законодательно" - что и предлагают, но эээ - причем государство к личным бизнес-интересам сторон? Это будет бесплатный 3-4Ж? Пенсионерам будут дарить в год по планшету? Где социальный интерес общества, а не пачки гиков и юзверей которым вконтактик нужон шоб под оный столб отлить? Напоминает логику моего чада "мне очень нужна вот эта штука, поэтому вам она не нужна и вы должны мне её дать". -- Best regards, Paul Arakelyan.
Привет ! Wednesday, January 27, 2016, 1:38:15 PM, Paul Arakelyan unisol@cs.kiev.ua you wrote: PA> Нифига не понял - кто-то хочет построить 3-4Ж сеть и ему не PA> нравятся цены на столбы? 3-4Ж сеть - это один большой миф и обь...во. Скорости не гарантируется ничем и никем, бабло плати и молчи в тряпочку. Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :) Но ведь муркетологов это не ебет, да? главное сколько бабла скошно с доверчивых гиков... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
Саша, ты например в Европе пользовался 3G сам лично? я пользовался. Нормально работает - сеть спланирована Ок, плотность сот достаточная, реальные скорости от 2 Mbps. О чем ты сейчас вот это говорил? с кем ты это сейчас разговаривал?
3-4Ж сеть - это один большой миф и обь...во.
Скорости не гарантируется ничем и никем, бабло плати и молчи в тряпочку.
Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :)
Но ведь муркетологов это не ебет, да?
главное сколько бабла скошно с доверчивых гиков...
Привет ! Wednesday, January 27, 2016, 3:29:58 PM, Andrii Stesin stesin@gmail.com you wrote: AS> Саша, ты например в Европе пользовался 3G сам лично? я пользовался. а нах мне "как в Европе" ? Я в Киеве живу, в Украине. по городам другим иногда езжу - нах мне "как в Европе" ? я ЗНАЮ как через ж... сделано 3Ж в Киевстаре. и не только в Киевстаре... Я вообще-то про эту страну а не про коня в вакууме. AS> Нормально работает - сеть спланирована Ок, плотность сот достаточная, AS> реальные скорости от 2 Mbps. О чем ты сейчас вот это говорил? с кем ты AS> это сейчас разговаривал?
3-4Ж сеть - это один большой миф и обь...во.
Скорости не гарантируется ничем и никем, бабло плати и молчи в тряпочку.
Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :)
Но ведь муркетологов это не ебет, да?
главное сколько бабла скошно с доверчивых гиков...
AS> ----- AS> В этом сообщении вирусы не обнаружены. AS> Проверено AVG - www.avg.com AS> Версия: 2016.0.7357 / Вирусная база данных: 4522/11490 - Дата выпуска: 26.01.2016 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
Привет, Справедливости ради, могу сказать, что с проблемами с интернетом, там где есть 3G у КС или у Лайфа я не сталкивался. Сталкиваюсь последние две недели с постоянными обрывами "обычной" связи. Из смищщьнова - это в том же месте если положить трубку и набрать Вайбером или Ватсапом - качество голоса на порядок выше и никаких обрывов :) 27 січня 2016, 17:21:08, від "Alexander V Soroka" < alex@euro.net.ua >: Привет ! Wednesday, January 27, 2016, 3:29:58 PM, Andrii Stesin stesin@gmail.com you wrote: AS> Саша, ты например в Европе пользовался 3G сам лично? я пользовался. а нах мне "как в Европе" ? Я в Киеве живу, в Украине. по городам другим иногда езжу - нах мне "как в Европе" ? я ЗНАЮ как через ж... сделано 3Ж в Киевстаре. и не только в Киевстаре... Я вообще-то про эту страну а не про коня в вакууме. AS> Нормально работает - сеть спланирована Ок, плотность сот достаточная, AS> реальные скорости от 2 Mbps. О чем ты сейчас вот это говорил? с кем ты AS> это сейчас разговаривал?
3-4Ж сеть - это один большой миф и обь...во.
Скорости не гарантируется ничем и никем, бабло плати и молчи в тряпочку.
Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :)
Но ведь муркетологов это не ебет, да?
главное сколько бабла скошно с доверчивых гиков...
AS> ----- AS> В этом сообщении вирусы не обнаружены. AS> Проверено AVG - www.avg.com AS> Версия: 2016.0.7357 / Вирусная база данных: 4522/11490 - Дата выпуска: 26.01.2016 -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua
Справедливости ради хочу заметить, что мне как потребителю твои эпитеты про якобы "через жопу" совершенно непонятны. Пока что 3G от Киевстара себя показывает вполне на уровне, существенных замечаний у меня к ним нет. Сравнивая с другими операторами (у коллег и друзей) лично я отдаю предпочтение именно Киевстару.
Видимо, сравнивалось с МТС и Лайфом, а не с DNA и O2? ;) On 27.01.16 17:39, Andrii Stesin wrote:
Справедливости ради хочу заметить, что мне как потребителю твои эпитеты про якобы "через жопу" совершенно непонятны. Пока что 3G от Киевстара себя показывает вполне на уровне, существенных замечаний у меня к ним нет. Сравнивая с другими операторами (у коллег и друзей) лично я отдаю предпочтение именно Киевстару.
On 1/27/16 3:00 PM, Alexander V Soroka wrote:
Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :)
On 1/27/16 2:01 PM, Paul Arakelyan wrote:
Майдан - это ж не "самоорганизация". Это хорошо спланированная штука,
Смех сквозь слёзы. Может не стоить судить с чужих слов? :-))) -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
On Wed, Jan 27, 2016 at 03:43:34PM +0200, Volodymyr Litovka wrote:
On 1/27/16 3:00 PM, Alexander V Soroka wrote:
Ко всему у операторов нет ПОНЯТИЯ что когда в эфире работает несколько устройств, то ваапщето они конкурируют за полосу, и в случае коллизии начинается неслабая веселуха, в результате которой скорость падет до модемной, времен 1995 года :)
On 1/27/16 2:01 PM, Paul Arakelyan wrote:
Майдан - это ж не "самоорганизация". Это хорошо спланированная штука,
Смех сквозь слёзы. Может не стоить судить с чужих слов? :-)))
Аргументировано: "самоорганизация": люди сами звонят-пишут друг-другу, сами себя всем обеспечивают децентрализованно. Да, было, но - "полтора деда с 20л борща/сутки" - прокатит максимум для пропаганды. Да, в какой-то момент это было весьма существенно - те же медикаменты из мелких аптек, но это опять же было с подачи СМИ и вполне могло быть прописано в сценарии (это и "вовлечение масс" и решение проблемы "как купить нужное количество в нужный момент"). СМИ заменяются стримами всевозможных Пупкиных. Да, всё это было - но не изначально и регулярно смотримый "зомбоящик" есть почти у всех, а инет не настолько уж глубоко проник. "организация": СМИ кричат "бегите-помогите", вливаются вагоны денег в постройку инфраструктуры, обеспечивающей всё необходимое, и это таки обеспечивается. Есть центральные фигуры "на виду" - в этот раз прикрытые депутатской неприкосновенностью. Но деньги-то не их карманные были. И СМИ не для подъёма рейтинга пахали. Да кто вообще всерьёз бы поверил в 2013 в кандидатуру нынешнего президента? Это как сравнить последнюю провайдеровку и предыдущие: "все тащат всё с собой" против "кто хочет тащит, но ваще всё будет имени провайдера А, так шо не пропадёте, привезем-увезем". В обоих случаях - потенциальный состав участников и эффект, в принципе, одинаковые. Но с централизованной организацией - выглядело совсем по-другому и возможности были совсем другими. -- Best regards, Paul Arakelyan.
participants (11)
-
Alexander V Soroka
-
Andrii Stesin
-
Dmitriy Shamenko
-
Maksym Tulyuk
-
Max Tulyev
-
Paul Arakelyan
-
Vasiliy P. Melnik
-
Vitaliy Puchkov
-
Vladimir A. Podgorny
-
Vladimir Sharun
-
Volodymyr Litovka