Канком: их нравы

Max Tulyev

12 Jul 2007 12 Jul '07

10:34 a.m.

Hi! Работал ч с Канкомом по цифровому транспорту по городу. Хорошо работал. Даже почти по их прайсовым ценам. И пяток заимел уже. И появился вдруг клиент. Большой достаточно. Около $10k стартап и включение (при этом докладывать даже ничего не надо, Канком есть на объекте), 50 телефонов, абонка около $1500 в месяц за них, расширение до 300 телефонов до Нового Года... ну и Интернет. Я не занимаюсь телефонией, потому сдаю их в Канком напрямую, договорившись о том, что Интернет поставляю клиенту я. Даже без комиссионных себе сдаю, просто так, по дружбе. Доходит дело до договоров. Канком игнорирует все договоренности, отказывает мне в построении канала и выкатывает предложение на Интернет им, причем с бесплатным подключением (вместо $1500 плюс НДС как мне за "построение", то есть просто включение уже сузествующего того же канала самого). Внимание вопрос: это теперь тут нормальный стиль работы такой считается? Или все-таки это называется нечистоплотность в ведении бизнеса? Ну и будьте осторожны в выборе партнеров, собственно. Учитесь на чужих ошибках. -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Show replies by date

Alexander V Soroka

12 Jul 12 Jul

11:59 a.m.

Привет ! Thursday, July 12, 2007, 1:34:42 PM, you wrote: MT> И появился вдруг клиент. Большой достаточно. Около $10k стартап и MT> включение (при этом докладывать даже ничего не надо, Канком есть на MT> объекте), 50 телефонов, абонка около $1500 в месяц за них, расширение до MT> 300 телефонов до Нового Года... ну и Интернет. MT> Я не занимаюсь телефонией, потому сдаю их в Канком напрямую, мог-бы мне сдать их телефонию :) ... MT> договорившись о том, что Интернет поставляю клиенту я. это ошибка... MT> Внимание вопрос: это теперь тут нормальный стиль работы такой считается? MT> Или все-таки это называется нечистоплотность в ведении бизнеса? Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено... Впредь наука - нельзя отдавать клиента напрямую - сам останешься с мешком "огромных спасибо"(с) вместо денег :) -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Max Tulyev

10:58 p.m.

Hi! Alexander V Soroka wrote:

...

MT> Я не занимаюсь телефонией, потому сдаю их в Канком напрямую, мог-бы мне сдать их телефонию :) ...

Поздно, там запуск проекта с жесткими сроками, и счет шел на часы. Но делом чести было найти поставщика почти вдвое дешевле сабжа и таки сделать им правильное предложение =) Ну и менталитет заказчика там тоже сыграл роль, зачем им с нечистоплотными (в их, европейском, понимании) партнерами дела иметь?

...

MT> договорившись о том, что Интернет поставляю клиенту я. это ошибка...

Понятно. Украина - еще большая азия, чем Россия. Жаль, конечно же.

...

Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено...

Потому что я им этого клиента привел. В следующий раз (а они вообще говоря регулярно случаются) приведу тебе или опять в Ситиус. Пока своей лицензии нет (а что брать придется, и себе в убыток внедрять сложную и неприбыльную услугу телефонии ради удержания инет-клиентов - я уже понял).

...

Впредь наука - нельзя отдавать клиента напрямую - сам останешься с мешком "огромных спасибо"(с) вместо денег :)

Так хоть бы спасибо... И тем более - отдал-то я только то, что не делаю сам. -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Dmitry Kiselev

13 Jul 13 Jul

7:44 a.m.

Добрый день! On Thu, Jul 12, 2007 at 10:58:23PM +0000, Max Tulyev wrote:

...

...
Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено...

Потому что я им этого клиента привел. В следующий раз (а они вообще говоря регулярно случаются) приведу тебе или опять в Ситиус. Пока своей лицензии нет (а что брать придется, и себе в убыток внедрять сложную и неприбыльную услугу телефонии ради удержания инет-клиентов - я уже понял).

Понимание необходимости triple play таки есть. Даже в небольших компаниях. Это радует. -- Dmitry Kiselev =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hrynchuk Oleh

14 Jul 14 Jul

2:45 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

Прэвэд, заидз! Кагдила и все такое прочее далше па списку... :)))) А вот скажу сейчас контрреволюционную вещь - фигня этот весь трипл-плэй (именно как трипл-плэй сам по себе) с операторской коммерческой точки зрения. Не оправдывает он (коммерчески) возложенных на него надежд. Бо не выдерживают его услуги (войс/видео/дата) конкуренции с другими, похожими, рыночными предложениями (SIP, TV portals etc). Причем эти "другие" предложения требуют значительно меньше инвестиций в свое внедрение, чем услуги трипл-плэй. Только мало кто из операторов (и уж тем более вендоров и системных интеграторов) говорит об этом громко. Пересматривать надо трипл-плэй. Т.е., юзать трипл-плэй не с прицелом извлечения прибыли собственно с его услуг, а в несколько ином качестве. С уважением, Oleh Hrynchuk ________________________________ От: owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua от имени Dmitry Kiselev Отправлено: Пт, 13.07.2007 10:44 Кому: uanog@uanog.kiev.ua Тема: Re: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы Добрый день! On Thu, Jul 12, 2007 at 10:58:23PM +0000, Max Tulyev wrote:

...

...
Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено...

Потому что я им этого клиента привел. В следующий раз (а они вообще говоря регулярно случаются) приведу тебе или опять в Ситиус. Пока своей лицензии нет (а что брать придется, и себе в убыток внедрять сложную и неприбыльную услугу телефонии ради удержания инет-клиентов - я уже понял).

Max Tulyev

11:36 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

А как по-мне, то этот триперплей - просто красивое слово, под которое аферисты от айти выкачивают бабло. Реальность же проста: 1. Все из одних рук - нужная услуга. Без нее в скором времени будет никак. 2. Местная телефония - УБЫТОЧНА. Убыточна она ТОЛЬКО благодаря ублюдочному поведению монополистов и их прихвостней у руля страны (то есть ТЕХНИЧЕСКИ она нифига не убыточна, но суммарно с лицензиями, взаимодествиями и т.д. - такой себе деньгоотсос оператора). Но несмотря на это она НЕОБХОДИМА. Увы. И пофиг будет оно отдаваться клиенту сипом, парой проводов, установкой 7940 в каждый дом - суть не в этом. 3. IPTV нужно, и за ним будующее. Но пусть "решения" за сотни лимонов баксов покупают те, кто покупает айпинеты =), а я решу все несколькими человеко-месяцами и боксами за <$100. Hrynchuk Oleh wrote:

...

Прэвэд, заидз!

Кагдила и все такое прочее далше па списку... :))))

А вот скажу сейчас контрреволюционную вещь - фигня этот весь трипл-плэй (именно как трипл-плэй сам по себе) с операторской коммерческой точки зрения. Не оправдывает он (коммерчески) возложенных на него надежд. Бо не выдерживают его услуги (войс/видео/дата) конкуренции с другими, похожими, рыночными предложениями (SIP, TV portals etc). Причем эти "другие" предложения требуют значительно меньше инвестиций в свое внедрение, чем услуги трипл-плэй.

Только мало кто из операторов (и уж тем более вендоров и системных интеграторов) говорит об этом громко.

Пересматривать надо трипл-плэй. Т.е., юзать трипл-плэй не с прицелом извлечения прибыли собственно с его услуг, а в несколько ином качестве.

С уважением, Oleh Hrynchuk

------------------------------------------------------------------------ *От:* owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua от имени Dmitry Kiselev *Отправлено:* Пт, 13.07.2007 10:44 *Кому:* uanog@uanog.kiev.ua *Тема:* Re: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы

Добрый день!

On Thu, Jul 12, 2007 at 10:58:23PM +0000, Max Tulyev wrote:

...
...
Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено...

Потому что я им этого клиента привел. В следующий раз (а они вообще говоря регулярно случаются) приведу тебе или опять в Ситиус. Пока своей лицензии нет (а что брать придется, и себе в убыток внедрять сложную и неприбыльную услугу телефонии ради удержания инет-клиентов - я уже понял).

Понимание необходимости triple play таки есть. Даже в небольших компаниях. Это радует.

-- Dmitry Kiselev =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hrynchuk Oleh

4:34 p.m.

New subject: HA: HA: Re: Канком: их нравы

Пр?в?д ще раз ус?м. Ну, Triple Play - н?ф?га не "лише красиве слово". Просто, проводячи пряму аналог?ю, можна сказати: "Автомоб?ль в руках дикуна - купа зал?за". Triple Play _може_ забезпечити оператору технолог?чн? переваги. Але не комерц?йн?. ? сам по соб? Triple Play не ? гарант??ю виживання оператора. До технолог?й ще потр?бн? голови ? вм?ння/досв?д застосування цих технолог?й у потр?бний час та в потр?бному м?сц?. Трохи вивчав це питання. ? можу натякнути як саме продвинут? оператори застосовують зараз Triple Play: за допомогою ц??? технолог?? вони лише орган?зовують сво? канали продаж. А продають по ним дещо ?нше :). ? саме ось така б?знес-модель д?яльност? на практиц? показала свою ефективн?сть. Що й стало причиною для принципового перегляду (у вузьких колах) сфер застосування Triple Play. Regards, /oleh ________________________________ От: owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua от имени Max Tulyev Отправлено: Сб, 14.07.2007 14:36 Кому: uanog@uanog.kiev.ua Тема: Re: [uanog] HA: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы А как по-мне, то этот триперплей - просто красивое слово, под которое аферисты от айти выкачивают бабло. Реальность же проста: 1. Все из одних рук - нужная услуга. Без нее в скором времени будет никак. 2. Местная телефония - УБЫТОЧНА. Убыточна она ТОЛЬКО благодаря ублюдочному поведению монополистов и их прихвостней у руля страны (то есть ТЕХНИЧЕСКИ она нифига не убыточна, но суммарно с лицензиями, взаимодествиями и т.д. - такой себе деньгоотсос оператора). Но несмотря на это она НЕОБХОДИМА. Увы. И пофиг будет оно отдаваться клиенту сипом, парой проводов, установкой 7940 в каждый дом - суть не в этом. 3. IPTV нужно, и за ним будующее. Но пусть "решения" за сотни лимонов баксов покупают те, кто покупает айпинеты =), а я решу все несколькими человеко-месяцами и боксами за <$100. Hrynchuk Oleh wrote:

...

Прэвэд, заидз!

Кагдила и все такое прочее далше па списку... :))))

А вот скажу сейчас контрреволюционную вещь - фигня этот весь трипл-плэй (именно как трипл-плэй сам по себе) с операторской коммерческой точки зрения. Не оправдывает он (коммерчески) возложенных на него надежд. Бо не выдерживают его услуги (войс/видео/дата) конкуренции с другими, похожими, рыночными предложениями (SIP, TV portals etc). Причем эти "другие" предложения требуют значительно меньше инвестиций в свое внедрение, чем услуги трипл-плэй.

Только мало кто из операторов (и уж тем более вендоров и системных интеграторов) говорит об этом громко.

Пересматривать надо трипл-плэй. Т.е., юзать трипл-плэй не с прицелом извлечения прибыли собственно с его услуг, а в несколько ином качестве.

С уважением, Oleh Hrynchuk

------------------------------------------------------------------------ *От:* owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua от имени Dmitry Kiselev *Отправлено:* Пт, 13.07.2007 10:44 *Кому:* uanog@uanog.kiev.ua *Тема:* Re: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы

Добрый день!

On Thu, Jul 12, 2007 at 10:58:23PM +0000, Max Tulyev wrote:

...
...
Это называется "а кто такой Тульев?" :) Канком тебя в упор не видит - нафига ему на тебя оглядываться если он получил жирного клиента ? ты кто такой по сравнению с Канкомом ? :) ...тебя просто кинули через колено...

Потому что я им этого клиента привел. В следующий раз (а они вообще говоря регулярно случаются) приведу тебе или опять в Ситиус. Пока своей лицензии нет (а что брать придется, и себе в убыток внедрять сложную и неприбыльную услугу телефонии ради удержания инет-клиентов - я уже понял).

Понимание необходимости triple play таки есть. Даже в небольших компаниях. Это радует.

-- Dmitry Kiselev =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

7:49 p.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

On 7/14/07, Max Tulyev wrote:

...

3. IPTV нужно, и за ним будующее. Но пусть "решения" за сотни лимонов баксов покупают те, кто покупает айпинеты =), а я решу все несколькими человеко-месяцами и боксами за <$100

"мда-а-а-а... если коровы начнут летать, то мне в космосе делать нечего..." -- /doka Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Andy O.

15 Jul 15 Jul

9:37 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

Особенно мне понравились боксы "за <$100". Имелись в виду Нокии 3210? :О)

...

...
3. IPTV нужно, и за ним будующее. Но пусть "решения" за сотни лимонов баксов покупают те, кто покупает айпинеты =), а я решу все несколькими человеко-месяцами и боксами за <$100

"мда-а-а-а... если коровы начнут летать, то мне в космосе делать нечего..."

-- /doka

No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.4/898 - Release Date: 7/12/2007 4:08 PM =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hrynchuk Oleh

16 Jul 16 Jul

5:39 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

Прєвєд всім. IMHO, Вова погарячився з коровами. Бо Макс неправильно висловився :))) Ну скажи, Максе, що ти мав наувазі _не_ "класичне" IPTV, а деякий функціональний _аналог_. Про котрий я й згадував в одному з попередніх листів даного треду. Бо інакше дійсно смішно виглядають заявки на реально функціонуючу систему IPTV за штуку баксів :))) Навіть у себе на ліфтовій площадці таку не побудуєш... Regards, /oleh

...

-----Original Message----- From: owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Vladimir Litovka Sent: Saturday, July 14, 2007 10:49 PM To: Max Tulyev Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] HA: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы

On 7/14/07, Max Tulyev wrote:

...
3. IPTV нужно, и за ним будующее. Но пусть "решения" за сотни лимонов баксов покупают те, кто покупает айпинеты =), а я решу все несколькими человеко-месяцами и боксами за <$100

"мда-а-а-а... если коровы начнут летать, то мне в космосе делать нечего..."

-- /doka

Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison.

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Alexander Trotsai

17 Jul 17 Jul

4:15 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

On Mon, Jul 16, 2007 at 08:39:10AM +0300, Hrynchuk Oleh wrote: HO> Пр?в?д вс?м. HO> IMHO, Вова погарячився з коровами. Бо Макс неправильно висловився :))) HO> Ну скажи, Максе, що ти мав науваз? _не_ "класичне" IPTV, а деякий функц?ональний _аналог_. Про котрий я й згадував в одному з попередн?х лист?в даного треду. HO> Бо ?накше д?йсно см?шно виглядають заявки на реально функц?онуючу систему IPTV за штуку бакс?в :))) HO> Нав?ть у себе на л?фтов?й площадц? таку не побуду?ш... та даже на аналог денег не хватит :) -- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Потеpялся черный дипломат, нашедшего просят сдать его в посольство Hигеpии =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka

8:42 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

Да это праздный треп. Когда-то очень давно мне тоже казалось, что любое решение можно сделать за месяц силами тремя студентов. Но я так думал оттого, что многого попросту не знал :) Думаю, здесь тот же случай ;-) On 7/17/07, Alexander Trotsai wrote:

...

On Mon, Jul 16, 2007 at 08:39:10AM +0300, Hrynchuk Oleh wrote: HO> Пр?в?д вс?м.

HO> IMHO, Вова погарячився з коровами. Бо Макс неправильно висловився :))) HO> Ну скажи, Максе, що ти мав науваз? _не_ "класичне" IPTV, а деякий функц?ональний _аналог_. Про котрий я й згадував в одному з попередн?х лист?в даного треду.

HO> Бо ?накше д?йсно см?шно виглядають заявки на реально функц?онуючу систему IPTV за штуку бакс?в :))) HO> Нав?ть у себе на л?фтов?й площадц? таку не побуду?ш...

та даже на аналог денег не хватит :)

-- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Потеpялся черный дипломат, нашедшего просят сдать его в посольство Hигеpии

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- /doka Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hrynchuk Oleh

8:44 a.m.

New subject: HA: Re: Канком: их нравы

:))) Слова не мальчика, но мужа нах! Вова, какая следующая остановка? Топлесс-манагер? :))))))))))))))))))))))))

...

-----Original Message----- From: owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua] On Behalf Of Vladimir Litovka Sent: Tuesday, July 17, 2007 11:42 AM To: Alexander Trotsai Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: Re: [uanog] RE: [uanog] HA: [uanog] Re: [uanog] Канком: их нравы

Да это праздный треп. Когда-то очень давно мне тоже казалось, что любое решение можно сделать за месяц силами тремя студентов. Но я так думал оттого, что многого попросту не знал :) Думаю, здесь тот же случай ;-)

On 7/17/07, Alexander Trotsai wrote:

...
On Mon, Jul 16, 2007 at 08:39:10AM +0300, Hrynchuk Oleh wrote: HO> Пр?в?д вс?м.

HO> IMHO, Вова погарячився з коровами. Бо Макс неправильно висловився HO> :))) Ну скажи, Максе, що ти мав науваз? _не_ "класичне" IPTV, а деякий функц?ональний _аналог_. Про котрий я й згадував в одному з попередн?х лист?в даного треду.

HO> Бо ?накше д?йсно см?шно виглядають заявки на реально функц?онуючу HO> систему IPTV за штуку бакс?в :))) Нав?ть у себе на л?фтов?й площадц? таку не побуду?ш...

та даже на аналог денег не хватит :)

-- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Потеpялся черный дипломат, нашедшего просят сдать его в посольство Hигеpии

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- /doka

Vision without Execution is Hallucination. -- Thomas Edison.

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

6367

Age (days ago)

6372

Last active (days ago)

List overview

Download

12 comments

7 participants

participants (7)

Alexander Trotsai
Alexander V Soroka
Andy O.
Dmitry Kiselev
Hrynchuk Oleh
Max Tulyev
Vladimir Litovka