никогда такого не было и вот опять
Привет, https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2018-April/002805.ht... а напомните мне, обитатели разных рассылок, в какой из них я какое-то время назад писал, что за такую х-ню надо наказывать (тогда был какой-то африканский кейс), а руссо делегато в райпе тогда на меня наезжали в ответ, что я, дескать, ни хера не понимаю в принципах и основах :-D Где это было и когда? :)) -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Не, надо просто сделать для юродивых отдельный NIR и выселить их туда. В APNIC такое часто практикуется, например. 17.04.18 22:09, Volodymyr Litovka пише:
Привет,
https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2018-April/002805.ht...
а напомните мне, обитатели разных рассылок, в какой из них я какое-то время назад писал, что за такую х-ню надо наказывать (тогда был какой-то африканский кейс), а руссо делегато в райпе тогда на меня наезжали в ответ, что я, дескать, ни хера не понимаю в принципах и основах :-D
Где это было и когда? :))
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Wow, я от Саши такого не ожидал. Во-первых, отдельные NIRs как структура нормально не работают. Во-вторых, изоляция в интернете хороша, когда территория изолирована другими санкциями на местности, как, например, Северная Корея. И Украина, и Россия достаточно плотно интегрированы в европейскую экономику и смысла делать отдельный NIR нету - ну вот что там отделять? В-третьих, он забыл о том, что Афганистан не территория RIPE. В-четвертых, он забыл о конфликтах на Балканах. В-пятых, я не Бабченко, и это последний пункт. -- Sergey
On 17 Apr 2018, at 21:48, Max Tulyev
wrote: Не, надо просто сделать для юродивых отдельный NIR и выселить их туда. В APNIC такое часто практикуется, например.
17.04.18 22:09, Volodymyr Litovka пише:
Привет,
https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2018-April/002805.ht...
а напомните мне, обитатели разных рассылок, в какой из них я какое-то время назад писал, что за такую х-ню надо наказывать (тогда был какой-то африканский кейс), а руссо делегато в райпе тогда на меня наезжали в ответ, что я, дескать, ни хера не понимаю в принципах и основах :-D
Где это было и когда? :))
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On 4/17/18 11:50 PM, Sergey Myasoedov wrote:
Wow, я от Саши такого не ожидал.
Во-первых, отдельные NIRs как структура нормально не работают.
Во-вторых, изоляция в интернете хороша, когда территория изолирована другими санкциями на местности, как, например, Северная Корея. И Украина, и Россия достаточно плотно интегрированы в европейскую экономику и смысла делать отдельный NIR нету - ну вот что там отделять?
Про Украину в оригинальном письме речь не идет. Употребление в данном контексте выражения "и Украина, и Россия" - неуместно. Что же до Залдостана, то его интеграция в мировую / европейскую экономику - это вопрос времени. События этих дней как раз и показывают, к чему они там готовятся и что проверяют.
В-третьих, он забыл о том, что Афганистан не территория RIPE. В-четвертых, он забыл о конфликтах на Балканах.
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого". Как насчет высказать публичную позицию относительно идиотизма происходящего? Не? А вот Саша... да, от Саши не ожидал.
В-пятых, я не Бабченко, и это последний пункт.
On 17 Apr 2018, at 21:48, Max Tulyev
wrote: Не, надо просто сделать для юродивых отдельный NIR и выселить их туда. В APNIC такое часто практикуется, например. Искренне надеюсь, что оставшимся там одичалым скоро не будет нужен интернет вообще.
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Не надо домыслов о том, что я не написал, ладно?
On 18 Apr 2018, at 09:34, Volodymyr Litovka
wrote: Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого".
За последние 12 месяцев это уже второй заход вида "ломающих интернет надо карать". Первый вот тут был - https://ripe74.ripe.net/wp-content/uploads/presentations/34-anti-shutdown-ri... https://ripe74.ripe.net/wp-content/uploads/presentations/34-anti-shutdown-ri... Хороший заход, кстати. Эндрю аргументирует убедительно, когда сам верит. И что? Много разговоров, ругани и нет консенсуса. Ну и если докапываться до моей позиции, то идея кажется мне неплохой. В черно-белом мире. Но весь мой опыт мне подсказывает, что так ничего не работает. Саша мне казался реалистом, а выкатил предложение совершенно в духе Эндрю. -- Sergey _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On 4/18/18 10:52 AM, Sergey Myasoedov wrote:
Эндрю аргументирует убедительно, когда сам верит. [ ... ] Много разговоров, ругани и нет консенсуса. [ ... ] Саша мне казался реалистом, а выкатил предложение совершенно в духе Эндрю.
Слишком много реалистов и слишком мало тех, кто верит в идею, потому любая попытка наказать мерзавца наталкивается на сопротивление "реалистов". -- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote:
Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого".
Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Wed, Apr 18, 2018 at 01:24:23PM +0300, Taras Heichenko wrote:
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote: Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого".
Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
Это не Вова предлагает, это они сами просят. https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2018-April/002798.ht... -- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2018, at 13:27, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 01:24:23PM +0300, Taras Heichenko wrote:
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote: Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого".
Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
Это не Вова предлагает, это они сами просят. https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2018-April/002798.ht...
Как ты знаешь, я эту рассылку читаю. Я знаю, что сами просят. Но в данном случае меня интересует мнение Володи по этому поводу.
-- MINO-RIPE
-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Ну если попросту говоря - да. Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет. Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны). On 4/18/18 1:24 PM, Taras Heichenko wrote:
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote: Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого". Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog -- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote:
Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты... RIPE NCC Event Calendar * MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania Голуби мира. -- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2018, at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote:
Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
Нужно не забывать, что Россия, третья по количеству LIR'ов страна в RIPE регионе. И их там больше тысячи (больше только в Германии и Великобритании). И RIPE NCC, соблюдая свой устав и принципы работы, не может просто так игнорировать такое количество LIR'ов -- напоминаю, что большинство принципиальных вопросов там решается голосованием. И, например, 10% голосующих LIR'ов из России, составит почти 50% LIR'ов Украины. И если 10% -- очень близко к обычному проценту голосующих LIR'ов, то 50 -- практически нереально. Никогда, ни из одной страны не видел, чтобы проголосовало такое количество LIR'ов. С другой стороны хотел бы напомнить, что ENOG имеет уже свою историю, и в какой-то мере это уже имя, в которое RIPE NCC вложился деньгами и временем. И как на любую такую конференцию от RIPE NCC идут регулярные Call for Host. Хорошо ли, плохо ли, но последнее время украинские LIR'ы такие запросы игнорирует, и конференции эти в Украине не проходят. RIPE NCC в ответ на ограниченную посещаемость данной конференции сократил количество этих конференций с двух в год до одной. Но совсем RIPE NCC от этих конференций не откажется, ибо ему нужно "нести свою работу в массы". Насколько я знаю, когда было CfH на данную конференцию, руку подняла только Москва -- там вообще не было конкуренции за место проведения конференции.
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE
-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
RIPE NCC не занимается политической деятельностью, но скажем его директору после визита в Иран придётся получать визу США в посольстве, ибо гражданам ЕС безвиз не дают после такой поездки. А после поездки в РФ - нет проблем. И кстати Украина находится в санкционном списке OFAC, а РФ нет. -- dk@
On 18 квіт. 2018 р., at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
DK> RIPE NCC не занимается политической деятельностью Да, встреча совета директоров NCC с премьером Ливана - это ни разу не политическая деятельность. О чем ты? -- Sergey Myasoedov Saturday, April 21, 2018, 18:06:37, you wrote: DK> RIPE NCC не занимается политической деятельностью, но скажем его DK> директору после визита в Иран придётся получать визу США в DK> посольстве, ибо гражданам ЕС безвиз не дают после такой поездки. DK> А после поездки в РФ - нет проблем. DK> И кстати Украина находится в санкционном списке OFAC, а РФ нет. DK> -- dk@
On 18 квіт. 2018 р., at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
DK> _______________________________________________ DK> uanog mailing list DK> uanog@uanog.kiev.ua DK> https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Привет,
Так вот зашел dk, набросил и ушел.
1. Занимается RIPE политической деятельностью - это очевидно. Невозможно находиться вне ее для такой организации.
2. Безвиз в США - это не то, что безвиз в других странах, т.к. мне для поездки в ЕС не требуется заполнять ничего, а гражданин избранной группы стран (не ЕС!) обязан сначала заполнить форму и дождаться "ок/не_ок"
3. Украина - в санкционном списке OFAC (в нем только индивидуалы и организации), очевидно, что это еще одна чепуха
4. РФ по той же причине там не может быть
Соловьёв хакнул экаунт Кохманюка, куда катится домен ua.
21 квітня 2018, 19:06:56, від "Dmitry Kohmanyuk"
On 18 квіт. 2018 р., at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.uahttps://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Комментарий:
гражданин избранной группы стран (не ЕС!) обязан сначала заполнить форму и дождаться "ок/не_ок"
Гражданин ЕС для безвизовой поездки в США должен сделать то же самое (ESTA).
--
Sergey Myasoedov
Saturday, April 21, 2018, 18:37:26, you wrote:
VS> Привет,
VS> Так вот зашел dk, набросил и ушел.
VS> 1. Занимается RIPE политической деятельностью - это очевидно.
VS> Невозможно находиться вне ее для такой организации.
VS> 2. Безвиз в США - это не то, что безвиз в других странах, т.к.
VS> мне для поездки в ЕС не требуется заполнять ничего, а гражданин
VS> избранной группы стран (не ЕС!) обязан сначала заполнить форму и дождаться "ок/не_ок"
VS> 3. Украина - в санкционном списке OFAC (в нем только индивидуалы
VS> и организации), очевидно, что это еще одна чепуха
VS> 4. РФ по той же причине там не может быть
VS> Соловьёв хакнул экаунт Кохманюка, куда катится домен ua.
VS> 21 квітня 2018, 19:06:56, від "Dmitry Kohmanyuk"
On 18 квіт. 2018 р., at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
VS> _______________________________________________ VS> uanog mailing list VS> uanog@uanog.kiev.uahttps://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
Привет,
В списке ESTA отсутствуют такие страны, как: Болгария, Румыния, Хорватия, Кипр, Польша. Т.е. не ЕС, а избранной группы стран.
21 квітня 2018, 19:40:59, від "Sergey Myasoedov"
гражданин избранной группы стран (не ЕС!) обязан сначала заполнить форму и дождаться "ок/не_ок"
Гражданин ЕС для безвизовой поездки в США должен сделать то же самое (ESTA).
--
Sergey Myasoedov
Saturday, April 21, 2018, 18:37:26, you wrote:
VS> Привет,
VS> Так вот зашел dk, набросил и ушел.
VS> 1. Занимается RIPE политической деятельностью - это очевидно.
VS> Невозможно находиться вне ее для такой организации.
VS> 2. Безвиз в США - это не то, что безвиз в других странах, т.к.
VS> мне для поездки в ЕС не требуется заполнять ничего, а гражданин
VS> избранной группы стран (не ЕС!) обязан сначала заполнить форму и дождаться "ок/не_ок"
VS> 3. Украина - в санкционном списке OFAC (в нем только индивидуалы
VS> и организации), очевидно, что это еще одна чепуха
VS> 4. РФ по той же причине там не может быть
VS> Соловьёв хакнул экаунт Кохманюка, куда катится домен ua.
VS> 21 квітня 2018, 19:06:56, від "Dmitry Kohmanyuk"
On 18 квіт. 2018 р., at 14:21, Alexander Shikoff
wrote: On Wed, Apr 18, 2018 at 02:15:22PM +0300, Volodymyr Litovka wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Ах, мечты, мечты...
RIPE NCC Event Calendar
* MENOG 18 25 Apr 2018 - 26 Apr 2018 Tehran, Iran RIPE 76 14 May 2018 - 18 May 2018 Marseille, France RIPE NCC GM 2018 16 May 2018 - 18 May 2018 Palais du Pharo, Marseille, France * ENOG 15 / RIPE NCC Regional Meeting 04 Jun 2018 - 05 Jun 2018 Moscow, Russia SEE 7 / RIPE NCC Regional Meeting 18 Jun 2018 - 19 Jun 2018 Timisoara, Romania
Голуби мира.
-- MINO-RIPE _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
VS> _______________________________________________ VS> uanog mailing list VS> uanog@uanog.kiev.uahttps://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
On Apr 18, 2018, at 14:15, Volodymyr Litovka
wrote: Ну если попросту говоря - да.
Тупое игнорирование гопнического поведения приводит к тому, что они сильно ох%%^&ют. Мы видим это в реальном мире - в Грузии, Сирии, Украине, и видим в виртуальном мире Интернет.
Везде должны стоять барьеры соответствующему поведению и именно на этой дорожке для идущих по этой дорожке они (барьеры) должны быть существенны. "Наезд RIPE" не уберет оккупантов с Донбасса и из Крыма, но комплексная реакция могла бы, например, уменьшить импакт от информационных операций Залдостана в мире (каковые являются частью их "гибридной" войны).
Видишь ли... С моей точки зрения Россия приступила к ковровым бомбардировкам Воронежа в Интернете. Я не считаю, что влияние этих действий на остальной интернет столь значительно, что необходимо какое-то воздействие в отношении России. Более того, в принципе я согласен с Максом Тульевым, по поводу того, что RIPE NCC ничего не сделает. Аргументация, правда, другая, но делать RIPE NCC ничего не будет. В частности есть некие соглашения с LIRами, согласно которых действует RIPE NCC, и выполнение им этих договоров, является подтверждением стабильности работы данной организации. Нельзя уподобляться гопникам, и переходить на язык революционной необходимости, потому как потом смена этого языка дается очень тяжело и с кровавыми последствиями. Россиянам же, самим необходимо позаботиться о том, чтобы у них дома был порядок. Они правда предпочтут сидеть без интернета, чем подумать о страшном запрещенном слове "майдан", но это исключительно их проблемы.
On 4/18/18 1:24 PM, Taras Heichenko wrote:
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote: Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого". Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog -- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua _______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
RIPE (NCC)? Наехал? Да они даже в нарушение их же местного законодательства с Крымом до сих пор работают. И ЛИРы в ДыРе регистрируют налево и направо. Какие нафиг санкции за блокировки, вы о чём вообще? 18.04.18 13:24, Taras Heichenko пише:
On Apr 18, 2018, at 10:34, Volodymyr Litovka
wrote: Hi all!
Короче, как всегда и во всём - доколупаться до формы, старательно обходя суть. А суть проста - ограничение государством прав и свобод граждан должно наказываться санкциями, а не глубокой озабоченностью. Какими? Sascha предлагает дискуссию, а русские начинают ныть "ах не ожидал [от Саши] ножа в спину" и "я не Бабченко, я выше этого".
Я правильно понимаю, что ты предлагаешь, чтобы RIPE наехал на Россию за блокировку адресов в Интернете?
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
participants (7)
-
Alexander Shikoff
-
Dmitry Kohmanyuk
-
Max Tulyev
-
Sergey Myasoedov
-
Taras Heichenko
-
Vladimir Sharun
-
Volodymyr Litovka