Как там это у нас - "побеседуем о доменах" :)
Есть тут у нас много разных регистраторов в *.*.ua... И вот проблема: хочется заплатить сегодня X денег за регистрацию-продление-чё-там-ещё N доменов. Но зарегистрить их не все "здесь и сейчас", а завтра, послезавтра, через год, и т.п. (допустим, с временным ограничением - типа использовать эти регистрации за год-два) - т.е. не просто "положить денег на баланс", а купить вполне определённый объём услуг. Ибо это полный маразм, когда в ответ на вполне резонное пожелание, именуемое в отношении товаров "фьючерсной сделкой" (ну почти :), там, кажется, "и стулья и деньги завтра") можно получить лишь "Перечислите N денег, а сколько будет стоить регистрация завтра - мы даже не догадываемся, как и курсы валют, к которым привязана себестоимость регистрации доменов, а такого как Вы хотите купить невозможно, нам "Хостмастер"&Co не продадут". Что может сказать в курилке кто-то из ООО "Хостмастер" и остальные участники рынка по поводу продажи вот такого и что им реально мешает такое продавать? (Конечно, я слабо себе представляю КАК происходят расчёты этого ООО с поставщиками услуг, и чётко понимаю все соблазны от эйфориии "у нас купили YY миллионов регистраций доменов в теченние 3 лет" - вроде и много, а поделив на 3 года, да при "фиг его знает, что будет" - не каждый сможет правильно распорядиться такими активами, а ведь 3 года может прийтись жить в основном на полученные деньги, и единственное, чем можно будет сыграть для получения нового потока денег - понижением цены - тута регистраторы, затарившиеся "стаб фондом" завоют, клиенты же лишь немного опечалятся о немного неудачной инвестиции. При повышении цены - регистраторы смогут подемпинговать немного, а клиенты будут несказанно рады удачному вложению денег, даже если им в тот момент ничего регистрировать не нужно будет...). Вобщем - хочу возможность иметь хоть некоторую предсказуемость в бизнесе, а не хроническую неизвестность в виде ежедневно меняющейся цены услуги или "отфонарно завышенную цену" (как это было замечено в аптеках на "валютные" лекарства после запрета менять цену 10 раз на дню). -- Best regards, Paul Arakelyan.
Проблема в том, что здесь нет рынка в привычном понимании, и "оборачиваемость" довольно большая - минимум один год. Добавить к этому тот факт, что ООО Хостмастер не является владельцем домена ua и каким образом будут дальше развиваться цены не известно на 100% даже ему, то на эту авантюру никакой нормальный регистратор не согласиться. А ненормальному никто бы деньги деньги не отнес :) например, karyatour.com.ua On Fri, Jul 30, 2010 at 07:04:08PM +0300, Paul Arakelyan wrote:
Есть тут у нас много разных регистраторов в *.*.ua... И вот проблема: хочется заплатить сегодня X денег за регистрацию-продление-чё-там-ещё N доменов. Но зарегистрить их не все "здесь и сейчас", а завтра, послезавтра, через год, и т.п. (допустим, с временным ограничением - типа использовать эти регистрации за год-два) - т.е. не просто "положить денег на баланс", а купить вполне определённый объём услуг. Ибо это полный маразм, когда в ответ на вполне резонное пожелание, именуемое в отношении товаров "фьючерсной сделкой" (ну почти :), там, кажется, "и стулья и деньги завтра") можно получить лишь "Перечислите N денег, а сколько будет стоить регистрация завтра - мы даже не догадываемся, как и курсы валют, к которым привязана себестоимость регистрации доменов, а такого как Вы хотите купить невозможно, нам "Хостмастер"&Co не продадут".
Что может сказать в курилке кто-то из ООО "Хостмастер" и остальные участники рынка по поводу продажи вот такого и что им реально мешает такое продавать?
(Конечно, я слабо себе представляю КАК происходят расчёты этого ООО с поставщиками услуг, и чётко понимаю все соблазны от эйфориии "у нас купили YY миллионов регистраций доменов в теченние 3 лет" - вроде и много, а поделив на 3 года, да при "фиг его знает, что будет" - не каждый сможет правильно распорядиться такими активами, а ведь 3 года может прийтись жить в основном на полученные деньги, и единственное, чем можно будет сыграть для получения нового потока денег - понижением цены - тута регистраторы, затарившиеся "стаб фондом" завоют, клиенты же лишь немного опечалятся о немного неудачной инвестиции. При повышении цены - регистраторы смогут подемпинговать немного, а клиенты будут несказанно рады удачному вложению денег, даже если им в тот момент ничего регистрировать не нужно будет...).
Вобщем - хочу возможность иметь хоть некоторую предсказуемость в бизнесе, а не хроническую неизвестность в виде ежедневно меняющейся цены услуги или "отфонарно завышенную цену" (как это было замечено в аптеках на "валютные" лекарства после запрета менять цену 10 раз на дню).
-- Best regards, Paul Arakelyan.
-- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC
В фьючерсном контракте всегда есть кто-то кто называется клиринг, то бишь
тот кто в момент наступления даты выполнения контракте его либо закрывает
(выполняет) либо продлевает, читай, несет риски. Фьючерсный контракт это
спекулятивный инструмент (0,01 процентов сделок на поставку золота
заканчиваются его реальной отгрузкой). Рынок деривативов работает при его
определенном наполнении *баблом*. Если ты один такой то ни о каком рынке
речь идти не может, если таких как ты несколько тысяч. а лучше дестяков
тысяч, тогда я готов заняться этим вопросом и организовать биржу доменов,
если это как-то можно уложить в законодательство.
У нас в стране есть единственный дериватив, это фьючерс на индекс украинской
биржи, и существует он только потому что его явно не запретили, в нашем
законодательстве просто нет определения фьючерсного контракта.
Вообщем, посмотри на ситуацию с этой точки зрения и подумай.
30 июля 2010 г. 19:04 пользователь Paul Arakelyan
Есть тут у нас много разных регистраторов в *.*.ua... И вот проблема: хочется заплатить сегодня X денег за регистрацию-продление-чё-там-ещё N доменов. Но зарегистрить их не все "здесь и сейчас", а завтра, послезавтра, через год, и т.п. (допустим, с временным ограничением - типа использовать эти регистрации за год-два) - т.е. не просто "положить денег на баланс", а купить вполне определённый объём услуг. Ибо это полный маразм, когда в ответ на вполне резонное пожелание, именуемое в отношении товаров "фьючерсной сделкой" (ну почти :), там, кажется, "и стулья и деньги завтра") можно получить лишь "Перечислите N денег, а сколько будет стоить регистрация завтра - мы даже не догадываемся, как и курсы валют, к которым привязана себестоимость регистрации доменов, а такого как Вы хотите купить невозможно, нам "Хостмастер"&Co не продадут".
Что может сказать в курилке кто-то из ООО "Хостмастер" и остальные участники рынка по поводу продажи вот такого и что им реально мешает такое продавать?
(Конечно, я слабо себе представляю КАК происходят расчёты этого ООО с поставщиками услуг, и чётко понимаю все соблазны от эйфориии "у нас купили YY миллионов регистраций доменов в теченние 3 лет" - вроде и много, а поделив на 3 года, да при "фиг его знает, что будет" - не каждый сможет правильно распорядиться такими активами, а ведь 3 года может прийтись жить в основном на полученные деньги, и единственное, чем можно будет сыграть для получения нового потока денег - понижением цены - тута регистраторы, затарившиеся "стаб фондом" завоют, клиенты же лишь немного опечалятся о немного неудачной инвестиции. При повышении цены - регистраторы смогут подемпинговать немного, а клиенты будут несказанно рады удачному вложению денег, даже если им в тот момент ничего регистрировать не нужно будет...).
Вобщем - хочу возможность иметь хоть некоторую предсказуемость в бизнесе, а не хроническую неизвестность в виде ежедневно меняющейся цены услуги или "отфонарно завышенную цену" (как это было замечено в аптеках на "валютные" лекарства после запрета менять цену 10 раз на дню).
-- Best regards, Paul Arakelyan.
On Mon, Aug 02, 2010 at 08:55:34AM +0300, Pavlo Narozhnyy wrote:
определенном наполнении *баблом*. Если ты один такой то ни о каком рынке речь идти не может, если таких как ты несколько тысяч. а лучше дестяков Это ясно вполне :). Только думаю, что регистраторам самим такое было бы интересно.
тысяч, тогда я готов заняться этим вопросом и организовать биржу доменов, если это как-то можно уложить в законодательство.
Это - не нужна биржа доменов, нужна просто покупка услуги по регистрации-продлению доменов (безотносительно к их имени и т.п. - сам просцесс проходит так же, как обычно), по сути - как трамвайный билет купить, только вместо поездки - регистрация в какой-то зоне (или списке зон...). (пример, конечно, не супер с нашими реалиями - всегда возникала мысль подать в суд на КТТУ/метрополитен за отказ выполнять обязательства по перевозке по проездным документам, коими являются билеты, при повышении цен). Услуга должна быть в первую очередь доступна регистраторам, иначе они превращаются, по сути, в страховые компании. Да, это не должно быть бездумное-беспредельное собирание бабла (т.е. администраторам зон стоит подумать в каких размерах и с какими ограничениями они готовы это предоставлять), но
У нас в стране есть единственный дериватив, это фьючерс на индекс украинской (Ой-мама - вот к чему приводит употребление пары умных слов - целая лекция :))
биржи, и существует он только потому что его явно не запретили, в нашем законодательстве просто нет определения фьючерсного контракта.
ОК - у всеми любимого Укртелекома была такая фишка - "опцион" на установку телефона. Короче, вопрос не в "как назвать", а в Почему администраторам а) не приходит в голову б) облом такое сделать? При правильном подходе (формулировках ограничений) это даст гарантированный доход, хотя гарантированная прибыльность, конечно, под вопросом. Если в мире есть практика регистрации на 10 лет, то почему у нас, при рассчётах, фактически, в USD/EUR по отфонарно-коммерческому курсу этого нет? Или постоянно сидят администраторы зон на чемоданах, во главе с ООО "ХМ", и ожидают завершения бизнеса? -- Best regards, Paul Arakelyan.
ниасилил
2010/8/2 Pavlo Narozhnyy
В фьючерсном контракте всегда есть кто-то кто называется клиринг, то бишь тот кто в момент наступления даты выполнения контракте его либо закрывает (выполняет) либо продлевает, читай, несет риски. Фьючерсный контракт это спекулятивный инструмент (0,01 процентов сделок на поставку золота заканчиваются его реальной отгрузкой). Рынок деривативов работает при его определенном наполнении *баблом*. Если ты один такой то ни о каком рынке речь идти не может, если таких как ты несколько тысяч. а лучше дестяков тысяч, тогда я готов заняться этим вопросом и организовать биржу доменов, если это как-то можно уложить в законодательство. У нас в стране есть единственный дериватив, это фьючерс на индекс украинской биржи, и существует он только потому что его явно не запретили, в нашем законодательстве просто нет определения фьючерсного контракта. Вообщем, посмотри на ситуацию с этой точки зрения и подумай.
30 июля 2010 г. 19:04 пользователь Paul Arakelyan
написал: Есть тут у нас много разных регистраторов в *.*.ua... И вот проблема: хочется заплатить сегодня X денег за регистрацию-продление-чё-там-ещё N доменов. Но зарегистрить их не все "здесь и сейчас", а завтра, послезавтра, через год, и т.п. (допустим, с временным ограничением - типа использовать эти регистрации за год-два) - т.е. не просто "положить денег на баланс", а купить вполне определённый объём услуг. Ибо это полный маразм, когда в ответ на вполне резонное пожелание, именуемое в отношении товаров "фьючерсной сделкой" (ну почти :), там, кажется, "и стулья и деньги завтра") можно получить лишь "Перечислите N денег, а сколько будет стоить регистрация завтра - мы даже не догадываемся, как и курсы валют, к которым привязана себестоимость регистрации доменов, а такого как Вы хотите купить невозможно, нам "Хостмастер"&Co не продадут".
Что может сказать в курилке кто-то из ООО "Хостмастер" и остальные участники рынка по поводу продажи вот такого и что им реально мешает такое продавать?
(Конечно, я слабо себе представляю КАК происходят расчёты этого ООО с поставщиками услуг, и чётко понимаю все соблазны от эйфориии "у нас купили YY миллионов регистраций доменов в теченние 3 лет" - вроде и много, а поделив на 3 года, да при "фиг его знает, что будет" - не каждый сможет правильно распорядиться такими активами, а ведь 3 года может прийтись жить в основном на полученные деньги, и единственное, чем можно будет сыграть для получения нового потока денег - понижением цены - тута регистраторы, затарившиеся "стаб фондом" завоют, клиенты же лишь немного опечалятся о немного неудачной инвестиции. При повышении цены - регистраторы смогут подемпинговать немного, а клиенты будут несказанно рады удачному вложению денег, даже если им в тот момент ничего регистрировать не нужно будет...).
Вобщем - хочу возможность иметь хоть некоторую предсказуемость в бизнесе, а не хроническую неизвестность в виде ежедневно меняющейся цены услуги или "отфонарно завышенную цену" (как это было замечено в аптеках на "валютные" лекарства после запрета менять цену 10 раз на дню).
-- Best regards, Paul Arakelyan.
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
Все таки связист редко когда может стать маркетоидом :) приученный
кричать громко не может кричать понятно :)
2010/8/4 Andrew Stesin
Анал огично. Вова, ну ты прикинь, какие умные люди среди нас есть. Одно слово "дериватив" чего стоит, а?
;)
2010/8/3 Vladimir Litovka
: ниасилил
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
Ну тут уж я скромно поражаюсь своей собственной универсальности, конечно.
2010/8/4 Vladimir Litovka
Все таки связист редко когда может стать маркетоидом :) приученный кричать громко не может кричать понятно :)
2010/8/4 Andrew Stesin
: Анал огично. Вова, ну ты прикинь, какие умные люди среди нас есть. Одно слово "дериватив" чего стоит, а?
;)
2010/8/3 Vladimir Litovka
: ниасилил
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
думаю, что каждый время от времени бывает поражен собою... но как же
это все, ах, субъективно ;-)
2010/8/4 Andrew Stesin
Ну тут уж я скромно поражаюсь своей собственной универсальности, конечно.
2010/8/4 Vladimir Litovka
: Все таки связист редко когда может стать маркетоидом :) приученный кричать громко не может кричать понятно :)
2010/8/4 Andrew Stesin
: Анал огично. Вова, ну ты прикинь, какие умные люди среди нас есть. Одно слово "дериватив" чего стоит, а?
;)
2010/8/3 Vladimir Litovka
: ниасилил
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
Радует меня то, что Паша такой Паша, и мы еще не раз
2010/8/4 Vladimir Litovka
думаю, что каждый время от времени бывает поражен собою... но как же это все, ах, субъективно ;-)
2010/8/4 Andrew Stesin
: Ну тут уж я скромно поражаюсь своей собственной универсальности, конечно.
Tue, Aug 03, 2010 at 23:51:12, doka.ua wrote about "Re: [uanog] Как там это у нас - "побеседуем о доменах" :)":
ниасилил
Переведи слово "дериватив" на русский - "продукт вторичный", прочти Войновича, и тебе сразу всё станет понятно, включая причины кризиса.
В фьючерсном контракте всегда есть кто-то кто называется клиринг, то бишь тот кто в момент наступления даты выполнения контракте его либо закрывает (выполняет) либо продлевает, читай, несет риски. Фьючерсный контракт это спекулятивный инструмент (0,01 процентов сделок на поставку золота заканчиваются его реальной отгрузкой). Рынок деривативов работает при его определенном наполнении *баблом*. Если ты один такой то ни о каком рынке речь идти не может, если таких как ты несколько тысяч. а лучше дестяков тысяч, тогда я готов заняться этим вопросом и организовать биржу доменов, если это как-то можно уложить в законодательство. У нас в стране есть единственный дериватив, это фьючерс на индекс украинской биржи, и существует он только потому что его явно не запретили, в нашем законодательстве просто нет определения фьючерсного контракта. Вообщем, посмотри на ситуацию с этой точки зрения и подумай.
-netch-
Биржа доменов - назови ее как биржа продажи услуги по регистрации доменов в
будущем дабы она соотвествовала.
3 августа 2010 г. 23:10 пользователь Paul Arakelyan
On Mon, Aug 02, 2010 at 08:55:34AM +0300, Pavlo Narozhnyy wrote:
определенном наполнении *баблом*. Если ты один такой то ни о каком рынке речь идти не может, если таких как ты несколько тысяч. а лучше дестяков Это ясно вполне :). Только думаю, что регистраторам самим такое было бы интересно.
тысяч, тогда я готов заняться этим вопросом и организовать биржу доменов, если это как-то можно уложить в законодательство.
Это - не нужна биржа доменов, нужна просто покупка услуги по регистрации-продлению доменов (безотносительно к их имени и т.п. - сам просцесс проходит так же, как обычно),
по сути - как трамвайный билет купить, только вместо поездки - регистрация в какой-то зоне (или списке зон...).
(пример, конечно, не супер с нашими реалиями - всегда возникала мысль подать в суд на КТТУ/метрополитен за отказ выполнять обязательства по перевозке по проездным документам, коими являются билеты, при повышении цен).
Услуга должна быть в первую очередь доступна регистраторам, иначе они превращаются, по сути, в страховые компании. Да, это не должно быть бездумное-беспредельное собирание бабла (т.е. администраторам зон стоит подумать в каких размерах и с какими ограничениями они готовы это предоставлять), но
У нас в стране есть единственный дериватив, это фьючерс на индекс украинской (Ой-мама - вот к чему приводит употребление пары умных слов - целая лекция :))
биржи, и существует он только потому что его явно не запретили, в нашем законодательстве просто нет определения фьючерсного контракта.
ОК - у всеми любимого Укртелекома была такая фишка - "опцион" на установку телефона. Короче, вопрос не в "как назвать", а в Почему администраторам а) не приходит в голову б) облом такое сделать?
При правильном подходе (формулировках ограничений) это даст гарантированный доход, хотя гарантированная прибыльность, конечно, под вопросом.
Если в мире есть практика регистрации на 10 лет, то почему у нас, при рассчётах, фактически, в USD/EUR по отфонарно-коммерческому курсу этого нет? Или постоянно сидят администраторы зон на чемоданах, во главе с ООО "ХМ", и ожидают завершения бизнеса?
-- Best regards, Paul Arakelyan.
Ты кого маркетоидом назвал? :)
4 августа 2010 г. 1:22 пользователь Vladimir Litovka
Все таки связист редко когда может стать маркетоидом :) приученный кричать громко не может кричать понятно :)
2010/8/4 Andrew Stesin
: Анал огично. Вова, ну ты прикинь, какие умные люди среди нас есть. Одно слово "дериватив" чего стоит, а?
;)
2010/8/3 Vladimir Litovka
: ниасилил
-- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
On Wed, Aug 04, 2010 at 09:07:20AM +0300, Pavlo Narozhnyy wrote:
Биржа доменов - назови ее как биржа продажи услуги по регистрации доменов в будущем дабы она соотвествовала.
ну давайте тогда уж называть вещи своими именами: пирамида доменов -- ------------------------------------------------------------------------------- Vasiliy P. Melnik VPM-RIPE, VPM-UANIC
On 4 серп. 2010, at 08:18, Valentin Nechayev
ниасилил
Переведи слово "дериватив" на русский - "продукт вторичный", прочти Войновича, и тебе сразу всё станет понятно, включая причины кризиса.
На этом месте я перестал скучать совсем. А то после фьючерсов и деривативов, признаться, было скучно как на лекции по экономике. Sent from my iPhone
2010/8/4 at 2:12am Andrew Stesin
Радует меня то, что Паша такой Паша, и мы еще не раз
... в этот момент обессиленная голова упала на клавиатуру и до утра уже не поднималась :-) -- /doka ------------------ http://doka-ua.blogspot.com/ http://omar-ha-em.blogspot.com/
Приветствую!
Date: Fri, 30 Jul 2010 19:04:08 +0300 From: Paul Arakelyan
To: uanog@uanog.kiev.ua Subject: [uanog] Как там это у нас - "побеседуем о доменах" :) Есть тут у нас много разных регистраторов в *.*.ua... И вот проблема: хочется заплатить сегодня X денег за регистрацию-продление-чё-там-ещё N доменов. Но зарегистрить их не все "здесь и сейчас", а завтра, послезавтра, через год, и т.п. (допустим, с временным ограничением - типа использовать эти регистрации за год-два) - т.е. не просто "положить денег на баланс", а купить вполне определённый объём услуг. Ибо это полный маразм, когда в ответ на вполне резонное пожелание, именуемое в отношении товаров "фьючерсной сделкой" (ну почти :), там, кажется, "и стулья и деньги завтра") можно получить лишь "Перечислите N денег, а сколько будет стоить регистрация завтра - мы даже не догадываемся, как и курсы валют, к которым привязана себестоимость регистрации доменов, а такого как Вы хотите купить невозможно, нам "Хостмастер"&Co не продадут".
Что может сказать в курилке кто-то из ООО "Хостмастер" и остальные участники рынка по поводу продажи вот такого и что им реально мешает такое продавать?
(Конечно, я слабо себе представляю КАК происходят расчёты этого ООО с поставщиками услуг, и чётко понимаю все соблазны от эйфориии "у нас купили YY миллионов регистраций доменов в теченние 3 лет" - вроде и много, а поделив на 3 года, да при "фиг его знает, что будет" - не каждый сможет правильно распорядиться такими активами, а ведь 3 года может прийтись жить в основном на полученные деньги, и единственное, чем можно будет сыграть для получения нового потока денег - понижением цены - тута регистраторы, затарившиеся "стаб фондом" завоют, клиенты же лишь немного опечалятся о немного неудачной инвестиции. При повышении цены - регистраторы смогут подемпинговать немного, а клиенты будут несказанно рады удачному вложению денег, даже если им в тот момент ничего регистрировать не нужно будет...).
Вобщем - хочу возможность иметь хоть некоторую предсказуемость в бизнесе, а не хроническую неизвестность в виде ежедневно меняющейся цены услуги или "отфонарно завышенную цену" (как это было замечено в аптеках на "валютные" лекарства после запрета менять цену 10 раз на дню).
Вообще то, в договорах именно так и написано: предоплата зачисляется по курсу даты оплаты и потом цена регистрируемых доменов привязывается к курсу оплаты. То есть, если сегодня заплатить много-много предоплаты, то в ближайшие год-два вы будуте получать домены по стабильной цене, несмотря на колебания курсов. Цена домена "плавает" только, если платить с опозданием, уже после получения услуги. p.s. Ничего, что я нарушила ваш высоконаучный спор о фьючерсах и деривативах ? :)
-- Best regards, Paul Arakelyan.
-- Svetlana Tkachenko
participants (8)
-
Andrew Stesin
-
Paul Arakelyan
-
Pavlo Narozhnyy
-
Sergey Solyanik
-
Svetlana Tkachenko
-
Valentin Nechayev
-
Vasiliy P. Melnik
-
Vladimir Litovka