On 11/13/06, Vladimir Sharun wrote:

А то, что домен десяткомилионной страны принадлежит двум парням, живущим в штатах - это и в самом деле непорядок.

"Контрреволюционные вещи вы говорите, Филипп Филиппович..." ;-) -- /doka =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

13.11.06, Katie Petrusha написал(а):

...

А то, что домен десяткомилионной страны принадлежит двум парням, живущим в штатах - это и в самом деле непорядок.

А "." принадлежит правительству США. Безобразие!

Согласно действующему законодательству Украины, юрисдикция Украины распространяется и на "." и на IP адреса тоже. На месте США я бы удивился, а они воспринимают как должное. Наверное потому, что Туми - австралиец, один из идейных вдохновителей GAC ICANN. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Vladimir Litovka wrote:

Ничего личного по отношению к "двум парням", но им этот домен нужен ровно настолько, что в свое время управление доменом они делегировали другим парням :) Я так понял, что мне надо в каждом письме ставить приписку, что я ничего не имею против упомянутых людей лично ;-)

On 11/13/06, Katie Petrusha wrote:

...

[...]

...

А то, что домен десяткомилионной страны принадлежит двум парням, живущим в штатах - это и в самом деле непорядок.

А "." принадлежит правительству США. Безобразие!

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

13.11.06, Valentin Nechayev написал(а):

И как это он им _принадлежит_, мне интересно;))) Если бы принадлежал - они бы давно были миллионерами;)))

читайте Закон України "Про телекомунікації" http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1280%2D15 Есть желающие прокомментировать? цитирую: адреса мережі Інтернет - визначений чинними в Інтернеті міжнародними стандартами цифровий та/або символьний ідентифікатор доменних імен в ієрархічній системі доменних назв; адресний простір мережі Інтернет - сукупність адрес мережі Інтернет; домен - частина ієрархічного адресного простору мережі Інтернет, яка має унікальну назву, що її ідентифікує, обслуговується групою серверів доменних імен та централізовано адмініструється; домен.UA - домен верхнього рівня ієрархічного адресного простору мережі Інтернет, створений на основі кодування назв країн відповідно до міжнародних стандартів, для обслуговування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет; домен другого рівня - частина адресного простору мережі Інтернет, що розташовується на другому рівні ієрархії імен у цій мережі; Стаття 56. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет 1. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет включає комплекс організаційно-технічних заходів, необхідних для забезпечення функціонування технічних засобів підтримки адресування, у тому числі серверів доменних назв українського сегмента мережі Інтернет, реєстру домену.UA в координації з міжнародною системою адміністрування мережі Інтернет, спрямованих на систематизацію та оптимізацію використання, обліку та адміністрування доменів другого рівня, а також створення умов для використання простору доменних імен на принципах рівного доступу, захисту прав споживачів послуг Інтернет та вільної конкуренції. 2. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет здійснюється уповноваженою організацією для: 1) створення реєстру доменних назв і адрес мережі українського сегмента мережі Інтернет; 2) створення реєстру доменних назв у домені.UA; 3) створення та підтримки автоматизованої системи реєстрації та обліку доменних назв і адрес українського сегмента мережі Інтернет; 4) забезпечення унікальності, формування та підтримки простору доменних назв другого рівня в домені.UA; 5) створення умов для використання адресного простору українського сегмента мережі Інтернет на принципах рівного доступу, оптимального використання, захисту прав споживачів послуг Інтернет та вільної конкуренції; 6) представництва та захисту у відповідних міжнародних організаціях інтересів споживачів українського сегмента мережі Інтернет. 3. Адміністрування адресного простору мережі Інтернет у домені.UA здійснюється недержавною організацією, яка утворюється самоврядними організаціями операторів/провайдерів Інтернет та зареєстрована відповідно до міжнародних вимог. 4. Утворення адресного простору, розподіл і надання адрес, маршрутизація інформації між адресами здійснюються відповідно до міжнародних вимог. кінець цитат. Какие "два парня, живущие в штатах"? о чем вы? о ком вы? Ярко также: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=28594 очень рекомендуется для изучения =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

2006/11/13, Alexander V Soroka :

А вот это читал ? законопроект 2493 - автор Корж В.Т.

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=28594

если бы ты внимательно посмотрел в мое пред. письмо, то "напрыкінці" эта же ссылка

...там просто живого места не оставлено от "Закона..."

скорее от Президента ;) впрочем много от чего ;)

...если кто не знал - то оказывается, с нами уже согласовали этот законопроект и учли ВСЕ замечания и предложения...

о, кстати! а где и когда согласовали, с кем, кто подписывался под согласованием? =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Вопрос не в наличии инфраструктуры, техобеспечения или Кохманюке сотоварищи, а в том что доля "общественных" организаций в УСИЦе, как административной единице принимающей решения по УА может быть и будет усиляться за счет "дочерок" гос-ва. И это реальный путь в нашей стране к выведению управления доменом в близкие к власти структуры.

-----Original Message----- From: owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua [mailto:owner-uanog-outgoing@uanog.kiev.ua]On Behalf Of Vladimir Sharun Sent: Monday, November 13, 2006 10:00 AM To: Alexander V Soroka Cc: uanog@uanog.kiev.ua Subject: [uanog] Re: К нам приедет ICANN - опять домен делить...

Alexander V Soroka wrote:

...

Привет !

... В начале ноября украинская делегация, состоящая из представителей государственных структур и участников Интернет-рынка, провела в Афинах переговоры с директором ICANN Полом Туми (Paul Twomey). Речь шла о разрешении комплекса проблем, связанных с управлением доменом .UA. Возглавлявший делегацию заместитель министра транспорта и связи Леонид Нетудыхата передал П.Туми приглашение посетить Украину. Директор организации согласился приехать в первом квартале следующего года, чтобы изучить ситуацию на месте... http://ain.com.ua/index.php?itemid=4367

Я не думаю, что стоит ситуацию драматизировать. В ICANN не дураки сидят, чтобы просто так взять и отдать домен на сопровождение организации у которой нет инфраструктуры и которая не знает как рулить таким жирным доменом. А то, что домен десяткомилионной страны принадлежит двум парням, живущим в штатах - это и в самом деле непорядок.

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Andrew,

Согласно действующему законодательству Украины, юрисдикция Украины распространяется и на "." и на IP адреса тоже.

Кстати, откуда это следует? Приведенную цитату прочитал.

На месте США я бы удивился, а они воспринимают как должное.

Тоже небось в этом своем США всякую ерунду читают вместо постановлений Верховной Рады. Одно только решение писать Kyiv вместо Kiev больше пяти лет отрабатывали. :) -- Michael А в следующий раз мы расскажем сказку про сороканожку, которая гуляла сама по себе, свернувшись тройным морским узлом, и всю себя истоптала грязными ногами. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Andrew,

...

...

Согласно действующему законодательству Украины, юрисдикция Украины распространяется и на "." и на IP адреса тоже. Кстати, откуда это следует? Приведенную цитату прочитал. так из Закона Украины "О телекоммуникациях" и следует. Не уловил?

Нет, потому и спрашиваю. Из какой именно фразы? -- Michael Выпил с утра - и весь день свободен. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Andrew,

...

Нет, потому и спрашиваю. Из какой именно фразы?

из самого факта того, что Украина своим Законом якобы-устанавливает и якобы-регулирует правоотношения вокруг Интернет, IP-адресов и системы доменных имен, которые государству Украина вовсе не принадлежат.

Ну, это какие-то общие рассуждения и я с ними не согласен. Так же можно сказать, что воздух тоже не принадлежит Украине, потому закон об охране окружающей среды не должен существовать. (Не утверждаю, что существует). Государство вполне может регламентировать что-то, что за его пределами регламентируется не так. Скажем, тот же "Kyiv" в качестве еще одного примера- внутри Украины действуют принятые законом правила его написания. -- Michael Судьба, оскалив зубы, улыбнулась... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Andrew,

...

Государство вполне может регламентировать что-то, что за его пределами регламентируется не так. Скажем, тот же "Kyiv" в качестве еще одного примера- внутри Украины действуют принятые законом правила его написания.

Ключевые слова: "внутри Украины". Покажи мне пожалуйста, где в Интернет проходит государственная граница Украины?

На мой взгляд государственная граница в правилах написания латинскими буквами столь же неопределена, как в Интернете. В обоих случаях ничто не мешает ее определять известными методами или с ними не соглашаться. Ну да ладно. -- Michael И вновь мозги заныли к непогоде. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message