Hi Oleksandr,

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

А на каком основании можно чего-то хотеть от ISP за (скажем) преступное действие его клиента? Ну, то есть, данных о IP, байтах, входах-выходах, конечно можно требовать, но не ответственности же. Или как? -- Michael Кастрированный бык - это бык, который не несет яйца. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hi Oleksandr,

О, Миша, спасибо что отозвался :)

У нас вообще в стране можно чего угодно ожидать, самизнаете :) Меня интересуют реальные события связанные с этим, какие были случаи у других?

Я понимаю, что не ответил на твой вопрос :) Sorry.

И еще, по твоей части, :) чисто гипотетически -- смогут ли влиять на Райп дяди из copyright-compliance.com и подобных структур на предмет забрать адреса у провайдера,

В Policy ничего такого нету. Соотв-но им сначала прийдется внести предложение об изменении Policy.

если тот не будет оказывать влияние на клиента, или клиент окажется не адекватный или еще по какой-либо причине не оказавший помощи по остановке противозаконных действий? ы?

Я лично не верю, что такое возможно. И опять же, мне очень понравилась как-то статья в IPJ про аналогию с почтой и бумажными письмами. Никто не требует от почты бороться с шантажистами или рассылателями белого порошка, это забота совсем других органов. Да, единствоенное, что есть в Policy - необходимость регистрации адресов и использования их соотв-но, т.е. если адреса выданы именно той фирме, к-рая, скажем, шлет с них спам, то вроде Policy это не нарушает. -- Michael Интересно, чьи это мечты у нас становятся явью? =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Dec 20, 2006 at 09:50:29AM +0200, Oleksandr Listopad wrote:

Здравствуйте!

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

Вопрос: насколько далеко заходили такие жалобы? Были ле случаи перехода таких жалоб в плоскость закона тут, на "земле", на Украине или России (Снар?)?

Дальше предупреждения пользователей дело ни разу не доходило. Как правило, пользователю такой геморрой тоже не нужен, к тому же в предупреждении шла ссылка на пункт договора, по которому мы его если что и отключить можем... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Dec 20, 2006 at 10:12:36AM +0100, Michael Petuschak wrote:

Hi Alexandre,

...

Дальше предупреждения пользователей дело ни разу не доходило. Как правило, пользователю такой геморрой тоже не нужен,

Как не нужен? А как же профессиональные спаммеры?

[речь вообще-то шла о copyright violators] А профессиональные спаммеры идут к spam-friendly providers, а не к нам. Потому что за спам мы отключаем однозначно... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

В договоре с клиентом пишите примерно следующее: За все возможные нарушение прав интелектуальной собственности ответственность несет клиент. Если к Вам приходит кто-то с наездом показываете договор и указываете на дверь в направлении офиса клиента, пусть с ним и судятся. On 12/20/06, Oleksandr Listopad wrote:

Здравствуйте!

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

Вопрос: насколько далеко заходили такие жалобы? Были ле случаи перехода таких жалоб в плоскость закона тут, на "земле", на Украине или России (Снар?)?

Спасибо.

-- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Честно говоря, с ходу не вижу механизмов, с помощью которых модно было бы наехать на компанию-провайдера. Но я не юрист. Тебе нужна юрист-консультант со знаниями в международном законодательстве в сфере интелектуальной собственности. Такие юристы стоят очень недешево. Думаю, чт ов УАНОГЕ таких нет :) On 12/20/06, Oleksandr Listopad wrote:

Hello, Pavel Narozhnyy!

On Wed, Dec 20, 2006 at 12:25:19PM +0200 paveln@gmail.com wrote about "Re: [uanog] Вопрос о copyright-compliance.com":

...

В договоре с клиентом пишите примерно следующее:

За все возможные нарушение прав интелектуальной собственности ответственность несет клиент.

Если к Вам приходит кто-то с наездом показываете договор и указываете на дверь в направлении офиса клиента, пусть с ним и судятся.

Паша, спасибо :) Но это понятно. Интересуют меня именно реальные случаи. Что надо чтобы было в договорах ясно, отморозится или отписаться тоже умею, важно знать факты выхода таких ситуаций за пределы е-мыла, в плоскость законов и реальности Украины.

...

...

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

Вопрос: насколько далеко заходили такие жалобы? Были ле случаи перехода таких жалоб в плоскость закона тут, на "земле", на Украине или России (Снар?)?

-- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Dec 20, 2006 at 12:35:40PM +0200, Pavel Narozhnyy wrote:

Честно говоря, с ходу не вижу механизмов, с помощью которых модно было бы наехать на компанию-провайдера. Но я не юрист. Тебе нужна юрист-консультант

Паш, расскажи про отсутствие механизмов ребятам, которые работали в Релком-Украине в 1997'ом (afair) году..

со знаниями в международном законодательстве в сфере интелектуальной собственности. Такие юристы стоят очень недешево. Думаю, чт ов УАНОГЕ таких нет :)

On 12/20/06, Oleksandr Listopad wrote:

...

Hello, Pavel Narozhnyy!

On Wed, Dec 20, 2006 at 12:25:19PM +0200 paveln@gmail.com wrote about "Re: [uanog] Вопрос о copyright-compliance.com":

...

В договоре с клиентом пишите примерно следующее:

За все возможные нарушение прав интелектуальной собственности ответственность несет клиент.

Если к Вам приходит кто-то с наездом показываете договор и указываете на дверь в направлении офиса клиента, пусть с ним и судятся.

Паша, спасибо :) Но это понятно. Интересуют меня именно реальные случаи. Что надо чтобы было в договорах ясно, отморозится или отписаться тоже умею, важно знать факты выхода таких ситуаций за пределы е-мыла, в плоскость законов и реальности Украины.

...

...

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

Вопрос: насколько далеко заходили такие жалобы? Были ле случаи перехода таких жалоб в плоскость закона тут, на "земле", на Украине или России (Снар?)?

-- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Честно говоря, с ходу не вижу механизмов, с помощью которых модно было бы наехать на компанию-провайдера. Но я не юрист. Тебе нужна юрист-консультант со знаниями в международном законодательстве в сфере интелектуальной собственности. Такие юристы стоят очень недешево. Думаю, чт ов

Украина подписала международные договора и конвенции об охране интеллектуальной собственности, так что вопрос переходит в область украинского законодательства. Как правило. иностранная фирма нанимает для этого местную юридическую контору. В З-не об авторских правах нарушением права считается (ст 15) 9) подання ... творів до загального відома публіки таким чином, що її представники можуть здійснити доступ до творів з будь-якого місця і у будь-який час за їх власним вибором; Вторая часть предложения - это Интернет в чистом виде. Что есть "подання"? Размещение на сервере? Или подключение эзернета к этому серверу? Или передача байтиков ? При желании тут можно пофантазировать.

УАНОГЕ таких нет :)

On 12/20/06, Oleksandr Listopad wrote:

...

Hello, Pavel Narozhnyy!

On Wed, Dec 20, 2006 at 12:25:19PM +0200 paveln@gmail.com wrote about "Re: [uanog] Вопрос о copyright-compliance.com":

...

В договоре с клиентом пишите примерно следующее:

За все возможные нарушение прав интелектуальной собственности ответственность несет клиент.

Если к Вам приходит кто-то с наездом показываете договор и указываете на дверь в направлении офиса клиента, пусть с ним и судятся.

Паша, спасибо :) Но это понятно. Интересуют меня именно реальные случаи. Что надо чтобы было в договорах ясно, отморозится или отписаться тоже умею, важно знать факты выхода таких ситуаций за пределы е-мыла, в плоскость законов и реальности Украины.

Проблема в том, чтобы собрать и зафиксировать доказательства нарушения авторского права в сети. Поэтому такие вещи идут как "довесок" к другим нарушениям, более "материальным". По товарным знакам проще - были случаи, когда зарубежная компания выиграла суд за нарушение ТМ в интернете. В любом случае суд - довольно дорогостоящее удовольствие, очень часто грозными письмами-предупреждениями дело и ограничивается.

...

...

...

Вот письмо получили с жалобой, мол наш клиент юзает осла, что мол он распространяет лицензионное ПО и тд и тп. Уверен, что такое получали многие ИСП.

Вопрос: насколько далеко заходили такие жалобы? Были ле случаи перехода таких жалоб в плоскость закона тут, на "земле", на Украине или России (Снар?)?

В России см http://www.russianlaw.net/law/law.htm У нас можно посмотреть разъяснения Высшего хоз суда "Про практику застосування господарськими судами законодавства про захист прав на об'єкти авторського права i сумiжних прав" http://www.arbitr.gov.ua/

...

-- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- \ | ` . \,-""",--. ,-. Svetlana Tkachenko ` ,' ( ` ). -----| (' , , ; . `. `---'...-'--' , ' /`-.',',',',',' / ',',',',' =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message