Hello! On Thu, 14 May 2009 at 16:47:36 (+0300), ivanov@astral-on.net wrote:

А как можно посмотреть в RIPE какие AS каким LIR'ом выдавались / за каким LIRом числятся?

Это может посмотреть сам LIR в lirportal'е. Вы же, как клиент в данном случае, можете попробовать спросить у RIPE'а почтой.

Вопрос не праздный. Позвонил LIR и захотел денег за AS. AS регистрировалась в делеком 2000, с его помощью когда он и LIRом кажется еще не был.

Если не был LIR'ом, зарегистрировать не мог =)

Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

А чем хоть аргументировали? Просто интересно... Формально, если между вами нету соответствующего договора (скажем, за обслуживание AS), то могут попросить денег, но не требовать. Имхо. -- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

Hello George L. Yermulnik! Thu, May 14, 2009 at 04:56:01PM +0300, yz wrote about "Re: [uanog] LIR хочет денег за AS":

...

Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

А чем хоть аргументировали? Просто интересно... Формально, если между вами нету соответствующего договора (скажем, за обслуживание AS), то могут попросить денег, но не требовать. Имхо.

Ну вообще-то RIPE издал бамагу, на тему, что все PI/AS должны быть за каким-то LIR'ом (LIR sponsorred) и должен быть договор определенной формы, насчет оплаты там прямо не оговорено, но и не запрещено. Но вроде можно уйти к другому LIR'у с приемлемыми условиями. -- //ShaD0w

Thu, May 14, 2009 at 04:36:52PM +0300, mci wrote about "Re: [uanog] LIR хочет денег за AS":

Ну вообще-то RIPE издал бамагу, на тему, что все PI/AS должны быть за каким-то LIR'ом (LIR sponsorred) и должен быть договор определенной формы, насчет оплаты там прямо не оговорено, но и не запрещено.

Но вроде можно уйти к другому LIR'у с приемлемыми условиями.

Вот тут обсуждалось http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=47088 -- //ShaD0w

Hello! On Thu, 14 May 2009 at 16:36:52 (+0300), Michail Litvak wrote:

...

...

Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

...

А чем хоть аргументировали? Просто интересно... Формально, если между вами нету соответствующего договора (скажем, за обслуживание AS), то могут попросить денег, но не требовать. Имхо.

Ну вообще-то RIPE издал бамагу, на тему, что все PI/AS должны быть за каким-то LIR'ом (LIR sponsorred) и должен быть договор определенной формы, насчет оплаты там прямо не оговорено, но и не запрещено.

Вообще-то, PI/AS'ы всегда RIPE'ом "числились" за LIR'ами, которые их запросили/получили. И за которые LIR в том числе получает score, который влияет на биллиннг. Просто, как я понимаю, наконец-то официальную бумагу на эту тему написали.

Но вроде можно уйти к другому LIR'у с приемлемыми условиями.

Можно. Согласен. -- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

Добрый день! Прочитал, очень удивился коментам, <s>купил попкорн и занял места в зрительном зале</s> ;))) Рассказываю, как непосредственный участник того самого General Meeting'а 6 мая в Амстердаме, а так же заседания addressing-policy WG, на которых эти решения обсуждались и принимались. 0. RIPE не хочет на вас заработать. Да, совсем не хочет. И даже иногда возвращает LIR'ам неосвоенный бюджет. Правда-правда. Честное слово! =) 1. Все это было придумано для того, чтобы отследить дохлые PI'ки и иметь возможность вернуть их в свободный пул для последующей раздачи. А так же чтобы создать правила, при которых было бы выгодно эти дохлые пиайки находить и возвращать. 2. Основой всего этого дела был принятый полиси документ http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-452.html. В нем четко сказано, что теперь для получения PI нужно наличие контракта между LIR'ом и пользователем, в котором были бы в явном виде прописаны ряд пунктов, один из которых - "Notice that the resource holder is obliged to pay an annual fee to the LIR for the resources". Однако, точная сумма оплаты не определяется, говорится только, что должна быть ежегодная оплата как факт. 3. В новых заявках прилагать скан договора к самой заявке стало обязательно с 3-го марта. 4. Теперь добираемся до самого интересного. RIPE изменил charging scheme 2009-го года (ага, за полгода до принятия 2007-01 =))) ), "вспомнив" и начав тарифицировать все выданные когда-либо PI и AS. Понятное дело, что некоторые LIR'ы очень этому факту удивились, и пытаются (раньше времени) выкатывать счета своим юзерам. Реальных рычагов воздействия на юзеров у них НЕТ. Пока. Но. Если после октября за конкретную PI'ку не поручится ни один LIR и не пришлет договор - то RIPE свяжется с ними напрямую, и если договор не будет заключен - сети исчезнут из RIPE DB и будут считаться свободными. И что mntner от сети нет у LIR'а уже не важно - это будет делать сам RIPE. Подходим к самому интересному: был озвучен план что делать с такими уже существующими регистрациями. В этом месяце RIPE допишет специальный модуль к LIR порталу, на котором будут все старые PI'ки и AS'ки, checkbox "жив ли клиент?" и кнопочка "загрузить договор". До октября 2009 года нужно будет принять решение, будет ли этот LIR ответственным за эти адреса в дальнейшем, и если да - то заключить договор с юзером, и загрузить его скан, если нет - то отметить, что не будет. В октябре скоринг для LIR'ов будет пересчитан, с учетом апдейтов. Как быть со скорингом в этом году за дохлые пиайки, а так же за тех, кто откажется работать именно с этим лиром - спросите у RIPE NCC, вы ж его акционеры в конце-то концов! =) Как будут тарифицироваться пиайки в 2010м - А ВОТ НЕ ИЗВЕСТНО, и станет известно только в октябре 2009-го, то есть ПОСЛЕ того, как нужно будет заключить и загрузить контракты. Весело, правда? Вот и я сейчас поднял хай на GM'е и пытаюсь что-то сделать. Вариантов Charging схем сейчас несколько, но могут придумать и еще какую-то хню до октября. P.S. Процедура перехода от LIR'а к LIR'у проста: либо LIR, либо пользователь инициирует расторжение договора пользователь-LIR, после чего RIPE связывается с пользователем и сообщает, что у него есть три месяца для того, чтобы найти нового лира и заключить новый договор. P.P.S. На правах рекламы: мы заключаем договора и принимаем всех желающих к себе на обслуживание, стоимость - 100 евро в год за сеть вне зависимости от его размера, или за один номер AS. ivanov@astral-on.net wrote:

Добрый день

А как можно посмотреть в RIPE какие AS каким LIR'ом выдавались / за каким LIRом числятся? Вопрос не праздный. Позвонил LIR и захотел денег за AS. AS регистрировалась в делеком 2000, с его помощью когда он и LIRом кажется еще не был. Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

!DSPAM:4a0c1f2e174106651518649!

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

Блин, ну хоть ты-то не прикалывайся! Второй и третий вариант проекта Charging scheme мешает. Michael Petrusha wrote:

Hi Michail,

...

Ну вообще-то RIPE издал бамагу, на тему, что все PI/AS должны быть за каким-то LIR'ом (LIR sponsorred) и должен быть договор определенной формы, насчет оплаты там прямо не оговорено, но и не запрещено.

Наоборот, насчет оплаты там оговорено, но никто не мешает вписать в оплату "ноль рублей".

...

Но вроде можно уйти к другому LIR'у с приемлемыми условиями.

Угу.

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

----- Original Message ----- From: "George L. Yermulnik" To: Sent: Thursday, May 14, 2009 5:02 PM Subject: Re: [uanog] LIR хочет денег за AS

Hello!

On Thu, 14 May 2009 at 17:00:35 (+0300), Andrey Lakhno wrote:

...

...

...

Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

...

...

А чем хоть аргументировали? Просто интересно... Формально, если между вами нету соответствующего договора (скажем, за обслуживание AS), то могут попросить денег, но не требовать. Имхо.

Нам предложили подписать договор. Я так понимаю после подписания договора уже особо деватся неку-да будет. Интересно какие телодвижения будут в случае отказа в подписании договора.

...

Как сейчас может LIR, зарегистрировавший PI, потом на этот PI влиять ? mnt-by клиентский и LIR пароля не знает.

Если PI/AS не проходят через его сеть, то только звонить и требовать денег =)

PI потому и PI, что он independent =)

-- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

Vitaly Puchkov пишет:

----- Original Message ----- From: "George L. Yermulnik" To: Sent: Thursday, May 14, 2009 5:02 PM Subject: Re: [uanog] LIR хочет денег за AS

...

Hello!

On Thu, 14 May 2009 at 17:00:35 (+0300), Andrey Lakhno wrote:

...

...

...

Законно ли требование денег сейчас или это кризис?

...

...

А чем хоть аргументировали? Просто интересно... Формально, если между вами нету соответствующего договора (скажем, за обслуживание AS), то могут попросить денег, но не требовать. Имхо.

Нам предложили подписать договор. Я так понимаю после подписания договора уже особо деватся неку-да будет. Интересно какие телодвижения будут в случае отказа в подписании договора.

LIR-а это может особо не волновать (ваш отказ от подписания договора). Когда адреса и AS отберут и удалят из RIPE dB - будет очень много телодвижений с Вашей стороны. Только зачем до этого доводить? Максим вроде как довольно неплохо описал процесс отбора ресурса. У Вас есть только вариант найти LIR-а c которым Вам будет выгоднее работать.

Добрый день! On Fri, May 15, 2009 at 01:26:25PM +0300, Yury Yaroshevsky wrote:

LIR-а это может особо не волновать (ваш отказ от подписания договора).

Когда адреса и AS отберут и удалят из RIPE dB - будет очень много телодвижений с Вашей стороны. Только зачем до этого доводить?

Максим вроде как довольно неплохо описал процесс отбора ресурса. У Вас есть только вариант найти LIR-а c которым Вам будет выгоднее работать.

Можно еще заключить договор напрямую с RIPE NCC. Но это только для настоящих джедаев. -- Dmitry Kiselev

Dmitry Kiselev пишет:

Добрый день!

On Fri, May 15, 2009 at 01:26:25PM +0300, Yury Yaroshevsky wrote:

...

LIR-а это может особо не волновать (ваш отказ от подписания договора).

Когда адреса и AS отберут и удалят из RIPE dB - будет очень много телодвижений с Вашей стороны. Только зачем до этого доводить?

Максим вроде как довольно неплохо описал процесс отбора ресурса. У Вас есть только вариант найти LIR-а c которым Вам будет выгоднее работать.

Можно еще заключить договор напрямую с RIPE NCC. Но это только для настоящих джедаев.

Мне будет интересно посмотреть на такого далматинца. Тогда уж проще сразу LIR становиться, к чему собственно RIPE NCC и подталкивает.

Привет ! Friday, May 15, 2009, 1":"53":"33 AM/PM, you wrote:

...

Можно еще заключить договор напрямую с RIPE NCC. Но это только для настоящих джедаев. YY> Мне будет интересно посмотреть на такого далматинца. YY> Тогда уж проще сразу LIR становиться, к чему собственно RIPE NCC и подталкивает.

ну да - и платить 3000 евро за это :) ... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.unet.net.ua AS106-RIPE http://www.spacegate.kiev.ua mailto:alex@euro.net.ua

George L. Yermulnik wrote:

Тогда сходить к юристу, чтобы тот разъяснил, зачем в договора вносят пункты про срок действия договора, про расторжение договора по желанию одной из сторон и про возможность пересмотра тарифов.

Если бы все так было просто! Для старых пиаек договор нужен на 2010-й год. Фактически, все пиайки доживут до 2010-го и без каких-либо договоров. И соответственно, цена там должна быть за 2010-й как минимум. Но. Себестоимость для лира на этот 2010-й год (та самая charging scheme) будет известна ПОСЛЕ окончания срока, к которому желательно бы показать договора. Лира оттарифицируют на основании тех данных, что он предоставит до октября. Теперь представьте себя на месте юзера, которому предлагают подписаться под обязательствами оплатить сумму, размер которой скажут потом. Я бы такое в жизни не подписал! -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

----- Original Message ----- From: "Max Tulyev" To: "uanog" Sent: Friday, May 15, 2009 2:08 PM Subject: Re: [uanog] LIR хочет денег за AS

George L. Yermulnik wrote:

...

Тогда сходить к юристу, чтобы тот разъяснил, зачем в договора вносят пункты про срок действия договора, про расторжение договора по желанию одной из сторон и про возможность пересмотра тарифов.

Если бы все так было просто!

Для старых пиаек договор нужен на 2010-й год. Фактически, все пиайки доживут до 2010-го и без каких-либо договоров. И соответственно, цена там должна быть за 2010-й как минимум. Но. Себестоимость для лира на этот 2010-й год (та самая charging scheme) будет известна ПОСЛЕ окончания срока, к которому желательно бы показать договора. Лира оттарифицируют на основании тех данных, что он предоставит до октября.

Теперь представьте себя на месте юзера, которому предлагают подписаться под обязательствами оплатить сумму, размер которой скажут потом. Я бы такое в жизни не подписал!

Именно об этом и речь. Прислали "левый" такой договорчик. С кучей прав со своей стороны.

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

Hi George,

...

Для старых пиаек договор нужен на 2010-й год. Фактически, все пиайки доживут до 2010-го и без каких-либо договоров. И соответственно, цена там должна быть за 2010-й как минимум. Но. Себестоимость для лира на этот 2010-й год (та самая charging scheme) будет известна ПОСЛЕ окончания срока, к которому желательно бы показать договора. Лира оттарифицируют на основании тех данных, что он предоставит до октября.

А что не позволяет заложить в договор ежегодный пересмотр цен и отбивать деньги постфактум?

А что не позволяет написать куда надо и предложить изменить последовательность этих событий на здоровую? -- Michael

George L. Yermulnik wrote:

Судя по ценам на Вашем сайте, для Вас - это явно не проблема. Тогда в чём проблема? =) Боитесь, что RIPE посягнёт на 50% Вашего бизнеса? =)

50% - это как раз вполне честно. Проблема в том, что НЕ ИЗВЕСТНО, какую сумму и схему примут в результате.

...

Теперь представьте себя на месте юзера, которому предлагают подписаться под обязательствами оплатить сумму, размер которой скажут потом. Я бы такое в жизни не подписал!

А что не позволяет заложить в договор ежегодный пересмотр цен и отбивать деньги постфактум?

Мешает то, что ни один вменяемый человек по определению не подпишет договор, в котором не прописана хотя-бы граница цены. -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

George L. Yermulnik wrote:

...

А что не позволяет написать куда надо и предложить изменить последовательность этих событий на здоровую?

Я так понял Макс активно этим и занимается в воркгруппах RIPE'а =)

Пока что "пытается заниматься" ;) -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

Джедай - это когда за Буркова проголосовать можешь =) Пиайка с прямым контрактом с райпом права голоса не дает. Yury Yaroshevsky wrote:

Alexander V Soroka пишет:

...

Привет !

Friday, May 15, 2009, 1":"53":"33 AM/PM, you wrote:

...

...

Можно еще заключить договор напрямую с RIPE NCC. Но это только для настоящих джедаев. YY> Мне будет интересно посмотреть на такого далматинца. YY> Тогда уж проще сразу LIR становиться, к чему собственно RIPE NCC и подталкивает.

ну да - и платить 3000 евро за это :) ...

Ну не 3000, а всего за 1300 в год. Но зато - ты уже почти джедай. ;)

!DSPAM:4a0d5aca170911374856007!

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

Alexander Trotsai wrote:

afaik для LIR они небесплатны уже с 2004-го года, после появления billing scoring scheme зато теперь надеюсь появится возможность сказать райпу что за этих я не плачу

Не совсем. Эти вещи тарифицировались только один год, то есть можно сказать, что оплата пиаек была однократной. -- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

Hello! On Fri, 15 May 2009 at 17:02:40 (+0300), Dmitry Aksyonov wrote:

Мне вот другая тема интересна - есть сетки из 194.44/16

status: ASSIGNED PI mnt наш.

перенумерацию делать нехочется. как и платить Uar'нету по их тарифам :))

как перевести ее на себя как на LIR'а? :)

от Райпы осенью прошлого года получить ответ на этот вопрос не удалось...

Мы когда-то переводили. От себя к другому LIR'у. Нужно было RIPE'у изъявить наше желание перевести PI и согласие другого LIR принять этот PI к себе. Всё решилось на уровне email'ов. Владелец PI против перевода не возражал. Видимо, сейчас, в свете новых условий, нужно будет ещё и активное участие владельца PI.

Еще интересно кто нам выставит счет на нашу AS, если LIR которые ее нам когда-то регистрил уже давно того? :)

Выбирайте любого другого LIR'а =)

...

...

...

...

Второй и третий вариант проекта Charging scheme мешает. Как может проект мешать действующему Policy?

...

...

Формально - не мешает. А реально когда LIR заключит договор с суммой ежегодного платежа в 1 копейку за сетку, а в 2010-м ему выставят за нее 100 евро - то как быть?

...

Уточняю: Есть случаи, когда LIR хочет сам за это платить и денег с того, кому выписан AS, за это не брать. В случае, если они, например, родственники :) И вот в этом случае ничто не мешает вписать сумму ноль.

...

-- Michael

-- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

...

Мне вот другая тема интересна - есть сетки из 194.44/16

...

status: ASSIGNED PI mnt наш.

...

перенумерацию делать нехочется. как и платить Uar'нету по их тарифам :))

...

как перевести ее на себя как на LIR'а? :)

...

от Райпы осенью прошлого года получить ответ на этот вопрос не удалось...

Мы когда-то переводили. От себя к другому LIR'у. Нужно было RIPE'у изъявить наше желание перевести PI и согласие другого LIR принять этот PI к себе. Всё решилось на уровне email'ов. Владелец PI против перевода не возражал.

Был такой же положительный опыт. Хватило подтверждений по E-mail от всех участников такого перевода.

Видимо, сейчас, в свете новых условий, нужно будет ещё и активное участие владельца PI.

Hello! On Fri, 15 May 2009 at 17:54:08 (+0300), Pavel A. Pisarenko wrote:

...

...

...

Мне вот другая тема интересна - есть сетки из 194.44/16

...

...

...

status: ASSIGNED PI mnt наш.

...

...

...

перенумерацию делать нехочется. как и платить Uar'нету по их тарифам :))

...

...

...

как перевести ее на себя как на LIR'а? :)

...

...

...

от Райпы осенью прошлого года получить ответ на этот вопрос не удалось...

...

...

Мы когда-то переводили. От себя к другому LIR'у. Нужно было RIPE'у изъявить наше желание перевести PI и согласие другого LIR принять этот PI к себе. Всё решилось на уровне email'ов. Владелец PI против перевода не возражал.

...

Был такой же положительный опыт. Хватило подтверждений по E-mail от всех участников такого перевода.

интересно что будет, если Уарнет не захочет отдавать сеть... тогда как быть?

похоже, тут только ренамберингом можно отделаться ps: в предыдущем своём посте не заметил, что PI из сетки LIR'а.

...

...

Видимо, сейчас, в свете новых условий, нужно будет ещё и активное участие владельца PI.

-- George L. Yermulnik [YZ-RIPE]

Hello Max Tulyev!

Pavel A. Pisarenko wrote:

...

интересно что будет, если Уарнет не захочет отдавать сеть... тогда как быть?

По идее - как и с любым другим PI.

Можно будет вспомнить, что PI адреса у UARnet - это ua.zz. Буковки zz означает, что это адреса last resort registry. Их выдавали именно тем провайдерам, которые не могли найти, с кем из LIR-ов сотрудничать, то есть изначально между ua.zz и клиентом не было каких-либо связей. А принуждение к заключению договора - это незаконно.

-- WBR, Max Tulyev (MT6561-RIPE, 2:463/253@FIDO)

-- Svetlana Tkachenko

Добрый день! On Sat, May 16, 2009 at 04:24:36PM +0300, Dmitry Aksyonov wrote:

...

...

Мне вот другая тема интересна - есть сетки из 194.44/16

status: ASSIGNED PI mnt наш.

перенумерацию делать нехочется. как и платить Uar'нету по их тарифам :))

как перевести ее на себя как на LIR'а? :)

от Райпы осенью прошлого года получить ответ на этот вопрос не удалось...

Странно, видно IPRA было лень разбираться.

IMHO, этот assignment можно вернуть только владельцу allocation. Ни RIPE NCC, ни другие LIRs не могут претендовать на чужой allocation.

RIPE очень любит быть формалистами. Вот и хочу понять какие формальные причины, по нынче действующим райповским документам мешают следующему разрешению ситуации:

оная сетка 194.44.XX/24 имеет статус PI;

Эта сеть не была assigned by NCC. Скорее всего она даже не значится в uarnet profile и не будет биллинговаться. В score попадет вся 194.44.0.0/16, но не assignments в ней. Сеть 194.44.0.0/16 это allocation выделенный uarnet и имеет mnt-lower: uarnet. Все assignments из этого allocation, не важно PA или PI, управляются uarnet и попадают под ИХ правила, а не под RIPE IPv4 Policy. Может быть RIPE NCC таки соберется и сконвертирует такие legasy allocations в привычные всем PI/PA.

мы LIR, согласный быть sponsoring LIR для это сети;

вот только не понятно как договор заключать между самими собой, как владельцами сети и как LIR'ом :))))

-- Dmitry Kiselev

2009/5/15 Yury Yaroshevsky

Alexander V Soroka пишет:

...

Привет !

Friday, May 15, 2009, 1":"53":"33 AM/PM, you wrote:

...

Можно еще заключить договор напрямую с RIPE NCC. Но это только для

...

настоящих джедаев.

YY> Мне будет интересно посмотреть на такого далматинца. YY> Тогда уж проще сразу LIR становиться, к чему собственно RIPE NCC и подталкивает.

ну да - и платить 3000 евро за это :) ...

Ну не 3000, а всего за 1300 в год. Но зато - ты уже почти джедай. ;)

1300/12 месяцев = 108 евро в месяц т.е. 1200 грв - интерестно, за такие деньги уборщица работает сейчас? ;) Best wishes, Maxim

Hi Dmitry,

...

RIPE очень любит быть формалистами. Вот и хочу понять какие формальные причины, по нынче действующим райповским документам мешают следующему разрешению ситуации:

оная сетка 194.44.XX/24 имеет статус PI;

Эта сеть не была assigned by NCC. Скорее всего она даже не значится в uarnet profile и не будет биллинговаться. В score попадет вся 194.44.0.0/16, но не assignments в ней.

Да, потому что так сложилось. Но так сложиться, на мой взгляд не должно было, потому что, как заметил предыдущий оратор "по нынче действующим райповским документам" должно быть не так. :)

Сеть 194.44.0.0/16 это allocation выделенный uarnet и имеет mnt-lower: uarnet. Все assignments из этого allocation, не важно PA или PI, управляются uarnet и попадают под ИХ правила, а не под RIPE IPv4 Policy.

Может быть RIPE NCC таки соберется и сконвертирует такие legasy allocations в привычные всем PI/PA.

На мой взгляд это должно было произойти году эдак в 1996-м, когда в полиси фраза "получить PI можно в Last Resort Registry" была заменена на "получить PI можно только в RIPE NCC" (примерно так). Тогда же было сообщено, что "все Last Resort Registry закрыты, но им дана возможность стать нормальными LIRами" (тоже примерно так). В результате с одной стороны ситуация с этими "бывшими Last Resort Registry, ставшими нормальными LIRами" очень странная и в policy явно не вписывающаяся, с другой - если RIPE NCC начнет силой забирать "legacy allocations" в связи с тем, что 12 лет назад поменялось policy - не менее странно. А хоть раз кто-нть писал про это на какие-нть *-wg@ripe.net? -- Michael Ун гроссен фамилен нихт клювен клац-клац!!!

Hi Dmitry,

btw: На вопрос, почему исчезли Alloc Unspec/PI,

Откуда исчезли? Перестали выдаваться? См. ripe-185. Вначале PA/PI статусов не было. Потом написали, что "Any assigned address space without an explicit type in the status attribute is assumed to be PI space." Видимо, в соответствии с этим старые allocation блоки получили статус PI (если в них только PI) и Unspecified (если в них и то и другое). Соотв-но я думаю что с появлением PA/PI статусов все allocation выдаются как PA, а до того выдавались без статуса. Выдавать PI allocation нет смысла, т.к. четко написано, что только RIPE NCC может выдавать PI assignments. Не так?

...

В результате с одной стороны ситуация с этими "бывшими Last Resort Registry, ставшими нормальными LIRами" очень странная и в policy явно не allocations" в связи с тем, что 12 лет назад поменялось policy - не менее странно.

Why not? Переход на контракты с End-User очень неплохой повод. Allocation забирается в NCC, а всем владельцам assignments высылается соответствующий notify - мол ищите LIR или заключайте контракт с нами. Недовольным остается только uarnet, но ему всегда можно показать на произошедшие изменения в Policy пусть даже и 12 летней давности.

:)

Идет же похожий процесс между IANA и владельцами legacy /8 и ничего...

Разве? Я вижу только _полностью_ освободившиеся /8. Есть вернутые IANA частично? -- Michael

Hi Yury,

Интересно, есть ли прецеденты по переводу PI из ua.zz под какого-либо из LIR? Вопрос насущный, так как есть клиенты имеющий PI сеть из ua.zz, а AS у нас.

Уже много раз спрашивали. Прецендентов нету, перевести нет возможности. -- Michael

Hi Yury,

Т.е. нужно будет заключать договор с обоими LIR либо переводить AS к тому LIR у которого адреса?

Да.

Вариант renumbering не рассматриваем.

Зато можно писать на Services-WG. -- Michael