On Wed, Oct 08, 2003 at 04:52:06PM +0300, boris mostovoy wrote:

...

Любопытно стало -- неужели в GPRS так сложно выдавать клиенту тот же IP при реконнекте (как это делают все приличные диалап-провайдеры)? Хмм(с) А что, в GPRS сессия обламывается?? или ты в движении соты меняешь? Может КС что-то отлаживает/сетапает?

Не часто, но обламывается. (глянув в статистику) 18 сессий, 5 обрывов. Два раза мне звонили в мобилу во время сессии (при ответе она рвётся), и ещё три раза обрывалось непонятно почему.

...

А то пользую вторую неделю GPRS от KyivStar, всем доволен -- кроме вот этого, tcp-сессии рвутся (пишу в надежде, что здесь есть админы КиевСтара). UMC, контракт - из косухи /24 по некоему региональному признаку выдает - косухи при переезде меняются, в пределах некоторого времени и группы сот - адрес постоянный. Юзаю около года, доволен. Крым этого года - просто подарок - GPRS работал и на Тарханкуте и на ЮБК!

Эх! (завистливо) вот бы на КС так было бы... Что касается GPRS-покрытия в Крыму -- был в сентябре от Судака до Ялты, но проверить не догадался, пару раз в IRC с пальма вылезал по традиционному GSM-инету.

ps КС'шным GPRS - не пользовался, у меня на backup Ася/Вася в старом моторолере(без жопореза).

Жаловаться не на что, кроме вот смены IP при реконнекте. Максимальная сессия 4:33, максимальный CPS (надо было веб-страничку глянуть) около 4500. Большое спасибо за ответ! Главное я уяснил, что исправление глюка возможно, и у конкурентов оно исправлено. Даже если админы KS не читают этот список, можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Andrew, Wednesday, October 8, 2003, 8:48:16 PM, you wrote: AP> On Wed, Oct 08, 2003 at 04:52:06PM +0300, boris mostovoy wrote:

...

...

Любопытно стало -- неужели в GPRS так сложно выдавать клиенту тот же IP при реконнекте (как это делают все приличные диалап-провайдеры)? Хмм(с) А что, в GPRS сессия обламывается?? или ты в движении соты меняешь? Может КС что-то отлаживает/сетапает?

AP> Не часто, но обламывается. (глянув в статистику) 18 сессий, 5 обрывов. Два AP> раза мне звонили в мобилу во время сессии (при ответе она рвётся), и ещё три AP> раза обрывалось непонятно почему. Хмм(с) Это пользование сидя на месте,в зоне покрытия с нормальным уровнем сигнала????? Или терминал - в мусорник или провайдеру пинков. Семен-МЕ45(кабель в комп - не люблю IrDA)+УМ-цаца - жопорез от звонков ни на прием, ни на передачу не обламывается(ни терминальная сессия puTTY, ни SMTP/POP) Скорость - да, проседает во время разговора. Облом сессий - только при переключениях между сотами (да и то, скорее из-за нелюбви к автоантенне на крыше - свистит) на ходу в автомобиле.

...

...

А то пользую вторую неделю GPRS от KyivStar, всем доволен -- кроме вот этого, tcp-сессии рвутся (пишу в надежде, что здесь есть админы КиевСтара). UMC, контракт - из косухи /24 по некоему региональному признаку выдает - косухи при переезде меняются, в пределах некоторого времени и группы сот - адрес постоянный. Юзаю около года, доволен. Крым этого года - просто подарок - GPRS работал и на Тарханкуте и на ЮБК!

AP> Эх! (завистливо) вот бы на КС так было бы... Что касается GPRS-покрытия в AP> Крыму -- был в сентябре от Судака до Ялты, но проверить не догадался, пару AP> раз в IRC с пальма вылезал по традиционному GSM-инету. Ялта, Алушта, Симфик, Черноморское, Евпатория,- точно работало на ура.

...

ps КС'шным GPRS - не пользовался, у меня на backup Ася/Вася в старом моторолере(без жопореза).

AP> Жаловаться не на что, кроме вот смены IP при реконнекте. Максимальная сессия AP> 4:33, максимальный CPS (надо было веб-страничку глянуть) около 4500. Хмм(с) Какие-такие минуты на жопорезе? Там многобайты в игре. И CPS - какой-то шклявотный - это POP/SMTP на коротких письмах так неторопливо едет. На длинных - до килобайта разгоняется. Коннект, кстати как-то простоял с пятницы до воскресенья - потом батарейка в мобилке села. Это было в январе-феврале этого года(во время тестирования GPRS в UMC), больше не пробовал так долго :) Слыхал о героях, которые во время тестирования CDшники таскали. Чемпионы по терпению, не иначе - быстрее съездить или почтой переслать :) AP> Большое спасибо за ответ! Главное я уяснил, что исправление глюка возможно, AP> и у конкурентов оно исправлено. Даже если админы KS не читают этот список, AP> можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) Оно тебе надо - КС пинать :) Купи джинсу имени ум-ца-цы - там вроде включили GPRS. И позвонить иногда удобно - я вот Асю-Васю держу для backup - выручало пару раз, когда умца козлила. зы мобайл юзверям - пора карту киева/украины намалевать - где 802.11? или какой вифи наливают блудным инетчикам :) В Киеве - есть места, но пляжи пока не накрыли. недоработка у радистов :) ззы может, к лету какой пляжик для себя сбацать? well-connected :) С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Alexander, Thursday, October 9, 2003, 8:49:31 AM, you wrote: AVS> Здравствуйте ! AVS> Thursday, October 9, 2003, 3:19:42 AM, you wrote: bm>> Хмм(с) Какие-такие минуты на жопорезе? Там многобайты в игре. И bm>> CPS - какой-то шклявотный - это POP/SMTP на коротких письмах так bm>> неторопливо едет. На длинных - до килобайта разгоняется. Коннект, bm>> кстати как-то простоял с пятницы до воскресенья - потом батарейка bm>> в мобилке села. Это было в январе-феврале этого года(во время bm>> тестирования GPRS в UMC), больше не пробовал так долго :) Слыхал о bm>> героях, которые во время тестирования CDшники таскали. Чемпионы по bm>> терпению, не иначе - быстрее съездить или почтой переслать :) AVS> Я что-то не понимаю :-) как обычно :) AVS> У меня Motorola T720i - нотебяк показывает 115200 коннект, скорость порта AVS> тянет AVS> очень даже резво - под 10Кило точно видел. :))) ethernet от локалки отключи, тестер :)) AVS> Да, интерактивная работа AVS> несколько напрягает, но нам не привыкать :-) я еще помню как на 2400 AVS> сидел удаленным терминалом в другой город :-)... AVS> Насчет Крыма - весьма показательно: на Цебите(конференция в Ялте) AVS> слышу от Романенко что "в Инет не могу выйти" - улыбаюсь, потому что AVS> через UMC каждый вечер свою почту читал и в Инете лазил - качество и AVS> скорость выше всяких похвал. За неимением лучшего - да. В прошлом году и этого не было Кстати - днем не только данные - голос не всегда мог прорваться и от UMC, и от KS - саммит, толпа приехала немерянная и мобильно - оснащенная. bm>> зы мобайл юзверям - пора карту киева/украины намалевать - где bm>> 802.11? или какой вифи наливают блудным инетчикам :) В Киеве - bm>> есть места, но пляжи пока не накрыли. недоработка у радистов :) AVS> Укртелеком сейчас работает над этим. Борисполь, Центр скоро накроют AVS> сервисом - типа "забугорные клиенты" очень привыкли и Укртелеком AVS> получил вказивку сие развернуть, чтобы как во всем мире было :-)... Санек, будешь плавать по Кресту или аэропорту - позвони, я подъеду на этот цирк глянуть :)) С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 08, 2003 at 10:48:58PM +0300, Taras Heychenko wrote:

...

Не часто, но обламывается. (глянув в статистику) 18 сессий, 5 обрывов. Два раза мне звонили в мобилу во время сессии (при ответе она рвётся), и ещё три раза обрывалось непонятно почему. Не пробовал работать в Internet через GPRS, но если смотришь WAP через GPRS, то потом сессия востанавливается.

Смотря что понимать под "сессия" -- если "вытянули страницу Z, реконнект, продолжаем видеть страницу Z" это одно, а если "тянем страницу Z, реконнект, страница ПРОДОЛЖАЕТ тянуться с того же места" -- другое. Мне кажется, что на WAP тяжело уловить разницу.

...

Эх! (завистливо) вот бы на КС так было бы... Что касается GPRS-покрытия в Крыму -- был в сентябре от Судака до Ялты, но проверить не догадался, пару раз в IRC с пальма вылезал по традиционному GSM-инету. Насколько мне известно, нету пока в Крыму GPRS. Могу уточнить, но к зиме это уточнение IMHO непринципиально.

Это точно! :-) Наверно все, кто хотел, в этом году уже в Крым отъездили. Мне сейчас интересней, собирается ли KS в Чернобыль покрытие дотянуть...

...

Большое спасибо за ответ! Главное я уяснил, что исправление глюка возможно, Я бы сказал, что это не глюк, а фича. Т.е. видимо на данный момент это не реализовано (наверное -- я сам не проверял).

Можно сказать и так ("Непофиксенный баг объявляется фичей" (с) :-) Только неудобство от этого... Возможно, я первый пользователь KS GPRS, работающий с ним из нормальной ОС (не рвущей сессии при дисконнекте), потому об этом и не озаботились?

...

и у конкурентов оно исправлено. Даже если админы KS не читают этот список, Есть еще много мест, в которые можно писать в надежде на то, что кто надо читает тот или инной список или конференцию. Но вообще есть kyivstar.mobile.talk, где об этом можно спросить с большей надеждой на предметный ответ.

Спасибо за наводку! Сейчас спросим у лакинетовского gup'а, есть ли такая группа у него...

...

можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) Это какой такой путь?

Звонить в СС и хныкать: "а-а-а! tcp-сессии рвутся при реконнекте по GPRS! сделайте что-нибудь!" :-) -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to Andrew Porokhnyak: Hi!

...

...

можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) Это какой такой путь?

Звонить в СС и хныкать: "а-а-а! tcp-сессии рвутся при реконнекте по GPRS! сделайте что-нибудь!" :-)

Хм, я хочу послушать этот разговор. :)

-- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 09, 2003 at 03:19:42AM +0300, boris mostovoy wrote:

...

Не часто, но обламывается. (глянув в статистику) 18 сессий, 5 обрывов. Два раза мне звонили в мобилу во время сессии (при ответе она рвётся), и ещё три раза обрывалось непонятно почему. Хмм(с) Это пользование сидя на месте,в зоне покрытия с нормальным уровнем сигнала????? Или терминал - в мусорник или провайдеру пинков.

Сидя на месте, Лукьяновка, сигнал 4-6 палок из 7-и. Терминал Нокия 6610, в мусорник жалко (особенно после того, как его у меня в Симферополе на автостанции карманник вытащил). А вот насчёт обоснованности "провайдеру пинков" -- я за тем сюда и вылез, собственно.

Семен-МЕ45(кабель в комп - не люблю IrDA)+УМ-цаца - жопорез от звонков ни на прием, ни на передачу не обламывается(ни терминальная сессия puTTY, ни SMTP/POP) Скорость - да, проседает во время разговора. Облом сессий - только при переключениях между сотами (да и то, скорее из-за нелюбви к автоантенне на крыше - свистит) на ходу в автомобиле.

"Вот оно как у людей бывает!" :)

...

Жаловаться не на что, кроме вот смены IP при реконнекте. Максимальная сессия 4:33, максимальный CPS (надо было веб-страничку глянуть) около 4500. Хмм(с) Какие-такие минуты на жопорезе? Там многобайты в игре. И CPS - какой-то шклявотный - это POP/SMTP на коротких письмах так неторопливо едет. На длинных - до килобайта разгоняется. Коннект, кстати как-то простоял с пятницы до воскресенья - потом батарейка в мобилке села. Это было в январе-феврале этого года(во время тестирования GPRS в UMC), больше не пробовал так долго :) Слыхал о героях, которые во время тестирования CDшники таскали. Чемпионы по терпению, не иначе - быстрее съездить или почтой переслать :)

Я в курсе за "многобайты в игре" -- просто привёл продолжительность самой длинной GPRS-сессии, мол, целых четыре с половиной часа без обрыва. Что касается CPS -- так у меня 4.5 килобайта было, всяко боле одного :) Но CPS как раз не критичен -- мне Жабба не велит им пользоваться во весь рост, а с ssh/irc какой CPS...

AP> Большое спасибо за ответ! Главное я уяснил, что исправление глюка возможно, AP> и у конкурентов оно исправлено. Даже если админы KS не читают этот список, AP> можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) Оно тебе надо - КС пинать :) Купи джинсу имени ум-ца-цы - там вроде включили GPRS. И позвонить иногда удобно - я вот Асю-Васю держу для backup - выручало пару раз, когда умца козлила.

Вах! неужели включили? Мне 20-го сентября в Пассаже сказали про Джинс / Сим-Сим: "нет, и не надейтесь!" Я ж ведь сперва с паспортом и банкнотами в UMC поехал, мол, "#1 в Украине". Думал на контракт подключится, но как увидел рекламу "Новые тарифы! ... без абонплаты! ... стоимость пакета ХХ/месяц" -- не смог пересилить тошноту и поехал на Январского Восстания. Если бы GPRS был на каком-то препейде -- зачем мне тогда контракт и KS, и UMC? Мне уже 4 года как с GT хорошо! :) Но GPRS от них ждать, увы, не приходится :( -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to Andrew Porokhnyak: Hi!

On Thu, Oct 09, 2003 at 09:54:12AM +0300, Taras Heychenko wrote:

...

...

...

...

можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) Это какой такой путь? Звонить в СС и хныкать: "а-а-а! tcp-сессии рвутся при реконнекте по GPRS! сделайте что-нибудь!" :-) Хм, я хочу послушать этот разговор. :)

Думаешь девочки в оцепенение от таких слов впадут? Кстати, если есть е-мейл адрес, куда такие речи отправить уместно -- сообщи мне, плиз, а я тебе за это bcc: поставлю :)

Если бы я знал, куда уместно, то я бы сразу тебе предложил адрес, а не конференцию.

А то kyivstar.mobile.talk к LN есть, но вот у меня не оказалось INN-а пока насетапленого.

-- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 09, 2003 at 07:48:01PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

On Wed, Oct 08, 2003 at 01:55:20PM +0300, Andrew Porokhnyak wrote:

...

Любопытно стало -- неужели в GPRS так сложно выдавать клиенту тот же IP при "Это ж надо настроить...". реконнекте (как это делают все приличные диалап-провайдеры)? А то пользую вторую неделю GPRS от KyivStar, всем доволен -- кроме вот этого, tcp-сессии рвутся (пишу в надежде, что здесь есть админы КиевСтара). Гм, а Вы уверены, что это KS виноват (а не грабли с приёмом телефона/IRDA)? У многих такое с KS? У UMC не рвутся, вот только реакция на тыканье кнопок днём - эдак секунд до 40 доходило... Ну и законнектится что-то не с первой попытки иногда получается. На самом деле с GPRS и честными IP видится стёмная вещь - можно получить вагон трафика в линк - а-ля флуд-пинг - и а) "кто платить будет?" - наверно ж никто навстречу не пойдёт в таком случае. б) вообще-то хотелось бы иметь возможность выбора - типа сидеть сзади NAT'а (пусть 10 раз кривого и с неработающими VPN), но при этом спать спокойно, не беспокоясь о том, что вдруг тебя посканят на денежку, или иметь "нормальную" connectivity и рисковать. в) выбирать между static ip и dynamic ip.

Паша, пока твои пожелания не найдут отклика в ощутимой массе GPRS пользователей никто таких разлапистостей имплементить не будет. Если очень хочется уже сейчас - спрашивай GPRS VPN сервис. -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 09, 2003 at 08:10:02PM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:

...

connectivity и рисковать. в) выбирать между static ip и dynamic ip.

Паша, пока твои пожелания не найдут отклика в ощутимой массе GPRS пользователей никто таких разлапистостей имплементить не будет. Если очень хочется уже сейчас - спрашивай GPRS VPN сервис. ? это в 111 таким спросить? Мне GPRS неделю+ включали, каждый день обещали, что появится "завтра", "сегодня утром", "завтра", "ой, действительно неделю включаем, не знаем когда" :))). :(. А что реально хочется - это чтоб сзади NAT засесть - и чтоб левый трафик не насыпался - а то очень стрёмно "оставить без присмотра". Просто для "чего-то помониторить" - gprs подходит весьма...

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 09, 2003 at 09:02:19PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

Не часто, но обламывается. (глянув в статистику) 18 сессий, 5 обрывов. Два раза мне звонили в мобилу во время сессии (при ответе она рвётся), и ещё три раза обрывалось непонятно почему. Оппа. А вроде ж не должно - должно работать и при разговоре. Или таки с irda баловались? (я ещё не проверял у себя такой вариант)

Телефон подсоединён к десктопу через IrDA, но на звонок отвечал я при помощи гарнитуры, т.е. связь по ИК не прерывалась.

...

Эх! (завистливо) вот бы на КС так было бы... Что касается GPRS-покрытия в Что было бы? всё равно IP меняется каждый раз.

Мне не нужен постоянный IP -- я не собираюсь на GPRS держать веб-сервер :) Мне нужно, чтоб IP не менялся при реконнекте в течение, скажем, минуты.

...

Крыму -- был в сентябре от Судака до Ялты, но проверить не догадался, пару раз в IRC с пальма вылезал по традиционному GSM-инету. Не, за такие деньги лучше в кино сходить ;).

Да ладно, 5 центов минута -- 10-15 минут сильно не напрягут.

...

...

ps КС'шным GPRS - не пользовался, у меня на backup Ася/Вася в старом моторолере(без жопореза). Дык всё равно gprs им не наливают.

Вот и меня сомнения гложут, чтоб на припейдах GPRS был -- но Борис говорит, что вроде в Джинсе уже есть.

...

Большое спасибо за ответ! Главное я уяснил, что исправление глюка возможно, и у конкурентов оно исправлено. Даже если админы KS не читают этот список, можно будет традиционным путём имени Злобного Юзера пойти :-) По-моему "те же яйца". О - цирк. Вчера в UMC было X гривен, а после висения в gprs стало X+1 :)

Ну, биллинг UMC -- это притча во языцех у мобильщиков, там и не такое бывает в течение расчётного периода. Главное, как уверяют UMC-шники, что на конеч периода всё чётко.

Кстати - а в KS на контракте точно также в realtime о деньгах как и в ace/base рассказывают? А о деньгах за GPRS-трафик?

Даже не в курсе... Я ж не настоящий киевстаровец, только 20 сентября подключился :) Пару раз звонил на 909, там говорят "на ... на вашем счету ... гривень". Это не веб-биллинг от GT, но тоже ничего. -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Andrew, Thursday, October 9, 2003, 11:40:21 PM, you wrote: [dd] AP> Да ладно, 5 центов минута -- 10-15 минут сильно не напрягут.

...

...

...

ps КС'шным GPRS - не пользовался, у меня на backup Ася/Вася в старом моторолере(без жопореза). Дык всё равно gprs им не наливают.

AP> Вот и меня сомнения гложут, чтоб на припейдах GPRS был -- но Борис говорит, AP> что вроде в Джинсе уже есть. Что-то краем уха в рекламе проскочило. Стоит перезвонить и уточнить. Меня устраивает UMC контракт почти всем, Ася/Вася - исторически так получилось. С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to Paul Arakelyan: Hi!

По-моему "те же яйца". О - цирк. Вчера в UMC было X гривен, а после висения в gprs стало X+1 :) Кстати - а в KS на контракте точно также в realtime о деньгах как и в ace/base рассказывают? А о деньгах за GPRS-трафик?

На контракте есть некоторое отставание в рассказе о деньгах от актуального состояния.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Oct 10, 2003 at 01:19:41AM +0300, boris mostovoy wrote:

Hello Taras,

...

...

:) Естесвенно, с возможностью выбора (может даже на стадии звонка, типа звоним на этот номер -- получаем честный IP и торчим во внешний мир, звоним на иной -- сидим в сетке 10/8).

Так! Фильтровать - на своей стороне индивидуально ибо нефиг. Фильтровать - то одно, а хочется, чтоб спокойно сидеть и не получить вагон portscan/icmp/прочего abuse-like трафика. Мне _ОЧЕНЬ_ понравилось использовать мобло+ноут для мониторинга всякой всячины - трафика не много, выделенку тянуть не надо, и можно бы круглосуточно "быть в курсе"... НО - вариант "влетает вагон левого трафика в трубу" - очень не прельщает. И это пока что, кажется, я в такую ситуацию не попадал. Но всё же - не хочется иметь вагон неприятностей и "интересных" бесед. А при NAT - оператор и меня обезопасит (особенно, если от меня в другого "заначеного" и наоборот пакеты не побегут), и себе в сеть не будет мусор броадкастить.

TH> Позволю себе напомнить, что это все же мобильный провайдер, а не ISP и TH> скорее всего до действительно массового спроса на эту услугу, как TH> верно заметил Вовик, особых развесистостей там не будет. Когда станет массовой - менять условия игры будет некорректно. Массовым будет WAP, да и то если ничего получше не придумают. А GPRS - "шоб було". И при росте массовости - таки столкнутся и с нехваткой IP адресов, и с "пострадавшими". А учитывая, что большинство народу будет ходить с WinXX - так и пострадавших добавится.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 09, 2003 at 11:30:22PM +0300, Andrew Porokhnyak wrote:

...

"Это ж надо настроить...". Собственно меня это и интересовало -- возможно ли так настроить, и сделаны ли такие настройки у других. Получих два положительных ответа. Имхо, ни один из них не положительный ;). Гм, а Вы уверены, что это KS виноват (а не грабли с приёмом телефона/IRDA)? У многих такое с KS? В том, что СВЯЗЬ рвётся -- может и проблемы телефона/IRDA. Но в том, что рвутся TCP-сессии из-за выданного при реконнекте иного IP -- точно не их вина. Гм - или я чего-то не понимаю, но вот IP каждый раз при reconnect разный. Другое дело, что при загруженной сети tcp-соединения кажется не разваливались по тайм-ауту. У UMC не рвутся, вот только реакция на тыканье кнопок днём - эдак секунд до 40 доходило... Ну и законнектится что-то не с первой попытки иногда получается. Но ведь не рвутся же? Значит -- можно настроить, "стоит только захотеть". Если не "вешать трубку" - т.е. ppp не дохло, а просто "тормознулось" - то не рвутся. Если ppp линк падает - то обратно уже с другим IP.

...

о том, что вдруг тебя посканят на денежку, или иметь "нормальную" connectivity и рисковать. в) выбирать между static ip и dynamic ip.

Хорошие пожелания! Я бы тоже на NAT, или даже на socks5 согласился бы в целях безопасности. Особенно, если бы при этом IP при реконнекте не менялся У меня скорее не "цели безопасности", а простое желание "не попасть под раздачу". Ибо 5KB/s у ME-45 (а есть ведь и подороже-покруче железки, хотя уже не телефонные, и таки они 10KB/s могут прокачать по UMC, особенно ночью) помноженные на, допустим, час - это уже вполне приличная сумма денег, лучше её с девушкой потратить ;) или куда-то по хозяйству пристроить.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Fri, Oct 10, 2003 at 19:12:52, vovik wrote about "[uanog] Re: GPRS и реконнекты":

Будут массовые преценденты - будет чтото менятся в консерватории. Существующие NAT решения могут оградить пользователя от внешнего траффика, но не могут от траффика других мобильных абонентов. Таким образом даже сидя за NAT-ом в тебя может влить каку дрявый Windows другого абонента. Это тоже оборимо, но требует некоторых технических ухищрений, на которые ради долей процентов от общей customer base врядли кто пойдет. Настолько сложные ухищрения - аналог одного-двух правил ipfw?

P.S. А ещё вспомни slirp. P.P.S. Да, я, может, не понимаю всей сложности внедрения таких методов на вашу технику. -netch- =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Oct 10, 2003 at 07:32:40PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

Собственно меня это и интересовало -- возможно ли так настроить, и сделаны ли такие настройки у других. Получих два положительных ответа. Имхо, ни один из них не положительный ;).

Я ориентируюсь на ответы Бориса Мостового -- а они положительные (что в UMC выдача того же IP при быстром реконнекте уже настроена).

...

В том, что СВЯЗЬ рвётся -- может и проблемы телефона/IRDA. Но в том, что рвутся TCP-сессии из-за выданного при реконнекте иного IP -- точно не их вина. Гм - или я чего-то не понимаю, но вот IP каждый раз при reconnect разный. Другое дело, что при загруженной сети tcp-соединения кажется не разваливались по тайм-ауту.

Теперь я в замешательстве -- кому верить? Борис утверждает, что IP тот же.

...

Хорошие пожелания! Я бы тоже на NAT, или даже на socks5 согласился бы в целях безопасности. Особенно, если бы при этом IP при реконнекте не менялся У меня скорее не "цели безопасности", а простое желание "не попасть под раздачу". Ибо 5KB/s у ME-45 (а есть ведь и подороже-покруче железки, хотя уже не телефонные, и таки они 10KB/s могут прокачать по UMC, особенно ночью) помноженные на, допустим, час - это уже вполне приличная сумма денег, лучше её с девушкой потратить ;) или куда-то по хозяйству пристроить.

Понимаю. Я пока не рискую оставлять GPRS in unattended mode -- в Чернобыле платят слишком мало чтоб захотелось так рисковать :-) -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Andrew, Friday, October 10, 2003, 11:04:24 PM, you wrote: AP> On Fri, Oct 10, 2003 at 07:32:40PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

...

Собственно меня это и интересовало -- возможно ли так настроить, и сделаны ли такие настройки у других. Получих два положительных ответа. Имхо, ни один из них не положительный ;).

AP> Я ориентируюсь на ответы Бориса Мостового -- а они положительные (что в UMC AP> выдача того же IP при быстром реконнекте уже настроена). Ты меня не так понял - когда у меня сессии рвались (давно, в начале тестирования UMC GPRS) я некоторое время говорил с манагером, который ведет мой корпоративный контракт - давал достаточно внятную диагностику (Сименс+некоторое кол-во софта и знаний дают такую возможность). Потом такой проблемы (обрывы) не стало, так что о реконнектах и выдаче того же IP говорить не буду - причина реконнектов отсутствует.

...

Другое дело, что при загруженной сети tcp-соединения кажется не разваливались по тайм-ауту.

AP> Теперь я в замешательстве -- кому верить? Борис утверждает, что IP тот же. У меня коннект держится *часами* в зоне уверенного приема, на месте(не в движении). Если есть необходимость - могу сделать тестовый прогон на реконнект/CPS/?? - пиши, как делать.

...

У меня скорее не "цели безопасности", а простое желание "не попасть под раздачу". Ибо 5KB/s у ME-45 (а есть ведь и подороже-покруче железки, хотя уже не телефонные, и таки они 10KB/s могут прокачать по UMC, особенно ночью) помноженные на, допустим, час - это уже вполне приличная сумма денег, лучше её с девушкой потратить ;) или куда-то по хозяйству пристроить.

AP> Понимаю. Я пока не рискую оставлять GPRS in unattended mode -- в Чернобыле AP> платят слишком мало чтоб захотелось так рисковать :-) ps Если надо что-то починить - и цена вопроса высока - GPRS и достаточно быстро и недорого - терминалка трафика особо не нагоняет. Почтейку на выезде почитать - тоже реально (пара почтовых ящиков - для срочной почты, для несрочной или многомегабайтной почты) - и все Ок. Тупо вэбсерфить - ну для фанатов, для фанатов.. ICQ - да, есть такое - иногда просят включить :) ps А оно вам надо, парни? Есть простой принцип - если тебе мобильная связь нужна для дела - ты ее оплачиваешь, если считаешь деньги на связь- подумай, а нужна ли тебе эта трахома вообще? Сокращенный вариант - "даром - за амбаром". Не в наезд, надеюсь, что это понятно?. С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Oct 10, 2003 at 08:59:34PM +0300, Paul Arakelyan wrote: [..skipped..]

Я позвонил в 111, попинал оператора, ну и - "только тех. сотрудники UMC, более ничего не знаем, звоните ещё после нового года, может оно появится, что собой представляет - не знаем.". И это всё после расспроса "нафиг оно вам надо". А до тех персонала хрен достучаться дадут. Или я волшебных слов не знаю. Anyway, не совсем понятно что собой оно технически будет представлять. Я так понимаю, что "каким-то каком" будет "провешиваться" соединение до пользовательского VPN-сервера.

Идеш на google, и набираеш: +GGSN +LAC +LNS +L2TP +GTP +VPN

Я понимаю, если такое дадут корпоративным клиентам - ещё как-то юзабельно, а иначе как себе представить "индивидуала с собственным vpn-сервером"? Для него никто точно бантиков завязывать не будет.

Почему нет? Если ты денег заплатиш, почему бы тебе не продать свой VPN? Далее ты свой собственный VPN затерменируеш на своем сервере, и все будут довольны - Боба никто NAT-ить не будет, а в тебя накакой левый траффик не влезет.

...

Обеспечить такой шлюз честными IP в нонешних условиях не есть проблема. 2 x /16 - вообще тоже денег стоят - и если начнут "экономить на спичках" - то это одна из спичек. Особенно при столь массово используемом сервисе :-) особенно, учитывая нынешнюю "массовость" ;). Вообще - оно днём в центре киева не юзабельно почти... (окрестности пл. Победы).

Дык voice traffic имеет приоритет над GPRS траффиком, вплоть до полного вытеснения. -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Fri, Oct 10, 2003 at 10:18:48PM +0300, Maxim Mazurok wrote:

On Fri, Oct 10, 2003 at 10:07:31PM +0300, Valentin Nechayev wrote:

а то, что в софте реализована минимальная функциональность, и все что хочется нестандарного - реализуемо только через внешние примочки, типа отдельных корпоративных AP или хитрых извратов с VPN. причем эти примочки надо применять чрезвычайно аккуратно, дабы не наступить на грабли, предусмотренные контрактом на обслуживание с поставщиками.... Но перед этой железкой можно ж какую-то кошку привесить и с неё vpn раздавать?

в общем, если уж кому-то сильно хочется типа выделенки для типа мониторинга Скажем проще - хочется выделенки, но скорее всего тут это не получится

(хотя почему людям не хватает для мониторинга простых SMS - не совсем кроме собственно мониторинга нужно ещё иметь возможность вмешаться когда нужно, при этом не тратя время на дозвон и т.п. Да и SMS - что, шифровать перед отправкой? ;)

понимаю), то лучше купить отдельную трубку с отдельным номером. чтобы на нее А для чего, кроме пgprs идти на контракт ? две трубы - не проблема, их у меня и так два штука - UMC&KS, причём по второй разговаривать приятней. никто не звонил. или основную таки сделать вменяемую, чтобы не рвало коннект. ибо IrDA чертовски неудобная вещь, IMHO, для соединения с телефоном в виде модема. Проблема не в обрыве коннектов - проблема в невозможности "оставить без присмотра", а коннектится лучше или шнурком, или "ничего не трогать".

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Sat, Oct 11, 2003 at 03:01:37AM +0300, boris mostovoy wrote:

Hello Andrew,

У меня коннект держится *часами* в зоне уверенного приема, на месте(не в движении). Если есть необходимость - могу сделать В движении у меня на бегу UMC и голос - рвалось, а по KS я вполне разговаривал, хотя это конечно от местности зависит.

AP> Понимаю. Я пока не рискую оставлять GPRS in unattended mode -- в Чернобыле AP> платят слишком мало чтоб захотелось так рисковать :-)

ps Если надо что-то починить - и цена вопроса высока - GPRS и достаточно быстро и недорого - терминалка трафика особо не нагоняет. Да - до тех пор, пока в владельца терминалки не влетит вагон левого трафика. Почтейку на выезде почитать - тоже реально (пара почтовых ящиков - для можно даже пописать - в терминалке, может быть дешевле dialup. срочной почты, для несрочной или многомегабайтной почты) - и все Ок. Тупо вэбсерфить - ну для фанатов, для фанатов.. ICQ - да, есть такое - иногда просят включить :) Хоть я и не люблю icq - но тоже надо признать, чтоgprs+icq - это выгоднее для тех, у еого нет выделенки, чем dialup.

ps А оно вам надо, парни? Надо :(. При том, что я не люблю всякую электронику таскать вообще и мобилы в частности. И часов не люблю носить.

Есть простой принцип - если тебе мобильная связь нужна для дела - ты ее оплачиваешь, если считаешь деньги на связь- подумай, а нужна ли

Гм. Процесс зарабатывания денег предполагает учёт и минимизацию соотношения расходы/доходы в сторону 0. Доход, приносимый одним сотрудником не может расти бесконечно. Поэтому сокращение расходов порой единственный оставшийся способ повышения прибыльности. Поэтому даже если б за мои мобилы платил работодатель - вопрос был бы всё равно актуальным.

тебе эта трахома вообще? Сокращенный вариант - "даром - за амбаром". Я понимаю, что то, как я хочу использовать GPRS - не совсем то, для чего оно предназначено, и выделенка будет удобней, функциональнее и за где-то те же деньги, но кому нужна траханина с постройкой выделенки в центре Киева (вот даже у Сороки нету, а я так понимаю - он где-то рядом жалуется на АТС 211;) ) в жилой дом(тут в дома рядом телефон воздушкой через нас кидали), при том что доходов, ну $40-50 в месяц будет.

Просто то, что я хочу получить - идеальное решение как для меня так и для оператора - ибо львиная доля стоимости GPRS-трафика, как я понимаю, расходы на передачу в эфире(тут спорный вопрос - ибо продаётся то, что "осталось" после голосового трафика, то биш то, что уже стоит 0) + окупание железок. В случае с NAT/socks и других решений, делающих мой конец соединения невидимым для других - в случае чего оператор просто не будет "вваливать" в эфир вагон мусора, да и мусора в оператора будет лететь меньше (пример - прадположим, что большинство клиентов ходят с winXX - сканим их на предмет чего-нить-там, то есть вываливаем кучу трафика по неиспользуемым адресам в попытке найти то, что надо. В случае с NAT это практически отсутствует).

Не в наезд, надеюсь, что это понятно?.

Не люблю глядеть в чужой карман - но что-то я сомневаюсь, что тут кто-то может себе позволить выбросить $XXXX/месяц на мобильную связь, при том что это не будет следствием его деятельности. P.S. Вот - повисел час, скушал 150KB. Час телефона стоит дороже. А когда этих часов много ... -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Sun, Oct 12, 2003 at 11:55:35AM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:

On Fri, Oct 10, 2003 at 08:59:34PM +0300, Paul Arakelyan wrote: [..skipped..]

...

Я позвонил в 111, попинал оператора, ну и - "только тех. сотрудники UMC, более ничего не знаем, звоните ещё после нового года, может оно появится, что собой представляет - не знаем.". И это всё после расспроса "нафиг оно вам надо". А до тех персонала хрен достучаться дадут. Или я волшебных слов не знаю. Anyway, не совсем понятно что собой оно технически будет представлять. Я так понимаю, что "каким-то каком" будет "провешиваться" соединение до пользовательского VPN-сервера.

Идеш на google, и набираеш:

+GGSN +LAC +LNS +L2TP +GTP +VPN

И результат зачитать в 111, или где здесь +UMC ;)?

...

Я понимаю, если такое дадут корпоративным клиентам - ещё как-то юзабельно, а иначе как себе представить "индивидуала с собственным vpn-сервером"? Для него никто точно бантиков завязывать не будет.

Почему нет? Если ты денег заплатиш, почему бы тебе не продать свой VPN? а) в неопределённом будущем - мож мне тогда их впн не надо уже будет. Серьёзно - "звоните после НГ" - это очень растяжимый ответ.

Далее ты свой собственный VPN затерменируеш на своем сервере, и все будут довольны - Боба никто NAT-ить не будет, а в тебя накакой левый траффик не влезет. б) ээ - имхо не получится тут ничего хорощего - если мне на телефон дадут "честный" IP - то в него всё равно что-то сможет залететь, если не честный - то до моего vpn оно будет добираться через кучу ниточек с верёвочками у оператора. Если оператор сможет это всё "нагородить" - то уж и просто предложить "альтернативное сидение" сзади NAT/socks - тоже сможет. Причём с меньшими усилиями.

Короче - или нужна чётко описанная процедура на тему "что делать, если случилась вот такая фигня и влетел гиг левого трафика" - возможно даже страхование от такого(за спокойный сон можно и заплатить), и тогда можно забить на техническую сторону вопроса, или хоть какое-то техническое решение.

Дык voice traffic имеет приоритет над GPRS траффиком, вплоть до полного вытеснения.

А продаётся gprs-traffic по стоимости, сравнимой с data call (4MB/час при 9600bps за $3.+ data call, 4MB-4$ - GPRS. То есть, "качать" лучше по data call, при этом ещё и скорость гарантируется, как я понимаю). Выходит, что или "дерьмо за большие деньги" продают, или просто "отбивают" вложенные средства. -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Sun, Oct 12, 2003 at 03:39:18PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

...

...

Будут массовые преценденты - будет чтото менятся в консерватории. Существующие NAT решения могут оградить пользователя от внешнего траффика, но не могут от траффика других мобильных абонентов. Таким образом даже сидя за NAT-ом в тебя может влить каку дрявый Windows другого абонента. Это тоже оборимо, но требует некоторых технических ухищрений, на которые ради долей процентов от общей customer base врядли кто пойдет. Настолько сложные ухищрения - аналог одного-двух правил ipfw?

Эти 'правила' должны работать на GGSN-е. AFAIK per-session ACL-и из GGSN-ов умеет Cisco-вский и Juniper-овский. "Извратиться" пожалуй можно всегда. Было бы желание, поддержаное необходимостью и деньгами.

необходимости (не считать же необходимостью желание даже 100 человек?) нет деньги... может и есть. так из чего выростет желание потратить лишних пару мегабаксов?

Конечно, у меня отсутствует знание мат части в области сотовой

ключевая фраза письма.

связи вообще, но рискну предположить, что если сделали wap@gprs - то сделать ещё один похожий сервис - наверняка не проблематично. В конце концов - перед GGSN можно поставить что-то, с управляемыми клиентом ACL, например. Уже приятнее будет.

опять таки, не вопрос. оператор ставит такое железо и поднимает цену на жопорез раз этак в 10. чтобы хотя бы лет за 10 оно окупилось. приятно будет?

А ещё хотелось бы видеть тарифный план "gprs-only", с какой-нить кучей предоплаченных мегабайтов (и например, "заградительной дуркой" типа как 2.29 за минуту превышения при стоимости минуты <2.00 в тарифном плане).

а мне хотелось бы, чтобы коровы летали. жопорез - дополнительная услуга. и не будет там много абонентов. никогда.

...

Вот как ктото из местных мобильных операторов прикупит такой шлюз, так и и появится техническая возможность.

А по поводу того, как это быстро будет ... возьмите Cisco GPL и посмотрите сколько стоит базовый GGSN IOS feature set. Just for fun. типа существуюзщее железо и софт на шару им достались...

мужик, речь идет не о замене, а о дополнительном железе...... -- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Paul, Sunday, October 12, 2003, 3:20:07 PM, you wrote: PA> On Sat, Oct 11, 2003 at 03:01:37AM +0300, boris mostovoy wrote:

...

Hello Andrew,

У меня коннект держится *часами* в зоне уверенного приема, на месте(не в движении). Если есть необходимость - могу сделать PA> В движении у меня на бегу UMC и голос - рвалось, а по KS я PA> вполне разговаривал, хотя это конечно от местности зависит.

Хмм(с) Ну не надо сказок, а? Я только DCC из мобильщиков не пользовался, все остальные - долго и старательно, иногда - даже параллельно. У всех есть проблемы, у кого больше, у кого меньше. Проблемы - не показатель, время решения - показатель.

...

ps Если надо что-то починить - и цена вопроса высока - GPRS и достаточно быстро и недорого - терминалка трафика особо не нагоняет. PA> Да - до тех пор, пока в владельца терминалки не влетит вагон PA> левого трафика.

А если бы он вез патроны? (с)

...

Почтейку на выезде почитать - тоже реально (пара почтовых ящиков - для PA> можно даже пописать - в терминалке, может быть дешевле dialup. срочной почты, для несрочной или многомегабайтной почты) - и все Ок. Тупо вэбсерфить - ну для фанатов, для фанатов.. ICQ - да, есть такое - иногда просят включить :) PA> Хоть я и не люблю icq - но тоже надо признать, чтоgprs+icq - это PA> выгоднее для тех, у еого нет выделенки, чем dialup.

А смысл?

...

ps А оно вам надо, парни? PA> Надо :(. При том, что я не люблю всякую электронику таскать PA> вообще и мобилы в частности. И часов не люблю носить.

А мозги морочишь из альтруизма или просто петуха тоже нет?

...

тебе эта трахома вообще? Сокращенный вариант - "даром - за амбаром". PA> Я понимаю, что то, как я хочу использовать GPRS - не совсем то, PA> для чего оно предназначено, и выделенка будет удобней, функциональнее PA> и за где-то те же деньги, но кому нужна траханина с постройкой PA> выделенки в центре Киева (вот даже у Сороки нету, а я так понимаю - PA> он где-то рядом жалуется на АТС 211;) ) в жилой дом(тут в дома рядом PA> телефон воздушкой через нас кидали), при том что доходов, ну $40-50 PA> в месяц будет.

Тю. показатель нашел - 40ка :) Ты у этой кассандры местечковой хоть одно "предсказание" за пять-десять последних лет адекватное видел? Васильич здесь не силен - поясняю: Если манагер от IT/Internet не способен *себе* коннективити изладить - комментарии излишни. PA> Просто то, что я хочу получить - идеальное решение как для меня Фигню ты хочешь. Проанализируй, где ты проводишь 98% времени и построй туда нормальное коннективити. Остальное - хоть через Инмарсат, если цена вопроса адекватна. Или через GPRS, CDMA. Варианты есть, в т.ч. еще не названные в этой теме. Сегодня, сейчас, в Украине. PA> P.S. Вот - повисел час, скушал 150KB. Час телефона стоит дороже. PA> А когда этих часов много ... Час. Сколько заработал и/или не потерял? А чего висел-то? Счетчик байтов рассматривал? С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Sun, Oct 12, 2003 at 03:39:18PM +0300, Paul Arakelyan wrote: [..skipped..]

Конечно, у меня отсутствует знание мат части в области сотовой связи вообще, но рискну предположить, что если сделали wap@gprs - то сделать ещё один похожий сервис - наверняка не проблематично.

Пробелы в образовании решаемы гуглем с помощью строки: +MSC +HLR +VLR +BTS +BSC +TRAU +AUC или походом в книжный магазин. Столлингс, Технологии Беспроводных Сетей. -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Sun, Oct 12, 2003 at 09:29:19PM +0300, Maxim Mazurok wrote:

On Sun, Oct 12, 2003 at 01:52:14PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

...

а то, что в софте реализована минимальная функциональность, и все что хочется нестандарного - реализуемо только через внешние примочки, типа отдельных корпоративных AP или хитрых извратов с VPN. причем эти примочки надо применять чрезвычайно аккуратно, дабы не наступить на грабли, предусмотренные контрактом на обслуживание с поставщиками.... Но перед этой железкой можно ж какую-то кошку привесить и с неё vpn раздавать?

ну. вон UMC раздает, если я правильно понял пана Вовика. Сотрудникам ;). А так - "звоните когда-то там далеко..."

...

...

в общем, если уж кому-то сильно хочется типа выделенки для типа мониторинга Скажем проще - хочется выделенки, но скорее всего тут это не получится маньяк. Нет - просто реально так трахнуто рабочий день построен.

...

...

(хотя почему людям не хватает для мониторинга простых SMS - не совсем кроме собственно мониторинга нужно ещё иметь возможность вмешаться когда нужно, при этом не тратя время на дозвон и т.п.

время на дозвон? 15-20 секунд? ты больше времени потратишь на то, чтобы до клавиатуры дойти.

Гм - 40, не всегда законнектится с первой попытки и т.п. АТС аналоговая, центр города :). Ну и это - я дома работаю нынче. А чё ездить 2 часа в день туда-сюда, сидеть в ремонте по уши? А дома поесть можно :).

...

Да и SMS - что, шифровать перед отправкой? ;)

зачем? совсем маньяк. Под "поглядеть" подразумевается не только "узнать, что что-то накрылось медным тазиком", при этом иногда это ко времени моей реакции очень критично.

...

...

понимаю), то лучше купить отдельную трубку с отдельным номером. чтобы на нее А для чего, кроме пgprs идти на контракт ? не знаю. каждый решает сам. Ну - трубки со скидкой продают, скиддка срабатывает ;). (анек такой, про "купил велосипед со скидкой") две трубы - не проблема, их у меня и так два штука - UMC&KS, причём по второй разговаривать приятней.

маловато что-то. у меня в пике было 4. хотя сейчас одна. и ничего, не жужжу. Дык они и так мои - и жить мешают. Но основная причина KS - у меня в квартире UMC сеть теряет - очень разговаривать интересно :(.

...

...

никто не звонил. или основную таки сделать вменяемую, чтобы не рвало коннект. ибо IrDA чертовски неудобная вещь, IMHO, для соединения с телефоном в виде модема. Проблема не в обрыве коннектов - проблема в невозможности "оставить без присмотра", а коннектится лучше или шнурком, или "ничего не трогать".

хммм. оставить без присмотра диалап можно? так при чем тут жопорез? Да, но в dialup нету "неопределённой возможности влёта" - есть фиксированная деньга, а gprs - дешевле dialup'а. Вот - 6 часов повисело - ну до 0.5MB добрался.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Mon, Oct 13, 2003 at 01:03:13AM +0300, Maxim Mazurok wrote:

On Mon, Oct 13, 2003 at 12:48:24AM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:

...

[..skipped..]

...

Конечно, у меня отсутствует знание мат части в области сотовой связи вообще, но рискну предположить, что если сделали wap@gprs - то сделать ещё один похожий сервис - наверняка не проблематично.

Пробелы в образовании решаемы гуглем с помощью строки:

+MSC +HLR +VLR +BTS +BSC +TRAU +AUC

или походом в книжный магазин. Столлингс, Технологии Беспроводных Сетей.

Вовик, не грузи маленького. а то испугается и в лес убежит. а ему же халявы хочется Между халявой и сокращением расходов на XX% есть разница. А пужать - та чё там пужаться ;). Вот времени иногда того :(. :))))) а вообще я тоже не знаю, что такое AUC и TRAU. но читать нет времени.....

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to Alexandre Snarskii: Hi!

После эпидемии blaster'а microsoft таки пошел на то, что firewall в свежих виндах будет включен по умолчанию... Отключить можно, но догадается об этом далеко не каждый.

Вот только пока этот новый продукт в достаточной мере распостранится здесь...

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Mon, Oct 13, 2003 at 12:16:19PM +0300, Maxim Mazurok wrote:

On Mon, Oct 13, 2003 at 05:25:22AM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

...

ну. вон UMC раздает, если я правильно понял пана Вовика. Сотрудникам ;). А так - "звоните когда-то там далеко..."

хммм. ну, не судьба. наверно - как там "въехали два поезда в тунель с одной колеейнавстречу друг-другу, и потом выехали с разных сторон. Почему не столкнулись? Не судьба".

...

...

...

...

в общем, если уж кому-то сильно хочется типа выделенки для типа мониторинга Скажем проще - хочется выделенки, но скорее всего тут это не получится маньяк. Нет - просто реально так трахнуто рабочий день построен.

значит перестраивай Не палучицца :-|. Там он иногда и в 3 ночи не кончается.

...

Гм - 40, не всегда законнектится с первой попытки и т.п. АТС аналоговая, центр города :).

я имею в виду сконнектиться по жопорезу. не оставляя соединение тогда, когда оно тебе не надо. Эх - "вмыкну wap-gprs" ;). Но ещё видится странная проблема - днём на gprs иногда законнектится не получалось с первой попытки - провисало в процессе коннекта. Короче - я понимаю, что "не совсем для того" его использую.

...

Ну и это - я дома работаю нынче. А чё ездить 2 часа в день туда-сюда, сидеть в ремонте по уши? А дома поесть можно :).

поесть везде можно. Но на кухню зайти быстрее ;).

...

...

зачем? совсем маньяк. Под "поглядеть" подразумевается не только "узнать, что что-то накрылось медным тазиком", при этом иногда это ко времени моей реакции очень критично.

опять таки, если у тебя система чаще одной недели требует твоего вмешательства быстрее, чем в течении получаса - значит система криво построена. критические вещи должны иметь грамотный бэкап. Ну - в Монолите, например, не требует. Шеф не может понять нафига мне деньги платить ;). А в другом месте жизнь куда активнее и с приключениями, причём избавиться от тех приключений не получится. Зато денег платят. И порой "в течении получаса" там может не устраивать.

...

Но основная причина KS - у меня в квартире UMC сеть теряет - очень разговаривать интересно :(.

поставь внешнюю антенну. Уже думаю на эту тему. К siemens me45 вроде как подключабельно - но есть ли не-автомобильное, а чтоб как-то более гармонично смотрелось? И в карман помещалось. Кстати - а что люди думают о всяких "it's like 4 feet antenna" - на вид какая-то печатная плата с хитро@#пым рисунком - пишут типа "переизлучает чего словило", стоит копейки на e-bay - 50 таких фигней за $6.99+S&H ником даром не понадобились (ну нафига человеку 50 бустеров? :) )

есть в диалапе "неопределённая возможность влёта". как нибудь на досуге могу рассказать. Если только АТС проглючит. Однажды было - после коннекта фигнадцать часов подряд - счёт оказался меньше, чем ежемесячная статистика наработки (при том, что мама тоже иногда по телефону разговаривает). Другого не замечалось - по крайней мере, разница между статистикой рассчётной системы и счётом за телефон вполне объясняема голосовыми звонками.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Mon, Oct 13, 2003 at 03:09:35PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

...

...

ну. вон UMC раздает, если я правильно понял пана Вовика. Сотрудникам ;). А так - "звоните когда-то там далеко..."

хммм. ну, не судьба. наверно - как там "въехали два поезда в тунель с одной колеейнавстречу друг-другу, и потом выехали с разных сторон. Почему не столкнулись? Не судьба".

...

...

...

...

в общем, если уж кому-то сильно хочется типа выделенки для типа мониторинга Скажем проще - хочется выделенки, но скорее всего тут это не получится маньяк. Нет - просто реально так трахнуто рабочий день построен.

значит перестраивай Не палучицца :-|. Там он иногда и в 3 ночи не кончается.

выход есть всегда.

...

...

Гм - 40, не всегда законнектится с первой попытки и т.п. АТС аналоговая, центр города :).

я имею в виду сконнектиться по жопорезу. не оставляя соединение тогда, когда оно тебе не надо. Эх - "вмыкну wap-gprs" ;). Но ещё видится странная проблема - днём на gprs иногда законнектится не получалось с первой попытки - провисало в процессе коннекта. Короче - я понимаю, что "не совсем для того" его использую.

"приоритет gprs траффика ниже приоритета голосового траффика" (c) не_помню_кто

...

...

Ну и это - я дома работаю нынче. А чё ездить 2 часа в день туда-сюда, сидеть в ремонте по уши? А дома поесть можно :).

поесть везде можно. Но на кухню зайти быстрее ;).

...

...

...

зачем? совсем маньяк. Под "поглядеть" подразумевается не только "узнать, что что-то накрылось медным тазиком", при этом иногда это ко времени моей реакции очень критично.

опять таки, если у тебя система чаще одной недели требует твоего вмешательства быстрее, чем в течении получаса - значит система криво построена. критические вещи должны иметь грамотный бэкап. Ну - в Монолите, например, не требует. Шеф не может понять нафига мне деньги платить ;). А в другом месте жизнь куда активнее и с приключениями, причём избавиться от тех приключений не получится. Зато денег платят. И порой "в течении получаса" там может не устраивать.

выход есть _ВСЕГДА_.

...

...

Но основная причина KS - у меня в квартире UMC сеть теряет - очень разговаривать интересно :(.

поставь внешнюю антенну. Уже думаю на эту тему. К siemens me45 вроде как подключабельно - но есть ли не-автомобильное, а чтоб как-то более гармонично смотрелось? И в карман помещалось.

намотай на голову полкилометра провода и свободный конец засунь себе.... выбрать по вкусу. и будет тебе щастье.

Кстати - а что люди думают о всяких "it's like 4 feet antenna" - на вид какая-то печатная плата с хитро@#пым рисунком - пишут типа "переизлучает чего словило", стоит копейки на e-bay - 50 таких фигней за $6.99+S&H ником даром не понадобились (ну нафига человеку 50 бустеров? :) )

на елку в качестве новогодних игрушек. на большее они не годны.

...

есть в диалапе "неопределённая возможность влёта". как нибудь на досуге могу рассказать. Если только АТС проглючит. Однажды было - после коннекта фигнадцать часов подряд - счёт оказался меньше, чем ежемесячная статистика наработки (при том, что мама тоже иногда по телефону разговаривает). Другого не замечалось - по крайней мере, разница между статистикой рассчётной системы и счётом за телефон вполне объясняема голосовыми звонками.

как мало ты видел.... -- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Andrew, Monday, October 13, 2003, 2:25:42 PM, you wrote: AP> On Sun, Oct 12, 2003 at 10:37:16PM +0300, boris mostovoy wrote: [dd] AP> Позволю себе тогда уж и подвести резюме: AP> 1. Выдача того же IP-адреса при реконнекте на GPRS возможна, но не интересна AP> провайдеру (количество пользователей GPRS не из-под Windows наверняка AP> единицы). А правда, что в этом списке сисадмины толкутся? И слово "туннель" понимают не только, как автомобильный/ж.д.? AP> 2. GPRS -- очень дополнительная услуга и дань моде / пузометр, так что AP> лопай, что дают, и радуйся. И не надейся на GPRS от GoldenTelecom :-( Я бы даже не настаивал ни на чем, кроме двух моментов: - GPRS надо подымать на всех сотах. - и не душить совсем напрочь, даже если сота пригружена. и пожелания - поближе к стандарту и будет ЩАСТЯ. AP> 3. В UMC ситуация такая же, как и в KyivStar (плюс-минус пол-вареника), AP> потому задумываться о смене провайдера мне нет смысла. Нет. Ум-ца-ца по жопорезу Кисту вставила - хотя бы за счет покрытия в этом году. Так что вареник вполне неплох для mobile user'а. AP> 4. "Если ты такой умный, что знаешь [список], помоги себе сам!" Скажем, ssh AP> до ближайшего доступного шелла, там screen и работать. Или VPN строить, или AP> ещё как. Самый адекватный тезис. Мои аплодисменты! С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Taras, Monday, October 13, 2003, 9:33:01 PM, you wrote: TH> According to boris mostovoy: TH> Hi!

...

AP> 2. GPRS -- очень дополнительная услуга и дань моде / пузометр, так что AP> лопай, что дают, и радуйся. И не надейся на GPRS от GoldenTelecom :-(

Я бы даже не настаивал ни на чем, кроме двух моментов: - GPRS надо подымать на всех сотах. - и не душить совсем напрочь, даже если сота пригружена.

TH> Боюсь, что пока это относится к области ненаучной фантастики. Тогда убрать рекламу, что подобная услуга оказывается вместе со строчкой из счета. Написать - "тестирование для фанатов"

...

и пожелания - поближе к стандарту и будет ЩАСТЯ.

TH> Мои ощущения от стандартов в мобильной связи весьма противоречивы. TH> Еще более противоречивы мои ощущения от исполнения этих стандартов. TH> Это конечно сугубо мое HO, но с моей точки зрения в стандартах TH> мобильной связи куда больше нечетко сформулированных или просто TH> опущеных деталей, чем в привычных большинству здесь RFC. :( Поэтому TH> соблюдение стандартов иногда даже не гарантирует полную совместимость. :( Э.. Тасик, помоги определиться - если у меня мессе45 "не але" - то мне надо его в окно представителя Сименсов запускать, если у вас жопорез - ну ты меня понял, да? зы повторюсь: "...и пожелания - поближе к стандарту..." С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Taras, Tuesday, October 14, 2003, 8:35:13 AM, you wrote: TH> According to boris mostovoy: TH> Hi!

...

...

...

Я бы даже не настаивал ни на чем, кроме двух моментов: - GPRS надо подымать на всех сотах. - и не душить совсем напрочь, даже если сота пригружена.

TH> Боюсь, что пока это относится к области ненаучной фантастики.

Тогда убрать рекламу, что подобная услуга оказывается вместе со строчкой из счета. Написать - "тестирование для фанатов"

TH> Я в подробности не вникал, но KS кажется берет за трафик. Если "не TH> сложилось" то вроде как и трафика не было, и денег не берут. :) B UMC тоже за трафик. Но "не сложилось" - я не понимаю в качестве анонсированного и *включаемого* по отдельной заявке сервиса. "Не сложилось" - не продавай.

...

Э.. Тасик, помоги определиться - если у меня мессе45 "не але" - то мне надо его в окно представителя Сименсов запускать, если у вас жопорез - ну ты меня понял, да?

TH> Ты знаешь, я сам иногда задумываюсь, куда мне мобло запускать надо. ;) Не виляй, ты все понял :) Мне в СЦ ЮМС тоже вилять затеялись, когда жопорез глючил. Но когда я предъявил семена (рекомендованного на сайте UMC и купленного у белого дилера UMC и Siemens) и попросил письменного заключения - все как-то быстро наладилось. Правда, манагеров по контракту мне сменили парочку - зато теперь - благодать - у меня очень адекватный support-c :) Спасибо жопорезу - сработал :)) TH> Можешь у Diver'а поинтересоваться, как он мне пытался bussines card TH> передать. :-\ Передача бузинескардов и сервис жопорез - суть разные вещи. Требовать компатибильности терминалов на таком уровне - это требовать от фотоаппарата свойств позвонить на основании того, что некоторые мобильные терминалы умеют "фотографировать". Хинт - а инструкцию пробовали читать? Оба пробовали? У Дайвера семен(насколько я помню - он любитель) - там способа три есть :)) Кстати о биз-картах - ты мне недавно переслал - так карту твоего формата скушать только через бумажку или кабель+комп можно. Инструкцию я читал :) Разбираться подробнее для единичного случая - лениво, workaround сработал.

...

зы повторюсь: "...и пожелания - поближе к стандарту..."

С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to boris mostovoy: Hi!

TH> Я в подробности не вникал, но KS кажется берет за трафик. Если "не TH> сложилось" то вроде как и трафика не было, и денег не берут. :)

B UMC тоже за трафик. Но "не сложилось" - я не понимаю в качестве анонсированного и *включаемого* по отдельной заявке сервиса. "Не сложилось" - не продавай.

agree

...

...

Э.. Тасик, помоги определиться - если у меня мессе45 "не але" - то мне надо его в окно представителя Сименсов запускать, если у вас жопорез - ну ты меня понял, да?

TH> Ты знаешь, я сам иногда задумываюсь, куда мне мобло запускать надо. ;)

Не виляй, ты все понял :)

А чего мне вилять, я что, сервис центр? :)

Мне в СЦ ЮМС тоже вилять затеялись, когда жопорез глючил. Но когда я предъявил семена (рекомендованного на сайте UMC и купленного у белого дилера UMC и Siemens) и попросил письменного заключения - все как-то быстро наладилось. Правда, манагеров по контракту мне сменили парочку - зато теперь - благодать - у меня очень адекватный support-c :) Спасибо жопорезу - сработал :))

TH> Можешь у Diver'а поинтересоваться, как он мне пытался bussines card TH> передать. :-\

Передача бузинескардов и сервис жопорез - суть разные вещи.

Глубоко в gprs стандарте не разбирался, но то, что слышал о нем -- там лежат еще те грабли. :-\

Требовать компатибильности терминалов на таком уровне - это требовать от фотоаппарата свойств позвонить на основании того, что некоторые мобильные терминалы умеют "фотографировать".

Хинт - а инструкцию пробовали читать? Оба пробовали? У Дайвера семен(насколько я помню - он любитель) - там способа три есть :))

Кстати о биз-картах - ты мне недавно переслал - так карту твоего формата скушать только через бумажку или кабель+комп можно. Инструкцию я читал :) Разбираться подробнее для единичного случая - лениво, workaround сработал.

Ага, так еще хорошо, а вот обратно с семена на нокию приходят пустые sms'ки.

...

...

зы повторюсь: "...и пожелания - поближе к стандарту..."

С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер"

-- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Mon, Oct 13, 2003 at 03:50:45PM +0300, boris mostovoy wrote:

...

...

поставь внешнюю антенну. PA> Уже думаю на эту тему. К siemens me45 вроде как подключабельно - но есть ли PA> не-автомобильное, а чтоб как-то более гармонично смотрелось? И в карман PA> помещалось.

Внешняя GSM антенна в карман? Мсье понимает толк :) Ну - я думал какую-нить мааленькую антеннку :). "Ось тобi маленька гранатка, як буде танк - то жбурнеш" - вольный пересказ эпизода из фильма про ВОВ, там повару гранату дали. Что-то вроде такого.

Особенно неплохо в кармане будет смотреться направленная 9dBшка или активная 12тка :)) Кстати - а никто не рассматривал возможность такой хитрой комбинации: ставим направленную wi-fi, с сервоприводом - а-ля тарелка. over gprs это крутим, в нужную сторону, включаем/выключаем по необходимости. Красиво? (2vms@: а если ещё и gps есть, прикиньте, мегабит инету в машине, на ходу :)).

Все антенны по подключению - стандартны , отличие - в "хвостике", который подключается к аппарату и в коэвв. самой антенны. Хвостик к мессеру - дехвыцытЪ, от других семенов(x35, с/s45) - неплотно садится в гнездо(как повезет). А что народ скажет про "antenna booster"'ы всякие?: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2051838754&category=20370 Это вообще работает? А без человека, держащего телефон в руке? А уровень излучения телефона, жарящий мозги, случайно не возрастает?

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello, Paul Arakelyan!

Если юзать только gprs и мало разговаривать (типа пару минут в месяц позвонить) - то KS на гривен 15-18 больше подходит ;). Ну и батарейки в KS живут дольше - e.g. ME-45/umc который больше просто лежит и nokia 3310/ks по которой до получаса в день - разряжаются почти одновременно, +- сутки. Правда, umc рисует 1-2 палки из 5, а KS - 4/4 ;).

Вы правда считаете что "палки" рисует оператор? :-) Все зависит от сигнала, нажимания на кнопки, аккумулятора, телефона и тд! jimho -- Laa =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Volodymyr, Tuesday, October 14, 2003, 12:38:54 PM, you wrote:

...

Боюсь, что пока это относится к области ненаучной фантастики.

VY> Мнее .... в принципе в стандарте и ряде реализаций есть: VY> 1. Резервирование одного либо более GSM-таймслота (из 8-и) под GPRS на данной VY> частоте. VY> 2. Резервирование одного либо более GSM-таймслота под конкретную GPRS сессию. VY> И то и другое без вытеснения голосовым траффиком. в общем-то мое пожелание - не что-то из rocket science? :) VY> Но вот в то, что ктото из операторов начнет играть в такик игры верится слабо. Вовик, в то, что в *этой* стране за период 1991-2003 мобильщики подключат столько абонентов - тоже никто не поверил бы 10 лет назад. man UA Internet - то же самое. Есть повод для оптимизма :) зы будет спрос, будет и реализация. Голосую деньгами за свой спрос! ** бабло побеждает зло С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Taras, Tuesday, October 14, 2003, 2:08:44 PM, you wrote: TH> According to Volodymyr Yakovenko: TH> Hi!

...

И то и другое без вытеснения голосовым траффиком.

Но вот в то, что ктото из операторов начнет играть в такик игры верится слабо.

TH> Когда говорил, то подразумевал именно эту фразу. Там такой запас по TH> каналам должен быть, чтобы так начали резервировать. Э.. В КиСте *так* хреново с каналами? С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Paul, Tuesday, October 14, 2003, 3:24:12 PM, you wrote: PA> On Mon, Oct 13, 2003 at 03:50:45PM +0300, boris mostovoy wrote:

...

...

...

поставь внешнюю антенну. PA> Уже думаю на эту тему. К siemens me45 вроде как подключабельно - но есть ли PA> не-автомобильное, а чтоб как-то более гармонично смотрелось? И в карман PA> помещалось.

Внешняя GSM антенна в карман? Мсье понимает толк :) PA> Ну - я думал какую-нить мааленькую антеннку :).

Физику учить надо :)

...

Особенно неплохо в кармане будет смотреться направленная 9dBшка или активная 12тка :)) PA> Кстати - а никто не рассматривал возможность такой хитрой комбинации: PA> ставим направленную wi-fi, с сервоприводом - а-ля тарелка.

Только per anus? Другие способы коннективити вызывают идиосинкразию? PA> over gprs это крутим, в нужную сторону, включаем/выключаем по необходимости. PA> Красиво? (2vms@: а если ещё и gps есть, прикиньте, мегабит инету в машине, PA> на ходу :)). 1. Ты не водитель(только 40ка в машине в кретиноскоп смотрит, остальные ездят :) 2. А нахрена тебе в машине мегабит?? Пляж на лето с коннективити - понимаю, любимую кафешку с коннективити - надо подумать, но скорее всего - понимаю, но мегабит в машине - нет, я в ней езжу :) ps найди радиопровайдера, который предоставляет сервис в твоем районе и говори с ним, пока линк не заработает. С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Tue, Oct 14, 2003 at 03:53:28PM +0300, Oleksandr Listopad wrote:

...

Ну и батарейки в KS живут дольше - e.g. ME-45/umc который больше просто лежит и nokia 3310/ks по которой до получаса в день - разряжаются почти одновременно, +- сутки. Правда, umc рисует 1-2 палки из 5, а KS - 4/4 ;).

Вы правда считаете что "палки" рисует оператор? :-) нет конечно:) Но БС'ки он ставит и настраивает. В данном случае "неудачно". Хотя походив по квартире/повертев телефоном (me45) 4/5 получается - но как только я их вижу - их сразу 2 становится ;).

Все зависит от сигнала, нажимания на кнопки, аккумулятора, телефона и тд! jimho У меня - от места в квартире и телефона :). И ни разу не от аккумулятора.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 12:50:14AM +0300, boris mostovoy wrote:

Hello Taras,

...

...

Инструкцию я читал :) Разбираться подробнее для единичного случая - лениво, workaround сработал.

TH> Ага, так еще хорошо, а вот обратно с семена на нокию приходят пустые TH> sms'ки.

Садомазо - нокию юзать... Моторолер(некоторые модели) - понимаю, Не знаю - мне 3310 очень нравится - простое и не глючит, и кажется им можно даже в челюсть заехать, или гвозди попробовать позабивать ;). семен(некоторые модели) - кое-как понимаю(но уже как-то привык). А у me-45 масса маленькая и края круглые :). Нокия - нет, этой дорогой уже ходили.. И покрышки у них скурвились. :( Я просто разделил - по одному телефону звонить, а с другим извращениями типа gprs баловаться.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 12:57:54AM +0300, boris mostovoy wrote:

Hello Paul,

Tuesday, October 14, 2003, 3:24:12 PM, you wrote:

...

...

Внешняя GSM антенна в карман? Мсье понимает толк :) PA> Ну - я думал какую-нить мааленькую антеннку :).

Физику учить надо :) Так оно ж для всяких микроволновых всячин вроде как небольшое всё...

...

...

Особенно неплохо в кармане будет смотреться направленная 9dBшка или активная 12тка :)) PA> Кстати - а никто не рассматривал возможность такой хитрой комбинации: PA> ставим направленную wi-fi, с сервоприводом - а-ля тарелка.

Только per anus? Другие способы коннективити вызывают идиосинкразию? Идея в том, что можно "быстро и недорого" получить много в любой заданной части местности, при этом не наступая никому на всякие части тела(ну или не наступая многим).

PA> over gprs это крутим, в нужную сторону, включаем/выключаем по необходимости. PA> Красиво? (2vms@: а если ещё и gps есть, прикиньте, мегабит инету в машине, PA> на ходу :)).

1. Ты не водитель(только 40ка в машине в кретиноскоп смотрит, остальные ездят :)

У меня права есть ;). Но я люблю, когда возят. Кстати - о пасажирах подумать забыли ;).

2. А нахрена тебе в машине мегабит?? Пляж на лето с коннективити - понимаю, любимую кафешку с коннективити - надо подумать, но скорее всего - понимаю, но мегабит в машине - нет, я в ней езжу :)

А парковать машину недалеко от кафешки/пляжа низзя?

ps найди радиопровайдера, который предоставляет сервис в твоем районе и говори с ним, пока линк не заработает. Тут вроде кабЕльное ничего-не-видение в дом тащут - может таки там будет. Вообще, gprs хорош тем, что 0 setup практически...

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

According to boris mostovoy: Hi!

...

...

Не виляй, ты все понял :)

TH> А чего мне вилять, я что, сервис центр? :) Ну так не виляй :)

Ты это где видел? :)

...

...

Передача бузинескардов и сервис жопорез - суть разные вещи.

TH> Глубоко в gprs стандарте не разбирался, но то, что слышал о нем -- TH> там лежат еще те грабли. :-\

А почитай. Чей, не секрет. А грабли - кому бага, кому фича :)

Когда мне будет нечем заняться, то обязательно почитаю. Ты его читал? Собственно стандарт?

...

...

Инструкцию я читал :) Разбираться подробнее для единичного случая - лениво, workaround сработал.

TH> Ага, так еще хорошо, а вот обратно с семена на нокию приходят пустые TH> sms'ки.

Садомазо - нокию юзать... Моторолер(некоторые модели) - понимаю, семен(некоторые модели) - кое-как понимаю(но уже как-то привык).

Нокия - нет, этой дорогой уже ходили.. И покрышки у них скурвились. :(

Мотороллеры не люблю. Семены вполне себе ничего. Нокия была совершенно великолепная модель 61[1,3,5]0, которая мне очень нравилась. Но ее время прошло, а новые модели не впечатляют. Хотя как телефон работают, и необходимые фичи в некоторых телефонах присутствуют. Последнее время мне нравятся Sony-Ericsson и Alcatel. Не всякие, но выглядят весьма неплохо.

С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер"

-- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net

=================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 12:51:37AM +0300, boris mostovoy wrote:

...

...

И то и другое без вытеснения голосовым траффиком.

Но вот в то, что ктото из операторов начнет играть в такик игры верится слабо.

TH> Когда говорил, то подразумевал именно эту фразу. Там такой запас по TH> каналам должен быть, чтобы так начали резервировать.

Э.. В КиСте *так* хреново с каналами?

Боба, при чем тут домен? (с) не в каналах вопрос, а в количестве народу пытающихся звонить с некоторой площади, которую обслуживает одна сота. ты не помнишь, почему 1800Mz в Киеве вводили? так я напомню, из-за отсутствия свободных тайм-слотов в полосе 900Mz в пиковых точках. так что запас не по каналам нужен, там и так запасу - дофига. а вот частотного ресурса свободного..... -- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Maxim, Wednesday, October 15, 2003, 11:30:44 AM, you wrote: MM> On Wed, Oct 15, 2003 at 12:51:37AM +0300, boris mostovoy wrote:

...

Э.. В КиСте *так* хреново с каналами?

MM> Боба, при чем тут домен? (с) MM> не в каналах вопрос, а в количестве народу пытающихся звонить с некоторой MM> площади, которую обслуживает одна сота. :)) Серьезно? MM> ты не помнишь, почему 1800Mz в Киеве MM> вводили? так я напомню, из-за отсутствия свободных тайм-слотов в полосе MM> 900Mz в пиковых точках. так что запас не по каналам нужен, там и так запасу MM> - дофига. а вот частотного ресурса свободного..... Макс, ты хочешь сказать, что если доехать до обобщенных Броваров, то у меня КиСтовый GPRS попрет, что скаженый? Второй вариант - дождаться глубокой ночи в Киеве - когда соты максимально свободны. Не все кастомеры одинаково доверчивы :) ps не отвлекай меня от Тасика :) С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 11:46:25AM +0300, boris mostovoy wrote:

...

...

Э.. В КиСте *так* хреново с каналами?

MM> Боба, при чем тут домен? (с) MM> не в каналах вопрос, а в количестве народу пытающихся звонить с некоторой MM> площади, которую обслуживает одна сота.

:)) Серьезно?

нет, шучу я так

MM> ты не помнишь, почему 1800Mz в Киеве MM> вводили? так я напомню, из-за отсутствия свободных тайм-слотов в полосе MM> 900Mz в пиковых точках. так что запас не по каналам нужен, там и так запасу MM> - дофига. а вот частотного ресурса свободного.....

Макс, ты хочешь сказать, что если доехать до обобщенных Броваров, то у меня КиСтовый GPRS попрет, что скаженый? Второй вариант - дождаться глубокой ночи в Киеве - когда соты максимально свободны.

шо скаженый - не попрет. но из-дому ночью я вполне вменяемо имел download 6Kbyte/s. при том, что у KS стоит лимит 56Kbit/s на одну сессию

Не все кастомеры одинаково доверчивы :)

и что?

ps не отвлекай меня от Тасика :)

тебя? отвлекать?.... зачем? -- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 11:46:25AM +0300, boris mostovoy wrote:

Hello Maxim, MM> Боба, при чем тут домен? (с) MM> не в каналах вопрос, а в количестве народу пытающихся звонить с некоторой MM> площади, которую обслуживает одна сота.

:)) Серьезно? Помнится в окрестностях КПИ у KS вообще проблемы с регистрацией в сети были - когда стУденты активно начали подключаться ;).

А может можно уменьшить "площадь обслуживания" и воткнуть ещё одну БС?

Макс, ты хочешь сказать, что если доехать до обобщенных Броваров, то у меня КиСтовый GPRS попрет, что скаженый? Второй вариант - дождаться глубокой ночи в Киеве - когда соты максимально свободны. Ночью/по выходным и днём в рабочий день - у UMC немерянная разница в удобстве работы gprs. У KS - наверняка тоже.

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 12:10:03PM +0300, Taras Heychenko wrote:

Ну я думал, что там есть синхронизация телефонной книги с сервером, и хотел это дело оценить. Нету там этого. В действительности эдакий "молодежный" вариант, у которого меняются передние панельки, а нужных

Кстати - а металлические панельки бывают? (ну, я в курсе, что отдельным индивидам из золота лепят с брюликами, но мне просто что-то поутилитарнее интересно). Кстати вопрос к людям с большими пальцами(в смысле в толщину, а не что-то ещё) и me-45 - а как вы на нём кнопки тыкаете? Я с моими, гм, пальчиками - так ногтями неудобно, а пальцами тоже как-то странновато. Или чехол это может поправить?

...

И каждый провайдер чего-не-попадя - тоже. Дело кастомера - этот прикол понять и заюзать :)) А потом "познакомиться с fraud отделом" провайдера ;).

-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 12:43:00PM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

MM> Боба, при чем тут домен? (с) MM> не в каналах вопрос, а в количестве народу пытающихся звонить с некоторой MM> площади, которую обслуживает одна сота.

:)) Серьезно? Помнится в окрестностях КПИ у KS вообще проблемы с регистрацией в сети были - когда стУденты активно начали подключаться ;).

А может можно уменьшить "площадь обслуживания" и воткнуть ещё одну БС?

так и делают но это не бесконечно можно делать эфирные таймслоты - суть конечная величина.

...

Макс, ты хочешь сказать, что если доехать до обобщенных Броваров, то у меня КиСтовый GPRS попрет, что скаженый? Второй вариант - дождаться глубокой ночи в Киеве - когда соты максимально свободны. Ночью/по выходным и днём в рабочий день - у UMC немерянная разница в удобстве работы gprs. У KS - наверняка тоже.

-- Maxim Mazurok (MMP2-RIPE) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Wed, Oct 15, 2003 at 03:55:17AM +0300, Paul Arakelyan wrote:

...

Точно наливает. (Велтон по крайне мере, включаешь услугу "передача данных" и вперед) стоит 10 коп за минуту. Скорость 14400 ограничение оборудования cdma оператора :( Это не трафик, это время ;). Идея gprs в том, что оно дешевле даже укртелефона длянекоторых вещей. А для "выкачать" - то лучше всего укртелефон, CDMA или 9600/14400 по мобиле - я уже приводил стоимость трафика. GPRS самый дорогой и негарантированный. "Продажа дерьма за большие деньги". Так даже у меня не получалось ;)

Паша, тебе дать строчечку для google, по которой искать описание сервисов передачи данных в CDMA сетях и их drawbacks? У CDMA тоже есть свои приколы. В частности пресловутые 144K бывают только сильно рядом с базовой станцией и при ненагруженной радиосети. -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

...

...

Сплети себе кольчугу, как я. 7 кг нежно облегающего металла, хожу и радуюсь (в том числе и под костюм одеваю). А вечером, как снимаю её -- такой КАЙФ! :-) http://porokh.kiev.ua/mail/ -- там фото, старые правда, с тех пор я её удлинил. "Знаю я эту девочку - она до сих пор ходит в каске..." :-) Нафига кольчугу носить ? Маньяков опасаешься ? :-)

Нет, конечно! Для общефизической тренировки и выносливости, осанку исправляет опять-таки. Ну и -- просто приятно.

Так а где там фото с кольчугой то? =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Не хочет там 80й порт "по русски" отвечать - видно все-таки кольчугу лучше снять :О) andyo@andyo:/usr/home/andyo>telnet porokh.kiev.ua 80 Trying 193.41.161.34... telnet: connect to address 193.41.161.34: Operation timed out telnet: Unable to connect to remote host On Wednesday 15 October 2003 21:57, Andrew Porokhnyak wrote:

On Wed, Oct 15, 2003 at 05:27:04PM +0300, Valentyn Klindukh wrote:

...

...

...

Нафига кольчугу носить ? Маньяков опасаешься ? :-) Нет, конечно! Для общефизической тренировки и выносливости, осанку исправляет опять-таки. Ну и -- просто приятно. Так а где там фото с кольчугой то?

http://porokh.kiev.ua/mail/p_sword01.jpg, .../p_sword02.jpg

-- AO618-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 16, 2003 at 09:05:33AM +0300, andyo@grass.org.ua wrote:

Не хочет там 80й порт "по русски" отвечать - видно все-таки кольчугу лучше снять :О) andyo@andyo:/usr/home/andyo>telnet porokh.kiev.ua 80 Trying 193.41.161.34... telnet: connect to address 193.41.161.34: Operation timed out telnet: Unable to connect to remote host

Увы :-( сайт размещён на рабочей машине моего коллеги, видно там какие-то проблемы, не откликается он. Интересно, когда в Украине появятся предложения хостинга "для хоумпейджа", на 20-30 баков в год максимум? -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello Andrew, Thursday, October 16, 2003, 2:23:16 PM, you wrote: AP> Увы :-( сайт размещён на рабочей машине моего коллеги, видно там какие-то AP> проблемы, не откликается он. AP> Интересно, когда в Украине появятся предложения хостинга "для хоумпейджа", AP> на 20-30 баков в год максимум? Хмм(с) То, что предлагают регистраторы при регистрации домена - для хомяка мало? зы http://www.hostmaster.net.ua/registrators/ ззы Интересный пример - http://forward.com.ua/, http://demoacco:HkeydfYodk@demoaccount.com.ua:2082/ С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

Hello vladimir, Thursday, October 16, 2003, 6:39:26 PM, you wrote: vsun> boris mostovoy wrote:

...

ззы Интересный пример - http://forward.com.ua/, http://demoacco:HkeydfYodk@demoaccount.com.ua:2082/

vsun> Самый интересный и прекрасно показывающий, с кем будешь работать. vsun> Предлагаемые саб-домены с именами vsun> (blia|fuckingsheet).demoaccount.com.ua vsun> в примере - это что-то. :)) Володя, есть два варианта - первый - спросить у держателя сервиса, кто именно (blia|fuckingsheet) впаял - в логах все видно :) второй - из списка народ сам признается :) С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 16, 2003 at 06:24:04PM +0300, boris mostovoy wrote:

AP> Интересно, когда в Украине появятся предложения хостинга "для хоумпейджа", AP> на 20-30 баков в год максимум? Хмм(с) То, что предлагают регистраторы при регистрации домена - для хомяка мало? зы http://www.hostmaster.net.ua/registrators/ ззы Интересный пример - http://forward.com.ua/, http://demoacco:HkeydfYodk@demoaccount.com.ua:2082/

Спасибо за ссылки, поизучаю на вахте... На forward.com.ua смотрел, 3 Мб, которые бесплатно предоставляются к зарегистрированному домену мне маловато. А вот план P25 с 25 Мб за 30 баков в год + бесплатно домен ведут -- это очень похоже на то, что надо. Ещё раз -- спасибо! -- Andrew Porokhnyak Kyiv, Ukraine =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message

On Thu, Oct 16, 2003 at 06:31:03PM +0300, Andrew Porokhnyak wrote:

...

Прошу простить, сейчас же исправлю. Вот не почитал бы я рассылку - не узнал бы, что алиас-то я на место вернуть позабыл... Она счас 193.41.161.13, сорри, а алиас сейчас же возверну. Спасибо, дядя Вова, всё уже работает! :) (шёпотом) а долго не работало?

Я даже не могу вспомнить. :) Кажется, не работало около недели. Можно посмотреть по сериалам, когда зона raccoon.kiev.ua менялась, конечно... Ой, блин, лучше не смотреть: 2003100600 у неё сериал:(

...

А есть же:) Колоколовский http://www.mysite.com.ua/, дадад. Может я чего-то не понял, но там написано: "СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО"? Не, меня раздача чего либо "совершенно бесплатно" всегда настораживает -- явно подвохи есть, или помрёт скоро, или баннера навесят, или ещё что.

А там разве нет варианта коммерческого, когда пагу хостят за 20-30$?

А стандартный колоколовский хостинг (http://colocall.net/hosting.ru.shtml) уже за иные деньги, примерно 150 баков в год. Отказать.

А я ёщё одинх хостеров знаю довольно солидных: http://www.mirohost.net/ :) -- V.Melnik =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message