Hello! Кто-то использовал gprs модемы на практике? Какие впечатления? Есть ли модели, которым не нужен usb/pcmcia, а есть типа serial/ethernet? Где можно такое чудо купить в пределах Киева? зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia. ззы нужно для доступа на точку к консольному серверу, если что-то упало. -- Edward Melnik. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sat, Apr 02, 2005 at 09:40:13PM +0300, Edward Melnik wrote:
Hello!
Кто-то использовал gprs модемы на практике? Какие впечатления? Есть ли модели, которым не нужен usb/pcmcia, а есть типа serial/ethernet? Где можно такое чудо купить в пределах Киева? Тылифон будет дешевле - "чесное-ё". Мож и глюкавей - но от глюков и GPRS модемы не застрахованы...
зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia. Дык оно и не удивительно - в окрестностях $150 можно спокойно поиметь телефон+data cable. Симки насегодня клонировать уже у большинства операторов нельзя. Контракты для data-only с привлекательными ценами (за качество молчим - оно только-только проклюнулось у life - и уже наверняка исчезло) отсутствуют как класс. Дело доходит до того, что 1MB@GSM data call стоит дешевле GPRS. А GPRS modem стоит значительно более телефона.
И кто после этого будет интересоваться таким железом? Некоторые обладатели ноутов, за телефон_ы_ которых платит "дядя".
ззы нужно для доступа на точку к консольному серверу, если что-то упало. Не - RS232 GPRS модемов наверно нету - до это напрямую конкуренция с телефонами и область применения - именно такая совсем специфическая.
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sat, Apr 02, 2005 at 11:02:41PM +0300, Paul Arakelyan wrote:
зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia. Дык оно и не удивительно - в окрестностях $150 можно спокойно поиметь телефон+data cable. Симки насегодня клонировать уже у большинства операторов нельзя. Контракты для data-only с привлекательными ценами (за качество молчим - оно только-только проклюнулось у life - и уже наверняка исчезло) отсутствуют как класс. Дело доходит до того, что 1MB@GSM data call стоит дешевле GPRS. А GPRS modem стоит значительно более телефона. Уговорил :)
Еще: а) как его скрестить с киской 2509 ? :) б) с фрей 4.х или 5.х (usb data cable). Я про mobile+data cable. И порекомендуй модель, в которой можно data cable + питание одновременно (ну это, что бы не напороться на некоторые модели :). -- Edward Melnik. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Edward Melnik сообщил(а):
On Sat, Apr 02, 2005 at 11:02:41PM +0300, Paul Arakelyan wrote:
зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia. Дык оно и не удивительно - в окрестностях $150 можно спокойно поиметь телефон+data cable. Симки насегодня клонировать уже Еще:
а) как его скрестить с киской 2509 ? :) б) с фрей 4.х или 5.х (usb data cable). Лучше как по мне взять к примеру Сименс 45-й серии с кабелем, который RS-232. C другой стороны кабеля выглядит как самый обыкновенный модем ;) Разве что с немного странными инициализационными строками.
-- Alexey Balakin whois -h whois.com.ua SMLL-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sunday 03 April 2005 00:56, Alexey Balakin wrote:
Edward Melnik сообщил(а):
On Sat, Apr 02, 2005 at 11:02:41PM +0300, Paul Arakelyan wrote:
зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia.
Дык оно и не удивительно - в окрестностях $150 можно спокойно поиметь телефон+data cable. Симки насегодня клонировать уже
Еще:
а) как его скрестить с киской 2509 ? :) б) с фрей 4.х или 5.х (usb data cable).
Лучше как по мне взять к примеру Сименс 45-й серии с кабелем, который RS-232. C другой стороны кабеля выглядит как самый обыкновенный модем ;) Разве что с немного странными инициализационными строками. а что бы уж совсем дешево взять сименс s35 - они вообще за копейки сейчас - и таки надежные - сам по нему год диалапом ходил пару лет назад:)
-- Roman Festchook Network Engineer RF2-UANIC FRA11-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sun, Apr 03, 2005 at 11:53:41AM +0300, Roman Festchook wrote:
Лучше как по мне взять к примеру Сименс 45-й серии с кабелем, который RS-232. C другой стороны кабеля выглядит как самый обыкновенный модем ;) Разве что с немного странными инициализационными строками. а что бы уж совсем дешево взять сименс s35 - они вообще за копейки сейчас - и таки надежные - сам по нему год диалапом ходил пару лет назад:) неужто s35 умеет gprs? жопорез и в 45'ой-то серии только в верхней части линейки...
-- Igor "CacoDem0n" Grabin, http://violent.death.kiev.ua/ =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Mon, Apr 04, 2005 at 12:49:52AM +0300, Igor Grabin wrote:
On Sun, Apr 03, 2005 at 11:53:41AM +0300, Roman Festchook wrote:
Лучше как по мне взять к примеру Сименс 45-й серии с кабелем, который RS-232. C другой стороны кабеля выглядит как самый обыкновенный модем ;) Разве что с немного странными инициализационными строками. а что бы уж совсем дешево взять сименс s35 - они вообще за копейки сейчас - и таки надежные - сам по нему год диалапом ходил пару лет назад:) неужто s35 умеет gprs? жопорез и в 45'ой-то серии только в верхней части линейки...
Нету в s35 жопореза -- JSC Hartron-incorporated, internet department http://www.hit.kharkov.ua, tel. +380577179986 =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Monday 04 April 2005 00:49, Igor Grabin wrote:
On Sun, Apr 03, 2005 at 11:53:41AM +0300, Roman Festchook wrote:
Лучше как по мне взять к примеру Сименс 45-й серии с кабелем, который RS-232. C другой стороны кабеля выглядит как самый обыкновенный модем ;) Разве что с немного странными инициализационными строками.
а что бы уж совсем дешево взять сименс s35 - они вообще за копейки сейчас - и таки надежные - сам по нему год диалапом ходил пару лет назад:)
неужто s35 умеет gprs? жопорез и в 45'ой-то серии только в верхней части линейки... стоп - я почему то решил что нужен простой диалап:((
-- Roman Festchook Network Engineer RF2-UANIC FRA11-RIPE =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Mon, Apr 04, 2005 at 11:12:55AM +0300, Roman Festchook wrote:
неужто s35 умеет gprs? жопорез и в 45'ой-то серии только в верхней части линейки...
стоп - я почему то решил что нужен простой диалап:(( Это наверно потому, что "incoming GPRS call" для абонента сети в природе не замечалось, а постоянный GPRS link - это жестоко с точки зрения трафика может стать.
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sat, Apr 02, 2005 at 11:48:00PM +0300, Edward Melnik wrote:
On Sat, Apr 02, 2005 at 11:02:41PM +0300, Paul Arakelyan wrote: а) как его скрестить с киской 2509 ? :) Хреново - кабель наверно самому прийдётся ваять из serial datacable+charger - тут только старые сименсы удобно. и это - как ты будешь grps поднимать? С FreeBSD - ну, можно отследить, что "кердык" и надо поднять "аварийный линк". А держать постоянно включенным gprs - чревато вагоном неприятностей, если только у тебя не старый "UMC-безлимитный", так им вообще CSD call поднимать можно ;). Или попинать UMC чего там с VPN у них там наскладывалось - тогда левый трафик в линк падать не будет, наверно. Но UMC для emergency среди дня в центре - эт врагам можно пожелать ;). Хотя life наверно уже тоже начало хреноветь - не знаю, что там с gprs, но уже видел "network busy"... "Die shara ist kaput!" :).
б) с фрей 4.х или 5.х (usb data cable). Заапдейтить до 4.11-S/5-S - в ней около месяца уже есть поддержка всяких "USB<->rs232", которым USB-кабель и является. Ну или выдрать эту поддержку и всунуть куда надо...
Очень не советую nokia - у них разъём кабель-телефон хорошо подверждает утверждение типа "электроника - это наука о контактах" :)
Я про mobile+data cable. И порекомендуй модель, в которой можно data cable + питание одновременно (ну это, что бы не напороться на некоторые модели :). Если играть в сименсы - то сименсовский 8-800 - тама обаятельные девушки могут много чего нарассказывать. За ME-45 могу сказать, что у них 3.3(3.6?)V в телефон приходит - если подать 5V(как китайские каблы на кардачах) - телефон из сети вываливается после каждой пачки байт от тебя, если ~3V подать - то телефон этого не замечает совсем (zaurus+sharp data cable+переходник).
Вобщем - если на Me45 реализовывать, то вот чего надо: тазик (и никаких кошек) кабель с поддержкой зарядки - тут или hama или сименс - без разницы телефон с убитой батареей (всё равно ей за год-два плохо станет даже при нормальной жизни, а с кабелем и постоянной подзарядкой - циклы заряда-разряда могут совсем кончится). сим-карту без PIN какой-то хак - для включения и выключения телефона по кабелю (хотя бы функцией в телефоне - за этим вопросом ко всяким флешеро-писателям), именно для этого карточка без кода нужна. -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sat, Apr 02, 2005 at 09:40:13PM +0300, Edward Melnik wrote:
Hello!
Кто-то использовал gprs модемы на практике? Какие впечатления? Есть ли модели, которым не нужен usb/pcmcia, а есть типа serial/ethernet? Где можно такое чудо купить в пределах Киева?
Простые телефоны со встроенным GSM/GPRS модемом изрядно виснут после недолгой работы, лечиться, обычно power off/on. Отнюдь не каждый телефон в состоянии принять incoming data call без нажатия кнопки на клавиатуре. Из промышленных GSM модемов советую Falcom Twist. Не виснет. Жалобщикам "GPRS отстой" типа Паши Аракеляна - надо думать головой и учить матчасть. Для некоторых трубок есть нормальные GSM Network Monitor-ы, которые покажут вам в произвольной точке A не только публичные параметры соты, на которую ваша труба автоматом прицепилась, но и параметры прочих доступных сот в дельта окрестности. Далее обычно достаточно минуту-другую посмотреть на загруженность окрестных сот и уровень приема, дабы приаттачить свою трубу к незагруженной соте и получить все что нужно от этого самого GPRS-a.
зы в itc.ua/hl нашел только одну модель, и та - pcmcia. ззы нужно для доступа на точку к консольному серверу, если что-то упало.
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=falcom+twist+gsm&meta= -- Regards, Volodymyr. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Mon, Apr 04, 2005 at 12:39:58AM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:
Кто-то использовал gprs модемы на практике? Какие впечатления? Есть ли модели, которым не нужен usb/pcmcia, а есть типа serial/ethernet? Где можно такое чудо купить в пределах Киева? Жалобщикам "GPRS отстой" типа Паши Аракеляна - надо думать головой и учить матчасть. Для некоторых трубок есть нормальные GSM Network Monitor-ы, которые покажут вам в произвольной точке A не только публичные параметры соты, на которую ваша труба автоматом прицепилась, но и параметры прочих доступных сот в дельта окрестности. Далее обычно достаточно минуту-другую посмотреть на загруженность окрестных сот и уровень приема, дабы приаттачить свою трубу к незагруженной соте и получить все что нужно от этого самого GPRS-a. дядька может что-то хорошее присоветовать? я сейчас на мощном распутье, так как у меня gprs обладает чуть ли не бОльшим приоритетом, чем обычные войсовые звонки. и складывается впечатление, что на эту тему кроме me'45 больше трубок нет.
-- Igor "CacoDem0n" Grabin, http://violent.death.kiev.ua/ =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Mon, Apr 04, 2005 at 12:39:58AM +0300, Volodymyr Yakovenko wrote:
On Sat, Apr 02, 2005 at 09:40:13PM +0300, Edward Melnik wrote:
Жалобщикам "GPRS отстой" типа Паши Аракеляна - надо думать головой и учить Не "GPRS отстой", а "за свои деньги - отстой". Почему-то CSD data transfer получается дешевле GPRS Или то, за какие оно у нас есть - "заградительный тариф" зовётся, то есть сделано, "шоб було" и от хорошей жизни им даже не пытались пользоваться.
матчасть. Для некоторых трубок есть нормальные GSM Network Monitor-ы, которые покажут вам в произвольной точке A не только публичные параметры соты, на Из "некоторых" - только в каких-то старых nokia я такое видел (и то, это как-то хитро включалось шнурком) и в сименсах вроде наблюдается - но тоже шнурок в зубы и мудрить надо...
которую ваша труба автоматом прицепилась, но и параметры прочих доступных сот в дельта окрестности. Далее обычно достаточно минуту-другую посмотреть на загруженность окрестных сот и уровень приема, дабы приаттачить свою трубу к незагруженной соте и получить все что нужно от этого самого GPRS-a. Ага - и так каждый раз, а ещё сваять "remote network monitor", если телефон это позволяет, и софт, что будет им автоматом клацать. Трудозатрат два вагона, окупаемость - очень долгосрочная, эффект - сомнительный, бо центр города набит всякими трубками до безобразия. Лучше уж "массовый трубодавитель-выключатель направленного действия" сваять :), хотя за такое по разным частям тела тупыми предметами погладить могут.
Вобщем - тут vms@ скромно хвастался CDMA - так оно живёт или как? в консоли сидеть комфортно? -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Paul, Monday, April 4, 2005, 2:19:40 PM, you wrote: PA> Вобщем - тут vms@ скромно хвастался CDMA - так оно живёт или как? И живет, и "или как" - одновременно. Давай более конкретные вопросы. PA> в консоли сидеть комфортно? Рывками. Зависит и от погоды в Инете и от радиоусловий. Все, что ниже - из очень нехорошего места по радиоусловиям (р-н телевышки), здесь и разговор с хрипами идет (в т.ч. UMC), GPRS UMC - идет очень тяжело, с большими замираниями. Если сравнивать ibm t41, winxp pro UMC GPRS(siemens me45+serial cable+serial2usb переходка) UMC CSD(siemens me45+serial cable+serial2usb переходка) ITC CDMA (т.н. "быстрый Интернет" - аналог GPRS)(kyocera se47+usb cable, от usb мобилка заряжается во время работы если включить тумблер на кабеле) ITC CDMA (т.н. "Интернет" - аналог диалапа 955 UMC)(hyndai HWT120 + serial cable) то: В Киеве и области(если есть покрытие) предпочту CDMA-быстрый, потом GPRS. По Украине - UMC GPRS - вариантов нет. Last resort - UMC CSD, это работает почти всегда. В (CDMA и UMC) support - идиотов поровну. UMC - на контракте отключают без предупреждения GPRS (у меня уже 4 случая), включают только по факсу+письму. Несложно догадаться, что там где нужен GPRS срочно - с факсом не очень хорошо. CDMA - так и не смогли настроить "Интернет" на проданном ими же терминале. Услышал много сказок про "прошивку" вместо Инета. Закладываться на то, что будет работать GPRS, CSD, CDMA - нельзя. Но т.к. они глючат несогласованно - есть ненулевой шанс на то, что коннективити будет :) На обычный городской диалап звонить не пробовал ни с CDMA, ни с UMC - достаточно того, что наливают провайдеры телефонии. В общем - снять/послать почту - хватает, поработать в терминалке при аварии - тоже можно. CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). Внутри CDMA корпоративки - вирусняк, стучится каждые 10..15 секунд, в общем без firewall - ты туда не хады(с) :) Вот только что переключился на CDMA-быстрый: Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600] (C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp. C:\Documents and Settings\vms>ping www.hostmaster.net.ua Pinging www.hostmaster.net.ua [217.66.99.198] with 32 bytes of data: Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=318ms TTL=59 Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=238ms TTL=59 Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=257ms TTL=59 Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=236ms TTL=59 Ping statistics for 217.66.99.198: Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss), Approximate round trip times in milli-seconds: Minimum = 236ms, Maximum = 318ms, Average = 262ms Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600] (C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp. C:\Documents and Settings\vms>tracert -d www.hostmaster.net.ua Tracing route to www.hostmaster.net.ua [217.66.99.198] over a maximum of 30 hops: 1 * * * Request timed out. 2 279 ms 299 ms 301 ms 192.168.22.1 3 299 ms 319 ms 299 ms 212.9.235.249 4 419 ms 359 ms 339 ms 213.159.224.1 5 199 ms 219 ms 219 ms 212.9.244.142 6 238 ms 378 ms 338 ms 195.35.65.31 7 260 ms 279 ms 419 ms 217.66.99.198 Trace complete. C:\Documents and Settings\vms>tracert www.hostmaster.net.ua Tracing route to www.hostmaster.net.ua [217.66.99.198] over a maximum of 30 hops: 1 * * * Request timed out. 2 288 ms 319 ms 299 ms 192.168.22.1 3 317 ms 319 ms 399 ms 212.9.235.249.iptelecom.net.ua [212.9.235.249] 4 237 ms 219 ms 239 ms l9-opt.iptelecom.net.ua [213.159.224.1] 5 576 ms 299 ms 219 ms bigempol9.iptelecom.net.ua [212.9.244.142] 6 376 ms 239 ms 240 ms evitel-gw.ix.net.ua [195.35.65.31] 7 479 ms 259 ms 557 ms hostmaster.evitel.com [217.66.99.198] Trace complete. C:\Documents and Settings\vms> C:\Documents and Settings\vms>scp vms@www.hostmaster.net.ua:/[sensored]/Policy_of_.UA.pdf . vms@www.hostmaster.net.ua's password: Policy_of_.UA.pdf | 327 kB | 1.0 kB/s | ETA: 00:00:00 | 100% В течении этой сессии - был разгон до 5.7kb/s и паузы, к концу сессии скорость заметно упала. при этом - консоль на машинку www была открыта и работала рывками при выводе и вводе. Вечером/ночью - повеселее, т.к. офисы CDMA и абоненты сидят на одном и том же коннективити (довольно шклявном - тонкий шнурок в IPTelecom) - абонентам достается то, что офис не сожрал девками и вирусняком :) -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Mon, Apr 04, 2005 at 03:39:51PM +0300, boris mostovoy wrote:
Hello Paul,
PA> в консоли сидеть комфортно? Рывками. Зависит и от погоды в Инете и от радиоусловий. Все, что ниже - из очень нехорошего места по радиоусловиям (р-н телевышки), здесь и разговор с хрипами идет (в т.ч. UMC), GPRS UMC - идет очень тяжело, с большими замираниями. Если сравнивать ibm t41, winxp pro UMC GPRS(siemens me45+serial cable+serial2usb переходка) UMC CSD(siemens me45+serial cable+serial2usb переходка)
ITC CDMA (т.н. "быстрый Интернет" - аналог GPRS)(kyocera se47+usb cable, от usb мобилка заряжается во время работы если включить тумблер на кабеле) Эт приблизительно то, на что я облизываюсь уж почти пол-года.
ITC CDMA (т.н. "Интернет" - аналог диалапа 955 UMC)(hyndai HWT120 + serial cable) И анлимитеда у них там - нету? :)
В (CDMA и UMC) support - идиотов поровну. UMC - на контракте отключают без предупреждения GPRS (у меня уже 4 случая), Я вот второй симкой обзавёлся "-пара" - теперь надо будет не забывать звонить раз в пару месяцев ;).
CDMA - так и не смогли настроить "Интернет" на проданном ими же терминале. Услышал много сказок про "прошивку" вместо Инета. И чем закончилось - прошивкой и потом инетом?:)
Закладываться на то, что будет работать GPRS, CSD, CDMA - нельзя. А на то, что оно будет жить в центре Киева (пл. Победы)? (абыделся я на урктелеком - то включите услугу за 1 UAH, но услуги ещё нет, то 290UAH сетапа за отсутствие сетапа - отбиваться пол-года будет, и просто обидно, вобщем - жду пришествия воли с её 65UAH/mo...)
Но т.к. они глючат несогласованно - есть ненулевой шанс на то, что коннективити будет :) На обычный городской диалап звонить не пробовал ни с CDMA, ни с UMC - достаточно того, что наливают провайдеры телефонии. Кастомер с UMC звонил на наш dialup - вроде было мало отличимо от 955, другой кастомер звонил из Африки(ну - командировка или отдых...) - вобщем - хреново оно было(UMC контракт), почту он в итоге в инет-кафе тамошнем читал.
CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). /me всё равно http@ssh -C гоняет...
Внутри CDMA корпоративки - вирусняк, стучится каждые 10..15 секунд, в общем без firewall - ты туда не хады(с) :) Я одному кастомеру регулярно вирусы после UMC 955 чистил - потом включил "защитить моё соединение" - вроде пару месяцев уже деньги не капают :).
Вот только что переключился на CDMA-быстрый: Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=318ms TTL=59 Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=236ms TTL=59 ну - где-то раза в 2 томознее dialup.
В течении этой сессии - был разгон до 5.7kb/s и паузы, к концу сессии скорость заметно упала.
при этом - консоль на машинку www была открыта и работала рывками при выводе и вводе. а рывки - это по несколько секунд - или так что заснуть можно?
Вечером/ночью - повеселее, т.к. офисы CDMA и абоненты сидят на одном и том же коннективити (довольно шклявном - тонкий шнурок в IPTelecom) - абонентам достается то, что офис не сожрал девками и вирусняком :) Понятно - надо туда админом устроиться - усё зашейпить и включиться в кого-нить "правильным образом" :).
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Paul, отзывы о работе телекоммуникационных сетей на оборудовании huawei, которое также используется в cdma и mobi. http://www.aboutphone.info/phorum/read.php?f=1&i=2246&t=835 вобщем там все правда а в реальности еще хуже. и пока операторы на нормальное железо не перейдут - кина не будет.
Вечером/ночью - повеселее, т.к. офисы CDMA и абоненты сидят на одном и том же коннективити (довольно шклявном - тонкий шнурок в IPTelecom) - абонентам достается то, что офис не сожрал девками и вирусняком :) PA> Понятно - надо туда админом устроиться - усё зашейпить и включиться PA> в кого-нить "правильным образом" :).
-- =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Peter, Tuesday, April 5, 2005, 4:36:51 PM, you wrote: PK> Hello Paul, С интересом вижу человека из CDMAUA здесь :) Сразу просьба - пни кого надо на рутерах прикрыть портсканы вирусняка - не несерьезно это в XXI веке в Украине.. PK> отзывы о работе телекоммуникационных сетей на оборудовании huawei, PK> которое также используется в cdma и mobi. PK> http://www.aboutphone.info/phorum/read.php?f=1&i=2246&t=835 PK> вобщем там все правда а в реальности еще хуже. и пока операторы на PK> нормальное железо не перейдут - кина не будет. Хмм(с) А что, это железо по разнарядке парткома принудительно ставили? Или конкуренты ночью подсунули? ps Если внимательно почитать закон о телекоммуникациях и применить в качестве внешнего стимулятора к *оператору* - то не только кино будет. pps кстати о вирусняке/троянах - т.к. из вашей корпоративки валит - легким движением по 36x УК Украины можете влететь. -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Paul, Tuesday, April 5, 2005, 1:53:28 PM, you wrote: PA> On Mon, Apr 04, 2005 at 03:39:51PM +0300, boris mostovoy wrote:
ITC CDMA (т.н. "быстрый Интернет" - аналог GPRS)(kyocera se47+usb cable, от usb мобилка заряжается во время работы если включить тумблер на кабеле) PA> Эт приблизительно то, на что я облизываюсь уж почти пол-года.
уже работает :)
ITC CDMA (т.н. "Интернет" - аналог диалапа 955 UMC)(hyndai HWT120 + serial cable) PA> И анлимитеда у них там - нету? :)
нет. Зачем? Чтобы какая-то пара ?удаков качала через мобилу киношки, а нормальный человек в забитом канале не смог быстро сдернуть почту?
В (CDMA и UMC) support - идиотов поровну. UMC - на контракте отключают без предупреждения GPRS (у меня уже 4 случая), PA> Я вот второй симкой обзавёлся "-пара" - теперь надо будет не забывать PA> звонить раз в пару месяцев ;).
Понятно. Ты на первом кругу лохоразвода. Звонение время от времени - не помогает, все равно вырубят. Помогает звонить в саппорт, прорываться через роботетю до живого человека. Дальше зависит - если нормальный человек - проблема решается, если нет - перезвонить до попадания на нормального.
CDMA - так и не смогли настроить "Интернет" на проданном ими же терминале. Услышал много сказок про "прошивку" вместо Инета. PA> И чем закончилось - прошивкой и потом инетом?:)
Нет. Иной раз - проще забить. В общении с ITC/CDMAUA - меня их сказки при настройке CID в состояние изумления привели. CID можно передавать многими способами (около 20+ - "стандартных", потом - можно кастомайзить), так их технические урюки мне мозги парили много часов(пока не надоело) без результата. Прошивку было рекомендовано заменить(это их стандартная отмазка номер два, отмазка номер один - "надо поставить внешнюю антенну") - но они напарываются на встречный вопрос, а что мене прошивали в прошлый раз и что прикручено за окном их техниками - и уходят в полный ступор :) С Инетом - предполагая результат, сэкономил время :) В последний раз - выступил кастомером по полной программе - попросил манагера показать, что все функции включены и работают прямо в месте покупки. Манагер скрипел мозгами и саппортом около трех часов - но результат меня в основном устроил :))
Закладываться на то, что будет работать GPRS, CSD, CDMA - нельзя. PA> А на то, что оно будет жить в центре Киева (пл. Победы)?
Покрытие там есть, но Инет - это побочная штука у телефонеров. С соотв. отношением. Кстати, ты там еще не нашел спонсоров на 802.11a/b/g? PA> (абыделся я на урктелеком - то включите услугу за 1 UAH, но услуги ещё PA> нет, то 290UAH сетапа за отсутствие сетапа - отбиваться пол-года будет, PA> и просто обидно, вобщем - жду пришествия воли с её 65UAH/mo...) Укртелефон? Мсье активный збочинец? Звонит - ну и ладно.. Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы. IMHO - кроме нормально оконеченного LL пока нет ничего лучше.
CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). PA> /me всё равно http@ssh -C гоняет...
-С по радио? Мсье понимает толк в извращениях :)
Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=236ms TTL=59 PA> ну - где-то раза в 2 томознее dialup.
Я уже забыл, когда в последний раз диалап пользовал. Где-то во времена v.34b :)
В течении этой сессии - был разгон до 5.7kb/s и паузы, к концу сессии скорость заметно упала.
при этом - консоль на машинку www была открыта и работала рывками при выводе и вводе. PA> а рывки - это по несколько секунд - или так что заснуть можно?
когда как. Бывает - очень комфортно, бывает - нет. В любом раскладе - веселее, чем GPRSить.
Вечером/ночью - повеселее, т.к. офисы CDMA и абоненты сидят на одном и том же коннективити (довольно шклявном - тонкий шнурок в IPTelecom) - абонентам достается то, что офис не сожрал девками и вирусняком :)
PA> Понятно - надо туда админом устроиться - усё зашейпить и включиться PA> в кого-нить "правильным образом" :). Было бы полезно :) -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Привет! boris mostovoy wrote:
Hello Paul,
[...]
PA> (абыделся я на урктелеком - то включите услугу за 1 UAH, но услуги ещё PA> нет, то 290UAH сетапа за отсутствие сетапа - отбиваться пол-года будет, PA> и просто обидно, вобщем - жду пришествия воли с её 65UAH/mo...)
Укртелефон? Мсье активный збочинец? Звонит - ну и ладно..
Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы.
Можно поподробнее, о чем именно речь? Какое оборудование: цифровые сет-топы или модемы? -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Vadim, Tuesday, April 5, 2005, 5:22:59 PM, you wrote:
VG> Можно поподробнее, о чем именно речь? VG> Какое оборудование: цифровые сет-топы или модемы?
цифровая коробочка, из которой кретиноскоп картинку показывает. Уносила напрочь поляризацию сателитарного комплекта. -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Vadim.
Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы.
Можно поподробнее, о чем именно речь? Какое оборудование: цифровые сет-топы или модемы? Ресиверы. Я же тебе рассказывал. Если я подключу к телевизору кабель имени "Воли" То на моем ресивере на каналах с вертикальной поляризацией наступит "содом с гоморой" - совершенно дикая помеха, срывы синхронизации. т.е. все работает в режиме мигалки. После обнаружения сего - кабель был отрезан по самое немогу. И теперь у меня в квартире нету кабеля имени "Воли"
-- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *у женщины нет недостатков, пока не похвалишь ее перед подругами =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Вадим Воинов wrote:
Здравствуйте, Vadim.
Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы.
Можно поподробнее, о чем именно речь? Какое оборудование: цифровые сет-топы или модемы?
Ресиверы. Я же тебе рассказывал. Если я подключу к телевизору кабель имени "Воли" То на моем ресивере на каналах с вертикальной поляризацией наступит "содом с гоморой" - совершенно дикая помеха, срывы синхронизации. т.е. все работает в режиме мигалки. После обнаружения сего - кабель был отрезан по самое немогу. И теперь у меня в квартире нету кабеля имени "Воли"
А... Это то самое и есть? Так тут все просто: кабель включать надо на проходной вход ресивера, и с него через скарт на ТВ чтобы отсекал сигнал когда не надо. Включать оба прямо в ТВ некошерно. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Вадим. Вы писали 5 апреля 2005 г., 19:21:29:
А... Это то самое и есть? Так тут все просто: кабель включать надо на проходной вход ресивера, и с него через скарт на ТВ чтобы отсекал сигнал когда не надо. Включать оба прямо в ТВ некошерно.
Гм, ну нету у меня в ресивере _проходного_ входа. В наличии есть гнездо для подключения собственно самой тарелки. И второе гнездо для подключения _второго_ ресивера (аналогового) Вот оно как раз и проходное, только ну никак не на вход. А на выход. Т.е. на него пробрасывается сигнал с первого гнезда. Соответственно на первом гнезде написано LNB IN на втором соответственно OUT. Так что ну некуда мне антенну кроме как к телевизору подключать. -- VMV2-RIPE Вадим Воинов * Блюз - это когда у старого негра за долги забрали квартиру, его выгнали с работы и от него ушла жена. И теперь он сидит в переходе и играет на единственном, что у него осталось - Gibson LP за 14000$ немытыми руками... :) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Вадим Воинов wrote:
Здравствуйте, Вадим.
Вы писали 5 апреля 2005 г., 19:21:29:
А... Это то самое и есть? Так тут все просто: кабель включать надо на проходной вход ресивера, и с него через скарт на ТВ чтобы отсекал сигнал когда не надо. Включать оба прямо в ТВ некошерно.
Гм, ну нету у меня в ресивере _проходного_ входа. В наличии есть гнездо для подключения собственно самой тарелки. И второе гнездо для подключения _второго_ ресивера (аналогового) Вот оно как раз и проходное, только ну никак не на вход. А на выход. Т.е. на него пробрасывается сигнал с первого гнезда. Соответственно на первом гнезде написано LNB IN на втором соответственно OUT. Так что ну некуда мне антенну кроме как к телевизору подключать.
Странно. Как ресивер зовут? Нагуглю картинку задней панели- может подскажу чего. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Vadim.
Странно. Как ресивер зовут? Нагуглю картинку задней панели- может подскажу чего.
Dreambox 7000s Можешь гуглить в районе http://www.dream-multimedia-tv.de/Bereiche/Produkte/DM7000_featurelist.php Там тебе все черным по английски написано :) -- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *у женщины нет недостатков, пока не похвалишь ее перед подругами =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Вадим Воинов wrote:
Здравствуйте, Вадим.
Вы писали 5 апреля 2005 г., 19:21:29:
А... Это то самое и есть? Так тут все просто: кабель включать надо на проходной вход ресивера, и с него через скарт на ТВ чтобы отсекал сигнал когда не надо. Включать оба прямо в ТВ некошерно.
Гм, ну нету у меня в ресивере _проходного_ входа. В наличии есть гнездо для подключения собственно самой тарелки. И второе гнездо для подключения _второго_ ресивера (аналогового) Вот оно как раз и проходное, только ну никак не на вход. А на выход. Т.е. на него пробрасывается сигнал с первого гнезда. Соответственно на первом гнезде написано LNB IN на втором соответственно OUT. Так что ну некуда мне антенну кроме как к телевизору подключать.
Попробуй таки включить кабель КТВ в LNB Out. Аналоговый ресивер - это по их терминологии и есть кабель КТВ или антенна.. В стендбае твой ресивер должен его пробрасывать на ТВ, иначе переключение TV<->Dream на пульте ДУ смысла не имеет. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Вадим.
Попробуй таки включить кабель КТВ в LNB Out.
Аналоговый ресивер - это по их терминологии и есть кабель КТВ или антенна.. Не дядька, в их терминологии это именно аналоговый спутниковый тюнер. И то что LNB Out работает на выхот я могу сказать совершенно однозначно. Я когда полярку строил, то прибор именно к этому выходу цеплял. И информацию именно с него снимал.
В стендбае твой ресивер должен его пробрасывать на ТВ, иначе Гы а как он будет это пробрасывать на тв? По чему ? По скарту? :) Подумай....
Вадим Это же не видик с тв тюнером на борту. :)
переключение TV<->Dream на пульте ДУ смысла не имеет.
Гы, эта кнопочка на пульте, _переключает_ пульт в режим управления телевизором. Пульт просто обучаемый :) -- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *Усы, - делают мужчину старше, книги в мешке - мудрее, а отсутствие денег - сговорчивей. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Вадим Воинов wrote:
Здравствуйте, Вадим.
Попробуй таки включить кабель КТВ в LNB Out.
Аналоговый ресивер - это по их терминологии и есть кабель КТВ или антенна..
Не дядька, в их терминологии это именно аналоговый спутниковый тюнер.
А какая разница, если аналоговый тюнер дает на выходе такой же РЧ сигнал, как и антенна? Все-таки попробуй. По-моему тут документация расходится со здравым смыслом.
И то что LNB Out работает на выхот я могу сказать совершенно однозначно. Я когда полярку строил, то прибор именно к этому выходу цеплял. И информацию именно с него снимал.
Тогда непонятно нафига аналоговый тюнер, с которого идет сигнал, подключать не на вход тюнера, а на выход.
В стендбае твой ресивер должен его пробрасывать на ТВ, иначе
Гы а как он будет это пробрасывать на тв? По чему ? По скарту? :) Подумай....
По скарту, конечно. У меня проброс доп.девайсов через ресивер на ТВ идет именно так. Сам телевизор в 99% случаях тупой - если ему одновременно дать сигнал по скарту и на антенный вход - будет обрабатывать оба. -- Regards, Vadim Garbooze Internet Project Volia NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Вадим. Вы писали 6 апреля 2005 г., 12:52:13:
Вадим Воинов wrote: Тогда непонятно нафига аналоговый тюнер, с которого идет сигнал, подключать не на вход тюнера, а на выход.
Ага... ты меня просто неправильно понял. К этому выходу подключается _вход_ аналогового тюнера. %))))))))
В стендбае твой ресивер должен его пробрасывать на ТВ, иначе
Гы а как он будет это пробрасывать на тв? По чему ? По скарту? :) Подумай....
По скарту, конечно. У меня проброс доп.девайсов через ресивер на ТВ идет именно так. Мдя... а эта... что именно я по скарту пробрасывать буду? То что ко мне с кабеля "Воли" придет? И куда? И шо потом со всем этим делать? Ты хочешь сказать, что оно пробросит ВЧ по скарту на блок радиоканала телевизора? :))))))))) Есть у меня в этом некоторые сомнения :) Как и сомнения в целостности телевизора после попытки такое сделать.
Сам телевизор в 99% случаях тупой - если ему одновременно дать сигнал по скарту и на антенный вход - будет обрабатывать оба. Не, мой при появлении аудио видео сигнала на скарте на него автоматом переходит.
-- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *Усы, - делают мужчину старше, книги в мешке - мудрее, а отсутствие денег - сговорчивей. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Привет! Вадим Воинов wrote:
Сам телевизор в 99% случаях тупой - если ему одновременно дать сигнал по скарту и на антенный вход - будет обрабатывать оба.
Не, мой при появлении аудио видео сигнала на скарте на него автоматом переходит.
Я проконсультировался со спецами, они говорят следующее: срыв синхры происходит на телевизоре, который не может уверенно переключить ВЧ-вход и скарт и проходят оба сигнала.. Ресивер на скарт подает управляющие 12В, которые отключают РПЧ-блок на ТВ. Проверь, дает ли дримбокс этот сигнал. Второй вариант - не развязана статика от LNB и ТВ-кабеля и за счет этого переключение входов на ТВ флепает. Штатно между кабелем и ТВ ставится развязка напряжения (развязка земли) - девайс за $1,5 на радиорынке. Девайс вообще полезный, потому что может сорвать на стояке электрозануление и тогда ноль пойдет по кабелю. -- Regards, Vadim Garbooze NIC: VEG5, VEG1-RIPE, VEG-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Вадим.
Я проконсультировался со спецами, они говорят следующее: срыв синхры происходит на телевизоре, который не может уверенно переключить ВЧ-вход Вадим да на телевизоре у меня ничего не срывает, у меня идет помеха на ресивер при приеме спутниковых транспондеров в вертикальной поляризации.
Штатно между кабелем и ТВ ставится развязка напряжения (развязка земли) - девайс за $1,5 на радиорынке. Девайс вообще полезный, потому что может сорвать на стояке электрозануление и тогда ноль пойдет по кабелю. Этого мне не надо. Т.к. вашу антену я ваще отрезал нафиг.
-- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *И сказал Иван Сусанин полякам: ╚Водки, ребята, не обещаю - но погуляем хорошо╩... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Tue, Apr 05, 2005 at 05:06:35PM +0300, boris mostovoy wrote:
Hello Paul, PA> Эт приблизительно то, на что я облизываюсь уж почти пол-года.
уже работает :) Может им ещё и как телефоном пользоваться реально можно?(я серьёзно - когда-то прочитал что-то в ukr.nodes, давно, правда - но общий смысл в проблемах с количеством каналов в город у оператора)
ITC CDMA (т.н. "Интернет" - аналог диалапа 955 UMC)(hyndai HWT120 + serial cable) PA> И анлимитеда у них там - нету? :)
нет. Зачем? Чтобы какая-то пара ?удаков качала через мобилу киношки, Вопрос с мудаками решаем ценой - например, до недавнего времени, тянуть такое по dialup было выгоднее, чем по LL... Теперь ситуация весьма поменялась. Где-то при 200UAH за 14400 unlimited мудаков много наблюдаться врядли будет.
а нормальный человек в забитом канале не смог быстро сдернуть почту? Ну - voice unlimited - есть? Из него, правда, не ясно, можно ли data call делать с номера на номер...
В (CDMA и UMC) support - идиотов поровну. UMC - на контракте отключают без предупреждения GPRS (у меня уже 4 случая), PA> Я вот второй симкой обзавёлся "-пара" - теперь надо будет не забывать PA> звонить раз в пару месяцев ;).
Понятно. Ты на первом кругу лохоразвода. Звонение время от времени - На втором - мобила "сименс а65" за 1 гривню (вместо 99) у меня уже есть :) - весь в раздумьях, как её разлочить - хоть в сименсовский 8-800 звонить и спрошать "какие из ваших USB cables для разлочки подходят" (накопал, что мой вроде можно разлочить не устраивая плясок с булавками и иголками - это так их теперь разлочивают).
не помогает, все равно вырубят. Помогает звонить в саппорт, тогда расколупаю пару мобил и построю себе анлимитед-2400 (или -1200, да вобщем - в консоли почти пофигу...). Звонить буду постоянно :). (ну - не совсем бесплатно - 27 коп./звонок - тоже деньги)
Закладываться на то, что будет работать GPRS, CSD, CDMA - нельзя. PA> А на то, что оно будет жить в центре Киева (пл. Победы)?
Покрытие там есть, но Инет - это побочная штука у телефонеров. С И чего у нас data-oriented операторов что-то не видно... соотв. отношением. Кстати, ты там еще не нашел спонсоров на 802.11a/b/g? Неа - идей как их искать не придумалось :). И впридачу - решение должно быть радикально дешевле dialup - где-то $30-40/month максимум (счёт за телефон в среднем $50).
PA> (абыделся я на урктелеком - то включите услугу за 1 UAH, но услуги ещё PA> нет, то 290UAH сетапа за отсутствие сетапа - отбиваться пол-года будет, PA> и просто обидно, вобщем - жду пришествия воли с её 65UAH/mo...)
Укртелефон? Мсье активный збочинец? Звонит - ну и ладно.. Единственно стрёмно стало - это то, что всюду разное про тарифы говорят - в одном "вечер анлимитед, день - 0.2UAH/MB", в другом - "500MB когда хотите, далее 0.2UAH/MB". А потом - а фиг его знает, как они трафик считают:).
Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы. Это типа "телевизор из тарелки" - так у меня пока такого нету, я и то, что есть гляжу одним глазом в углу экрана - хотя уже оно надоедает...
IMHO - кроме нормально оконеченного LL пока нет ничего лучше. Дык мне альтернативу dialup надо - ~300MB/mo максимум получалось в консоли поклацать/etc. С таким - только LL на работу кидать ;), но это 5-6km по прямой.
CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). PA> /me всё равно http@ssh -C гоняет...
-С по радио? По всему - от UMC до оптики. А в чём грабли в радио? пакеты вроде не теряются, если теряются - то любой ssh сдохнет... Мсье понимает толк в извращениях :) Дык ;) - я вообще изголялся - ssh на Zaurus, с него ssh -C @gprs в куда надо, почему-то субъективно приятнее было, чем просто ssh с компрессией (putty/w2k/gprs).
Я уже забыл, когда в последний раз диалап пользовал. Где-то во времена v.34b :) Ну - зато я хоть какчество диалапа чуствую на себе - всё ж мы его ещё продаём (хотя - первый закон наркоторговца - "никогда не тащись с собственного товара" нарушаем таким образом, наверно). С цифровой АТС стало хреново тем, кто на аналоговых остался - но их же "цифровизуют" скоро (меня вот уже... Уже в нейрохирургию опять звонили. Ночью ;). Ну кто тот справочик напечатал - я уж чуть не по имени с отчеством половину персонала знаю :) ).
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Paul, Wednesday, April 6, 2005, 8:32:36 AM, you wrote: PA> On Tue, Apr 05, 2005 at 05:06:35PM +0300, boris mostovoy wrote:
уже работает :) PA> Может им ещё и как телефоном пользоваться реально можно?(я серьёзно - PA> когда-то прочитал что-то в ukr.nodes, давно, правда - но общий смысл PA> в проблемах с количеством каналов в город у оператора)
Как городской телефон - уже года четыре CDMA работает нормально. Всяко не хуже других на общем фоне. С дозвоном в обе стороны особых проблем не упомню. Естественно, не ISDN по качеству передачи голоса, но и не мокрый аналог :)
Зачем? Чтобы какая-то пара ?удаков качала через мобилу киношки, PA> Вопрос с мудаками решаем ценой - например, до недавнего времени, PA> тянуть такое по dialup было выгоднее, чем по LL... Теперь ситуация PA> весьма поменялась. Где-то при 200UAH за 14400 unlimited мудаков PA> много наблюдаться врядли будет.
Паша, ну какая разница чем и за сколько денег канал забит, если полученных денег не хватает на быстрое расширение канала?
а нормальный человек в забитом канале не смог быстро сдернуть почту? PA> Ну - voice unlimited - есть? http://www.cdmaua.com/russian/phoneskv.shtml "Безлимитный" - 108 гривен за все голосовые звонки по Киеву.
PA> Из него, правда, не ясно, можно ли data call делать с номера на номер... "Быстрый" Инет - скорее всего не покатит, а аналог CSD - почему бы и нет? Если тебе откроют data transfer :)
Покрытие там есть, но Инет - это побочная штука у телефонеров. С
PA> И чего у нас data-oriented операторов что-то не видно...
А зачем? В обычном контрактном пакете - сервис(хуже, лучше - не столь важно) есть и у УМЦы и у Кисты с покрытием по всей стране и с роумингом. И та, и та компания за обобщенную сотку продает лимитед "анлимитед" - звони хоть голосом, хоть GPRS, хоть CSD
соотв. отношением. Кстати, ты там еще не нашел спонсоров на 802.11a/b/g? PA> Неа - идей как их искать не придумалось :).
Дык "поиск сети" включить и с букером походить :) PA> И впридачу - решение должно быть радикально дешевле dialup - PA> где-то $30-40/month максимум (счёт за телефон в среднем $50). Паша, слово "спонсор" :) Считай, что это благотворительный взнос за отсутствие секюрити в локалках :)
PA> (абыделся я на урктелеком - то включите услугу за 1 UAH, но услуги ещё PA> нет, то 290UAH сетапа за отсутствие сетапа - отбиваться пол-года будет, PA> и просто обидно, вобщем - жду пришествия воли с её 65UAH/mo...)
Укртелефон? Мсье активный збочинец? Звонит - ну и ладно.. PA> Единственно стрёмно стало - это то, что всюду разное про тарифы PA> говорят - в одном "вечер анлимитед, день - 0.2UAH/MB", в другом - PA> "500MB когда хотите, далее 0.2UAH/MB". А потом - а фиг его знает, PA> как они трафик считают:).
Как и любой другой провайдер. Впрочем, такого, чтобы совпадало то, что посчитано с двух сторон выделенки - не бывает, скандал бывает, когда очень намного не совпадает. Ну и как-то решается - это понятно обоим сторонам сразу, что решать надо.
Воля? Смотри, можно напороться - их оборудование ставит в ступор некоторые сателлитарные ресиверы. PA> Это типа "телевизор из тарелки" - так у меня пока такого нету, PA> я и то, что есть гляжу одним глазом в углу экрана - хотя уже PA> оно надоедает...
То, что можно найти на спутниках и тот отстой, который в эфирке ловится - суть разные вещи. Даже если только на качество глянуть(практически все украинские каналы есть на спутниках с цифровым качеством). Только за новости со всего мира без купюр(прямые репортажи с места событий) , спорт, концерты, дискавери, энимал плэнет и все это практически без рекламы (бывают перебивки-анонсы - что будет на канале позже) - надо брать. Это картинки, а тем еще и немерянно радиоканалов. И Инет через тарелки народ гоняет.
IMHO - кроме нормально оконеченного LL пока нет ничего лучше. PA> Дык мне альтернативу dialup надо - ~300MB/mo максимум получалось PA> в консоли поклацать/etc. С таким - только LL на работу кидать ;), PA> но это 5-6km по прямой.
Домонет какой поискать? Кстати - до Леонтовича с Победы - ближе, а еще всяких контор там есть - можно попробовать договориться за витую пару :) Еще вариант - с таким трафиком по диалапу - может на работу быстрее приехать и починить с нормальной консоли? :)
-С по радио? PA> По всему - от UMC до оптики. А в чём грабли в радио? пакеты вроде PA> не теряются, если теряются - то любой ssh сдохнет...
Субъективно - вдали от Киева особенно, с -С терминальная сессия мерзавится чаще, чем без -С. Объективно понимаю - что и процессорной мощности компрессить хватает с обоих сторон, и канал как бы цифровой и пакетам особо негде теряться. -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 10:30:46AM +0300, boris mostovoy wrote:
Паша, ну какая разница чем и за сколько денег канал забит, если полученных денег не хватает на быстрое расширение канала? дык не будет он забит - желающих забивать не найдется при определённой цене.
а нормальный человек в забитом канале не смог быстро сдернуть почту? PA> Ну - voice unlimited - есть? http://www.cdmaua.com/russian/phoneskv.shtml "Безлимитный" - 108 гривен за все голосовые звонки по Киеву. ну - то, что мне показалось "мой случай" - 168 - типа "накушайтесь услуг на сумму" (интересно - как моя идея в тарифы-2004 у umc превратилась :)).
PA> Из него, правда, не ясно, можно ли data call делать с номера на номер... "Быстрый" Инет - скорее всего не покатит, а аналог CSD - почему бы и я так понимаю - быстрый мне нафиг не надо, а CSD call в GSM - меня вполне устраивает по качеству (баловался с анлмитедом одного кастомера - понравилось:) ) нет? Если тебе откроют data transfer :) Ну - оно при моей схеме - около 3KUAH startup+160-200UAH/month.
Покрытие там есть, но Инет - это побочная штука у телефонеров. С PA> И чего у нас data-oriented операторов что-то не видно... А зачем? В обычном контрактном пакете - сервис(хуже, лучше - не столь важно) есть и у УМЦы и у Кисты с покрытием по всей стране и с роумингом. Ну - GPRS у них явно не для пользования в городе днём...
И та, и та компания за обобщенную сотку продает лимитед "анлимитед" - звони хоть голосом, хоть GPRS, хоть CSD ну - на самом деле проблемы с перегрузкой в сетях - кастомер с анлимитедом с большим трудом забирает почту, если что-то большое приходит - CSD рвётся и час подряд практически не живёт. GPRS - просто не живёт:). Вобщем - услуги больше для "шоб було" и "в качестве бесплатного бонуса к ", чем для реально удобно пользоваться (ну не продают же UMC 250M gprs за $50, например). Понятно - что GSM не справиться с такой задачей уже...
соотв. отношением. Кстати, ты там еще не нашел спонсоров на 802.11a/b/g? PA> Неа - идей как их искать не придумалось :). Дык "поиск сети" включить и с букером походить :) походил немного вокруг - но как бы мне ж для дела надо, а поприкалываться - эт не совсем то, чего хочется.
PA> И впридачу - решение должно быть радикально дешевле dialup - PA> где-то $30-40/month максимум (счёт за телефон в среднем $50). Паша, слово "спонсор" :) Считай, что это благотворительный взнос за отсутствие секюрити в локалках :) не - я ж на ём деньги зарабатываю, а не только фигнёй страдаю - значит стоит платить и быть уверенным, что оно завтра не исчезнет...
Кстати - вот никак не пойму производителей домашних access points - какого у них WiFi в LAN смотрит без намёка на фильтры - у нас это может пока и допустимо, а там, где "всё анлимитед" - явно необходимо, бо народ не заморачиваясь всякой security или желая дать всем "шару" получает бомбу у себя на столе.
PA> говорят - в одном "вечер анлимитед, день - 0.2UAH/MB", в другом - PA> "500MB когда хотите, далее 0.2UAH/MB". А потом - а фиг его знает, PA> как они трафик считают:).
Как и любой другой провайдер. Впрочем, такого, чтобы совпадало то, что посчитано с двух сторон выделенки - не бывает, скандал бывает, ну - мне тут чуть не риал-тайм учёт подавай (в монолите вот сделал - сразу говорит юзеру, сколько надо скушать "шоб не досталось" и сколько денег с него захотят.
когда очень намного не совпадает. Ну и как-то решается - это понятно обоим сторонам сразу, что решать надо. не любитель я скандалов :).
То, что можно найти на спутниках и тот отстой, который в эфирке ловится - суть разные вещи. Даже если только на качество глянуть(практически все украинские каналы есть на спутниках с цифровым качеством). Только за новости со всего мира без купюр(прямые репортажи с места событий) , спорт, концерты, дискавери, энимал плэнет и все это практически без рекламы (бывают перебивки-анонсы - что будет на канале позже) - надо брать. Это картинки, а тем еще и немерянно радиоканалов. И Инет через тарелки народ гоняет. Ну - оно у нас похреновеет - на крышу лезть нельзя, а перед окнами - уже во всю высотки штампуют.
IMHO - кроме нормально оконеченного LL пока нет ничего лучше. PA> Дык мне альтернативу dialup надо - ~300MB/mo максимум получалось PA> в консоли поклацать/etc. С таким - только LL на работу кидать ;), PA> но это 5-6km по прямой.
Домонет какой поискать? Кстати - до Леонтовича с Победы - ближе, а еще всяких контор там есть - можно попробовать договориться за витую её разве по воздуху кидать...
пару :) Еще вариант - с таким трафиком по диалапу - может на работу быстрее приехать и починить с нормальной консоли? :) ну - на работы, куда приехать, я раз в месяц за деньгами или всякими гигами ;), или раз в два :). а там где "за деньги и каждый день" - то самолётом и долго :), и расписаание шизанутое - хотя, сейчас вот поправил - с 7:00 до ~16:00.
-С по радио? PA> По всему - от UMC до оптики. А в чём грабли в радио? пакеты вроде PA> не теряются, если теряются - то любой ssh сдохнет...
Субъективно - вдали от Киева особенно, с -С терминальная сессия мерзавится чаще, чем без -С. Объективно понимаю - что и процессорной ну - у меня оно обычно если дохнет - то вместе с ppp link... а тормозов при незабитой сети(life) - практически не было.
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hello Paul, Thursday, April 7, 2005, 10:58:05 PM, you wrote: [dd]
А зачем? В обычном контрактном пакете - сервис(хуже, лучше - не столь важно) есть и у УМЦы и у Кисты с покрытием по всей стране и с роумингом. PA> Ну - GPRS у них явно не для пользования в городе днём...
За такой QoS - а конкретно - за откровенно наплевательское отношение к передаче данных (и SMS) - откровенно недоволен обоими операторами. Я плачу что днем, что ночью вполне осязаемые деньги, делаю это давно(контракт) - и не хочу понимать, почему качество паршивое. PA> Кстати - вот никак не пойму производителей домашних access points - PA> какого у них WiFi в LAN смотрит без намёка на фильтры - у нас PA> это может пока и допустимо, а там, где "всё анлимитед" - PA> явно необходимо, бо народ не заморачиваясь всякой security PA> или желая дать всем "шару" получает бомбу у себя на столе. На странное железо ты смотришь - в Dlink(614+/524/624) вполне достаточный набор для "домашнего" секюрити. Если хочется странного на уровне паранойи - откажись от WiFi - ибо несовместимо.
Субъективно - вдали от Киева особенно, с -С терминальная сессия мерзавится чаще, чем без -С. Объективно понимаю - что и процессорной PA> ну - у меня оно обычно если дохнет - то вместе с ppp link... PA> а тормозов при незабитой сети(life) - практически не было.
Так, чтобы совсем дохло - это в движении, при переключении с соты в соту, при попадании в радиотень - но там понятно почему. Противно, когда просто замирает и едет рывками при условии стационарных радиоусловий. -- С уважением, Борис Мостовой ООО "Хостмастер" +380(44)244-1199(ext305) +380(44)451-7456 http://nic.net.ua http://www.hostmaster.net.ua http://forum.hostmaster.net.ua -- Best regards, boris mailto:vms@tormoz.net =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sat, Apr 09, 2005 at 06:18:24PM +0300, boris mostovoy wrote: > Hello Paul, > > Thursday, April 7, 2005, 10:58:05 PM, you wrote: > > PA> Ну - GPRS у них явно не для пользования в городе днём... > > За такой QoS - а конкретно - за откровенно наплевательское отношение > к передаче данных (и SMS) - откровенно недоволен обоими операторами. > > Я плачу что днем, что ночью вполне осязаемые деньги, делаю это > давно(контракт) - и не хочу понимать, почему качество паршивое. Кажись для них осязаемые - это $130 регулярно, и то - data call'ы залимитили. > PA> Кстати - вот никак не пойму производителей домашних access points - > PA> какого у них WiFi в LAN смотрит без намёка на фильтры - у нас > PA> это может пока и допустимо, а там, где "всё анлимитед" - > PA> явно необходимо, бо народ не заморачиваясь всякой security > PA> или желая дать всем "шару" получает бомбу у себя на столе. > > На странное железо ты смотришь - в Dlink(614+/524/624) вполне Это о DI-524 и Zyxel подобные железки имеет - наверно и у других есть. (вопрос не в поддерживаемых wi-fi стандартах и скоростях) Тут скорее я идею не доходчиво изложил - она в том, что 1) есть анлимитед internet connection 2) есть дома сеть и wifi+switch+router 3) не жалко "расшарить" пункт 1) в пределах досягаемости 2) для всех мимо-прохоже-езжих. 4) абсолютное отсутствие "тонких познаний" в области сетей и безопасности - то есть, ничего специфичного с компами в домашней "проводной" сети делаться не будет, а пункт 3 предполагает полное отсутствие WEP/etc. Для нас - пока не типичная ситуация, бо нету 1). > достаточный набор для "домашнего" секюрити. Если хочется странного на > уровне паранойи - откажись от WiFi - ибо несовместимо. > > > >> Субъективно - вдали от Киева особенно, с -С терминальная сессия > >> мерзавится чаще, чем без -С. Объективно понимаю - что и процессорной > PA> ну - у меня оно обычно если дохнет - то вместе с ppp link... > PA> а тормозов при незабитой сети(life) - практически не было. > > Так, чтобы совсем дохло - это в движении, при переключении с соты в > соту, при попадании в радиотень - но там понятно почему. Противно, Интересно - у нас вообще бывает, что "с соты на соту" переключает незаметно и без разрыва связи? > когда просто замирает и едет рывками при условии стационарных > радиоусловий. Ну - на столе life вёл себя весьма приятно. Почти как CSD call... Ездить не пробовал, а бегать с sharp и телефоном (irda) - эт точно не для моих рук - размеры не те:). -- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sun, Apr 10, 2005 at 05:54:56PM +0300, Paul Arakelyan wrote:
На странное железо ты смотришь - в Dlink(614+/524/624) вполне Это о DI-524 и Zyxel подобные железки имеет - наверно и у других есть. (вопрос не в поддерживаемых wi-fi стандартах и скоростях)
Тут скорее я идею не доходчиво изложил - она в том, что 1) есть анлимитед internet connection 2) есть дома сеть и wifi+switch+router 3) не жалко "расшарить" пункт 1) в пределах досягаемости 2) для всех мимо-прохоже-езжих. 4) абсолютное отсутствие "тонких познаний" в области сетей и безопасности - то есть, ничего специфичного с компами в домашней "проводной" сети делаться не будет, а пункт 3 предполагает полное отсутствие WEP/etc. Для нас - пока не типичная ситуация, бо нету 1).
в типичном кафе в Сан-Франциско стоит один платный access point (от одного из трех больших провайдеров, которые тебе за 10-15-20 в месяц продадут пароль для всех своих точек по городу) и можно (особенно если сесть у окна) поймать пять-шесть чужих AP из которых почти всегда есть один-два "default" без пароля или скажем Airport :) помогает чувствительная карточка в которой уровень настраивается... естественно, весь интернет безлимитный (собственно лимит есть - 1.5mbit вниз и 384 вверх, стоит 30-40 долларов в месяц, или кабельный провайдер - аналогично, если вычесть цену базового телевизора, который в комплекте с их интернетом всегда идет.) тем не менее - народ постепенно запугали, мол, включайте WEP, а то сломают... а зачем? проще на свой единственный домашний laptop поставить personal firewall, что по-любому нужно делать, если будешь работать в подобных кафе... а дальше - пусть ломают через твою сеть чужие хосты :) можешь outbound smtp закрыть на всякий случай.
достаточный набор для "домашнего" секюрити. Если хочется странного на уровне паранойи - откажись от WiFi - ибо несовместимо.
теоретически WPA уже хорошо. не пробовал т.к. не нужно (дома не включаю, а всякие public AP никогда ее не используют - там даже WEP нет.) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Sun, Apr 10, 2005 at 02:20:06PM -0700, Dmitry Kohmanyuk Дмитрий Кохманюк wrote:
достаточный набор для "домашнего" секюрити. Если хочется странного на уровне паранойи - откажись от WiFi - ибо несовместимо. теоретически WPA уже хорошо. не пробовал т.к. не нужно (дома не включаю, а всякие public AP никогда ее не используют - там даже WEP нет.) как помнится мне с семинара, хоть какая-то речь о wpa заходит в xp, и, судя по изменениям с каждым sp - там весьма нехилым напильником ща ковыряются.
-- Igor "CacoDem0n" Grabin, http://violent.death.kiev.ua/ =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Здравствуйте, Pavel.
Подождите с годик, один из операторов собирается запускать EV-DO, что есть рулез немерянный, 2.4 мегабита на терминал.
Если не секрет то кто? А то я тут оператора менять собрался.... -- С уважением, VMV2-RIPE Вадим *основа всех великих религий мира - безбожие =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
According to Pavel Narozhnyy: Hi! А никак нельзя в plain/text писать? Ну хотя бы _и_ в plain/text.
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> <html> <head> <meta content="text/html;charset=KOI8-R" http-equiv="Content-Type"> <title></title> </head> <body bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Paul Arakelyan wrote:<br> <br> <blockquote cite="mid20050405135328.A5099@cs.kiev.ua" type="cite"> <pre wrap=""></pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). </pre> </blockquote> <pre wrap="">/me всё равно http@ssh -C гоняет...
</pre> <br> </blockquote> <br> Женится Вам надобно, барин.<br> <br> <br> <blockquote cite="mid20050405135328.A5099@cs.kiev.ua" type="cite"> <pre wrap="">
</pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Вот только что переключился на CDMA-быстрый: Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=318ms TTL=59 Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=236ms TTL=59 </pre> </blockquote> <pre wrap="">ну - где-то раза в 2 томознее dialup.
</pre> </blockquote> <br> Скорость на CDMA на терминал в идеальном случае - 153 килобита. На каждую соту подается 300 килобит, на данные и на голос. Данные имеют более низкий приоритет, закручивается обычным QoS, то есть, если много людей говорит, то данные отдыхают ... Теоритерически можно поднять MultiPPP и сделать 300 к, но хуавеевский PDSN не поддерживает Multi PPP ;) <br> <br> Подождите с годик, один из операторов собирается запускать EV-DO, что есть рулез немерянный, 2.4 мегабита на терминал.<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <pre class="moz-signature" cols="72">-- Pavel Narozhnyy Product manager - Datacom O. Gonchara, 73, 5 floor, Kiev, Ukraine Phone/fax: +380-44-490-22-18 mobile: +380-50-276-00-84 <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://data.huawei.com/">http://data.huawei.com/</a> </pre> </body> </html> =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 09:40:02AM +0300, Taras Heychenko wrote: TH> According to Pavel Narozhnyy: TH> Hi! TH> А никак нельзя в plain/text писать? Ну хотя бы _и_ в plain/text. blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword blackhole% fgrep text/html ~/.mailcap text/html;html2txt; copiousoutput cat ~/bin/html2txt #!/bin/sh exec elinks -dump -dump-charset koi8-u -force-html -no-numbering -no-connect | auto2unix ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi -- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Больной пошел на поправку. Hо не дошел =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 09:56:54AM +0300, Alexander Trotsai wrote:
TH> А никак нельзя в plain/text писать? Ну хотя бы _и_ в plain/text.
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
ага, а отвечать на это тоже умеем? а как насчет чтения почты mutt-ом на машине за десяток километров без X-ов? [...]
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
p.s. вообще uanog и письма в html несовместимы =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi! On Wed, Apr 06, 2005 at 02:06 -0700, Dmitry Kohmanyuk Дмитрий Кохманюк wrote:
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
ага, а отвечать на это тоже умеем?
а как насчет чтения почты mutt-ом на машине за десяток километров без X-ов?
cat .mailcap text/html; lynx -dump -assume_charset=%{charset} -display_charset=koi8-u %s ; na metemplate=%s.html ; copiousoutput .html -- вполне умеем и без X'ов.
[...]
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
p.s. вообще uanog и письма в html несовместимы
Вот с этим -- согласен на 100%. -- Victor Cheburkin VCW61, VC319-RIPE, VC1-UANIC =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
According to Alexander Trotsai: Hi!
On Wed, Apr 06, 2005 at 09:40:02AM +0300, Taras Heychenko wrote: TH> According to Pavel Narozhnyy:
TH> Hi!
TH> А никак нельзя в plain/text писать? Ну хотя бы _и_ в plain/text.
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
blackhole% fgrep text/html ~/.mailcap text/html;html2txt; copiousoutput
cat ~/bin/html2txt #!/bin/sh
exec elinks -dump -dump-charset koi8-u -force-html -no-numbering -no-connect | auto2unix
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в text/plain (мне кажется).
-- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Больной пошел на поправку. Hо не дошел =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 04:14:57PM +0300, Taras Heychenko wrote:
According to Alexander Trotsai:
Hi!
On Wed, Apr 06, 2005 at 09:40:02AM +0300, Taras Heychenko wrote: TH> According to Pavel Narozhnyy:
TH> Hi!
TH> А никак нельзя в plain/text писать? Ну хотя бы _и_ в plain/text.
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
blackhole% fgrep text/html ~/.mailcap text/html;html2txt; copiousoutput
cat ~/bin/html2txt #!/bin/sh
exec elinks -dump -dump-charset koi8-u -force-html -no-numbering -no-connect | auto2unix
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в text/plain (мне кажется).
Безусловно, но есть еще случай соблюдения корпоративных стандартов. С уважением Науман Олег P.S. Давайте быть терпимей. -- NO37-RIPE Internet is a wonderful mechanism for making a madman of yourself
According to Oleg V. Nauman: Hi!
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
blackhole% fgrep text/html ~/.mailcap text/html;html2txt; copiousoutput
cat ~/bin/html2txt #!/bin/sh
exec elinks -dump -dump-charset koi8-u -force-html -no-numbering -no-connect | auto2unix
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в text/plain (мне кажется).
Безусловно, но есть еще случай соблюдения корпоративных стандартов.
Мне кажется никакой корпоративный стандарт не требует написания писем в технический список рассылки в html. Если корпоративный стандарт требует html для внутрикорпоративной переписки, то написание писем в html в "остальные места" говорят об отношении пишущего к данному списку рассылки.
С уважением Науман Олег
P.S. Давайте быть терпимей.
- Тебя ударят по щеке, а ты подставь другую. - А если ударят по другой? - А про это в библии ничего не сказано -- так в репу дам, что больше бить не будут. ;)
-- NO37-RIPE
Internet is a wonderful mechanism for making a madman of yourself
-- Taras Heychenko =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 05:53:38PM +0300, Taras Heychenko wrote:
According to Oleg V. Nauman:
Hi!
blackhole% fgrep -i auto_view ~/.muttrc auto_view text/html application/msword
blackhole% fgrep text/html ~/.mailcap text/html;html2txt; copiousoutput
cat ~/bin/html2txt #!/bin/sh
exec elinks -dump -dump-charset koi8-u -force-html -no-numbering -no-connect | auto2unix
ps. auto2unix програмка, которая пытается определить charset и перекодировать в koi
Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в text/plain (мне кажется).
Безусловно, но есть еще случай соблюдения корпоративных стандартов.
Мне кажется никакой корпоративный стандарт не требует написания писем в технический список рассылки в html. Если корпоративный стандарт требует html для внутрикорпоративной переписки, то написание писем в html в "остальные места" говорят об отношении пишущего к данному списку рассылки.
Уважение начинается тогда, когда заканчивается лень :) Тоже ничего так. Правда, мне и mutt не лень было настроить, чтобы читать письма в html. А? :)
С уважением Науман Олег
P.S. Давайте быть терпимей.
- Тебя ударят по щеке, а ты подставь другую. - А если ударят по другой? - А про это в библии ничего не сказано -- так в репу дам, что больше бить не будут. ;)
В библии еще пропущена глава о .muttrc и .mailcap
-- Taras Heychenko
-- NO37-RIPE Internet is a wonderful mechanism for making a madman of yourself
On Wed, Apr 06, 2005 at 06:17:06PM +0300, Oleg V. Nauman wrote: ...
Безусловно, но есть еще случай соблюдения корпоративных стандартов.
Мне кажется никакой корпоративный стандарт не требует написания писем в технический список рассылки в html. Если корпоративный стандарт требует html для внутрикорпоративной переписки, то написание писем в html в "остальные места" говорят об отношении пишущего к данному списку рассылки.
Уважение начинается тогда, когда заканчивается лень :) Тоже ничего так. Правда, мне и mutt не лень было настроить, чтобы читать письма в html. А? :)
Дело не в этом совсем. Тут другая предпосылка. Сколько лет одно и тоже. Доказывалось-доказывалось ПОЧЕМУ не надо этого делать, но результата нет ;) Бритва Оккама уже устала резать и затупилась. ...
P.S. Давайте быть терпимей.
Не, давайте луче в "подвал" лепить свои фоты в .bmp и грузить, как ваш безлимитный, так и мой дорогой и узкий канал ;) -- JSC Hartron-incorporated, internet department http://www.hit.kharkov.ua, tel. +380577179986 =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 06:39:00PM +0300, Andriy Ivashchenko wrote:
On Wed, Apr 06, 2005 at 06:17:06PM +0300, Oleg V. Nauman wrote: ...
Безусловно, но есть еще случай соблюдения корпоративных стандартов.
Мне кажется никакой корпоративный стандарт не требует написания писем в технический список рассылки в html. Если корпоративный стандарт требует html для внутрикорпоративной переписки, то написание писем в html в "остальные места" говорят об отношении пишущего к данному списку рассылки.
Уважение начинается тогда, когда заканчивается лень :) Тоже ничего так. Правда, мне и mutt не лень было настроить, чтобы читать письма в html. А? :)
Дело не в этом совсем. Тут другая предпосылка. Сколько лет одно и тоже. Доказывалось-доказывалось ПОЧЕМУ не надо этого делать, но результата нет ;) Бритва Оккама уже устала резать и затупилась.
...
P.S. Давайте быть терпимей.
Не, давайте луче в "подвал" лепить свои фоты в .bmp и грузить, как ваш безлимитный, так и мой дорогой и узкий канал ;)
Есть компромисс - http://www.tundraware.com/Software/nohtml/ А еще к примеру sieve умеет находить нужные заклинания с указанным Content-type. Беспредметный разговор. Не хотите читать в html - не читайте. Бесплодную дискуссию-то чего устраивать? :) P.S. Андрей, для экономии дорого и узкого - без сигнатур :) =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Wed, Apr 06, 2005 at 06:17:06PM +0300, Oleg V. Nauman wrote:
Уважение начинается тогда, когда заканчивается лень :) Тоже ничего так. Правда, мне и mutt не лень было настроить, чтобы читать письма в html. А? :) Я такое делал только 1 раз - когда захотелось познакомиться с девушкой, а у неё @хотмыл.ком был.
- Тебя ударят по щеке, а ты подставь другую. - А если ударят по другой? - А про это в библии ничего не сказано -- так в репу дам, что больше бить не будут. ;)
В библии еще пропущена глава о .muttrc и .mailcap LOL. А может её сократили в размере и унифицировали :)
-- Best regards, Paul Arakelyan. =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
On Fri, Apr 08, 2005 at 02:01:27AM +0300, Paul Arakelyan wrote:
On Wed, Apr 06, 2005 at 06:17:06PM +0300, Oleg V. Nauman wrote:
Уважение начинается тогда, когда заканчивается лень :) Тоже ничего так. Правда, мне и mutt не лень было настроить, чтобы читать письма в html. А? :) Я такое делал только 1 раз - когда захотелось познакомиться с девушкой, а у неё @хотмыл.ком был.
Тоже уважительная причина :) У меня проще - мне кастомеры пишут кто как им чем Бог на душу положит - я обязан читать все.
- Тебя ударят по щеке, а ты подставь другую. - А если ударят по другой? - А про это в библии ничего не сказано -- так в репу дам, что больше бить не будут. ;)
В библии еще пропущена глава о .muttrc и .mailcap LOL. А может её сократили в размере и унифицировали :)
Не откажешь монахам-переводчикам в умении отделять зерна от плевел :)
-- Best regards, Paul Arakelyan.
-- NO37-RIPE Internet is a wonderful mechanism for making a madman of yourself
On Wed, Apr 06, 2005 at 04:14:57PM +0300, Taras Heychenko wrote: [ skip ] TH> Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня TH> задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь TH> все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в TH> text/plain (мне кажется). я это сделал без-относительно uanog ибо часто густо пишут в html кстати, еще одна полезная опция alternative_order text/plain text/html чтобы сначала пыталось показать text/plain, а потом уже text/html - так удобнее - особенно если прихоидт спам с пустым text/plain :) -- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Печатаю со скоростью 1200 знаков в минуту. Такой бред получается... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
Hi Alexander, TH>> Я в курсе всех этих приседаний. Но некоторое время назад меня TH>> задолбало поведение copiousoutput и я это посносил из mailcap. Здесь TH>> все же люди достаточно образованные для того, чтобы посылать письма в TH>> text/plain (мне кажется).
я это сделал без-относительно uanog ибо часто густо пишут в html кстати, еще одна полезная опция
alternative_order text/plain text/html
чтобы сначала пыталось показать text/plain, а потом уже text/html - так удобнее - особенно если прихоидт спам с пустым text/plain :)
Со спамом удобнее spamassasin настроить: required_hits 5 score CTYPE_JUST_HTML 4.9 score MIME_HTML_ONLY 3.2 score HTML_MESSAGE 2.6 :) -- Michael Портняжный взгляд на жизнь: конечно, коротковата, но если немного отпустить... =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
это FYI в смысле ответ на вопрос - можно ли отвечать на письмо в html :) On Tue, Apr 05, 2005 at 07:37:07PM +0300, Pavel Narozhnyy wrote: PN> Paul Arakelyan wrote: PN> PN> CDMA выдают адрес из корп. RFC, дальше NAT. Transparent proxy - как-то PN> неочевидно, бывает да, бывает нет. (у UMC, кстати - честный IP адрес и PN> без глупостей с проксями - проксер есть, но не принудительный). PN> PN> PN> /me всё равно http@ssh -C гоняет... PN> PN> PN> PN> Женится Вам надобно, барин. PN> PN> PN> PN> PN> Вот только что переключился на CDMA-быстрый: PN> Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=318ms TTL=59 PN> Reply from 217.66.99.198: bytes=32 time=236ms TTL=59 PN> PN> PN> ну - где-то раза в 2 томознее dialup. PN> PN> PN> PN> Скорость на CDMA на терминал в идеальном случае - 153 килобита. На каждую PN> соту подается 300 килобит, на данные и на голос. Данные имеют более низкий PN> приоритет, закручивается обычным QoS, то есть, если много людей говорит, PN> то данные отдыхают ... Теоритерически можно поднять MultiPPP и сделать 300 PN> к, но хуавеевский PDSN не поддерживает Multi PPP ;) PN> PN> Подождите с годик, один из операторов собирается запускать EV-DO, что есть PN> рулез немерянный, 2.4 мегабита на терминал. PN> PN> -- PN> Pavel Narozhnyy PN> Product manager - Datacom PN> O. Gonchara, 73, 5 floor, Kiev, Ukraine PN> Phone/fax: +380-44-490-22-18 PN> mobile: +380-50-276-00-84 PN> http://data.huawei.com/ PN> PN> =================================================================== uanog PN> mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with PN> "unsubscribe uanog" in the body of the message PN> PN> References PN> PN> Visible links PN> . http://data.huawei.com/ -- Best regard, Aleksander Trotsai aka MAGE-RIPE aka MAGE-UANIC My PGP key at ftp://blackhole.adamant.ua/pgp/trotsai.key[.asc] Infernal error: чёрт сломал ногу, пытаясь разобраться в вашем коде =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message
participants (18)
-
Alexander Trotsai -
Alexey Balakin -
Andriy Ivashchenko -
boris mostovoy -
Dmitry Kohmanyuk Дмитрий Кохманюк -
Edward Melnik -
Igor Grabin -
Michael Petuschak -
Oleg V. Nauman -
Paul Arakelyan -
Pavel Narozhnyy -
Peter Kisil -
Roman Festchook -
Taras Heychenko -
Vadim Garbooze -
Victor Cheburkin -
Volodymyr Yakovenko -
����� ������