Friday, September 1, 2017, 2:11:28 PM, Vladimir Sharun vladimir.sharun@ukr.net you wrote:
VS> Первый ГОСТ, который Вы привели, утратил силу 24 года назад.
вы читать умеете ?
Чинний до: 01.01.2018 – Діє з 01.01.1988
сейчас 2017 год :-)
VS> У меня UPSы при ~часе держания нагрузки на батареях используются
VS> только чтобы выждать запуск дизеля и выход
VS> его на проектную мощность (3мин), т.е. ситуации глубокого разряда исключены.
это и правильно - нечего на батареях сидеть дольше 10 минут.
VS> Мне сложно дискутировать про свинцовые АКБ, не будучи глубоко в
VS> теме, но что в мире NiMH, что в мире LiIon за последние
VS> 10 лет было 3 революции.
не было революций.
Была куча опытов по новым материалам, основная проблема это как
удержать лития ион в узде - чтобы не улетал при циклировании.
Решилось в "железофосфате" применением именно природного материала,
потому и тяжелые эти АКБ.
А литий-полимеры - да - там куча "решеток удержания", и кобальтовые, и
чего только не попридумывали.
Но все равно: 700-1000 циклов и в мусорку.
те что 3000 циклов - это железофосфат.
Цены на литий не очень-то и падают, там проблемы сырбя и чистоты
производства стоят в полный рост...
а про никель-кадмий - разве что "в пальчиковых". Это уже старо как
мир...
VS> 1 вересня 2017, 13:47:05, від "Alexander V Soroka" :
замечательно :)
по ГОСТ и всем руководствам, свинцовый АКБ считается "мусором" когда у
него емкость падает до 80% от номинала (написанного на борту).
VS>> Покажите пож этот ГОСТ и какие, по Вашему мнению, у него обоснования про 80%.
VS>> А также к чему относится этот ГОСТ. Тема интересная, в самом деле.
VS> ГОСТ 26881-86
VS> http://www.elec.ru/library/gosts_e51/gost_26881-86.pdf
VS> в нем все это написано.
VS> http://document.ua/akkumuljatory-svincovye-stacionarnye_-obshie-tehnicheskie...
VS> ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные. Общие технические условия
VS> Зміни: (1-I-89)
VS> Мова: українська російська
VS> Дата введення в дію: 01.01.1988
VS> Чинний до: 01.01.2018 – Діє з 01.01.1988
VS> Мова: Українська Російська
VS> Інформація про ГОСТ 26881-86:Изм. № 1
VS> УКНД: 29.220.20
VS> основные положения "гармонизированы" и в наших.
VS> ДСТУ ГОСТ 959:2006 Батареи аккумуляторные свинцовые стартерные для автотракторной техники.
VS> Общие технические условия (ГОСТ 959-2002, IDT)
VS> http://ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=dstugost959-2006&pz=%C4%D1%D2%D3+%C3%CE%D1%D2+959%3A2006
VS>> да пофигу - в автомобилях под капотом 80 градусов, и АКБ живут по 3-5
VS>> лет, правда каждый год воды подливать надо, и емкости остается под
VS>> 20%, зато конструкция токоотдачи позволяет крутить стартер, но зато
VS>> "послушал музыку час и не смог завестись когда холодно"... у меня
VS>> сотни таких историй.
VS>> в вашем случае холоди не холоди а электролиз и высушивание, как
VS>> следствие, идут всегда , потому что напряжение поддержания у вас
VS>> какое? сходите и замерьте - наверняка 13.8в. !
VS>> ЭДС нового АКб порядка 12.7....13.1в, все что сверху - это электролиз.
VS>> картинка с пояснениями:
VS>> http://cnhufa.ru/wp-content/uploads/2013/03/62p21.png
VS>> за 7 лет без долива воды и постоянным "наддувом"(напряжение
VS>> поддержания 13.6-13.8) по-любому будет разрушение намазок, окисление и
VS>> высушивание стекломатов, рост концентрации кислоты и повышенная
VS>> коррозия. К бабке не ходи :)
VS>>> 1 вересня 2017, 11:23:41, від "Alexander V Soroka" :
VS>>> Привет !
VS>>> Friday, September 1, 2017, 11:17:28 AM, Vladimir Sharun
VS>>> vladimir.sharun@ukr.net you wrote:
VS>>>> Я делаю ТО ИБП каждый год и это General Electric.
VS>>>> Также, берутся выборочно несколько банок и тестируются на ёмкость, как часть ТО.
VS>>> этим самым вы разбалансируете АКБ...
VS>>>> У ИБП кастомная система охлаждения - подача холодного воздуха
VS>>>> "под" и экстракция горячего воздуха сверху - "щупальца"
VS>>>> воздуховодные, температура на батареях 22-23 градуса круглый год.
VS>>>> Сам ИБП видит дохлые банки и репортит об этом ошибками,
VS>>> т.е. сам ИБП следит(?) за каждым АКБ????
VS>>> и у него есть проводки идущие к каждому АКБ???
VS>>> ...я уже хочу такой ИБП, если это так... :-)
VS>>> но я такого нигде не видел...
VS>>> Проверка простая: ИБП ставим на разряд, и вольтметром быстро
VS>>> проходимся во "ветке" последовательных АКБ, записываем данные - а
VS>>> потом сидим и думаем.
VS>>> Под нагрузкой сразу видно дохлые АКБ.
VS>>> при заряде и поддержании - не видно обычно, кроме явных трупов.
VS>>>> 1 вересня 2017, 11:11:09, від "Alexander V Soroka" :
VS>>>> Friday, September 1, 2017, 10:52:47 AM, Vladimir Sharun sharun@ukr.net you wrote:
VS>>>>> Непосредственно эти B.B.-шки отходили в другой паре ИБП уже 7 лет
VS>>>>> и там еще 50-60% ёмкости и без трупиков.
VS>>>> неверю :)
VS>>>> что за ИБП такой чудесный у вас ?
VS>>>> 7 лет это ФАНТАСТИКА!
VS>>>> они по любому высохли и есть проблемные банки.
VS>>>> Вас спасает что их 120шт последовательно, некоторые давно превратились
VS>>>> в "сопротивления", просто на фоне 120 этого не видно...
VS>>>> считаем:
VS>>>> 120 шт 12в АКБ = это у вас по 10шт на 120в "одна ветка" так?
VS>>>> пусть так.
VS>>>> напряжение "полного разряда" = 10.8в, 10*10.8=108в это "ноль"
VS>>>> а полный заряд это 12.7в*10=127в.
VS>>>> напряжение одной банки заряженной = 2.1в.
VS>>>> Ваш диапазон по НРЦ(напряжение на акб без нагрузки) рабочий, по
VS>>>> которому УПС "смотрит" степень заряженности будет от 12в на АКБ до
VS>>>> 12.7в на акб.
VS>>>> т.е. между 127в и 120в совершенно спокойно уместится 2-4 банки с КЗ .
VS>>>> УПС при этом может показать "50% емкости", он ведь за каждым АКБ не
VS>>>> смотрит, ему "среднее по больнице" важно.
VS>>>> Балансиры надо ставить, чтобы не "разбегались" по емкости.
VS>>>> само епростое - стабилитрон на 13.8-14в паралельно каждому 12в АКБ -
VS>>>> при полном заряде будет выравнивать напряжения.
VS>>>> Ну и эти что у вас если отбраковать то я думаю что можно за счет
VS>>>> замены проблемных еще лет 5 прожить :)
VS>>>> но стремно это... 7лет очень большой срок.
VS>>>>> ХЗ что они по времени жизни эти Delta покажут, но спасибо - спрошу.
VS>>>> дельта просто китайские АКБ, используются в электротранспорте и УПСах.
VS>>>> Цена хорошая и нет кальция внутри, от того хорошо циклируюется.
VS>>>> Вообще всем: если увидели в описании АКБ свинцового что-то типа
VS>>>> "гибридный, применяется кальций в решетках" - НЕ БЕРИТЕ !!!
VS>>>> Никакого кальция, если хотите чтобы АКБ жили дольше и после первого-же
VS>>>> глубокого разряда от емкости не оставалось бы 40%...
VS>>>>> 1 вересня 2017, 08:36:48, від "Alexander V Soroka" :
VS>>>>> Thursday, August 31, 2017, 8:07:15 PM, Vladimir Sharun
VS>>>>> vladimir.sharun@ukr.net you wrote:
VS>>>>>> Подскажите пож кто возит эти батареи, надо 120 штук - какую цену могут дать.
VS>>>>> обычный китай, среднего качества.
VS>>>>> Совет всем кто собирается покупать 7-12Ач АКб в УПСы:
VS>>>>> Требуйте с продавца точный вес АКБ !!!
VS>>>>> вот пусть на весы реаьно поставит и скажет сколько весит.
VS>>>>> Если 7Ач АКБ весит менее 2кг - это значит что там не будет 7Ач по
VS>>>>> тестам. Нормальный вес - 2.2-2.4кг.
VS>>>>> и рекомендую прочесть вот это:
VS>>>>> http://akbtest.ru/category3.html
VS>>>>> http://akbtest.ru/catalogue.html
VS>>>>> http://akbtest.ru/test_akkumulyatorov_12v7ah.html
VS>>>>> неплохие для упс:
VS>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=rzooeEth0wc
VS>>>>> вес 2.4кг декларируется.
VS>>>>> Вот тест :
VS>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=0q6GVWws2BE
--
Best regards,
Alexander V Soroka http://www.svr.ua/
AS106-RIPE
mailto:alex@euro.net.ua
