[uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Еще один вопрос к Правому сектору

Доброго ранку всім. Павле, ще побачимо що то за снайпери... Якщо слідство було таке ж "кваліфіковане", як і по обставинах вбивства Сашка Білого, то не виключається, що в "снайпери" запишуть "васильківських терористів", чи "відставників-грибників". Не думай, будь-ласка, що ПС спить і мріє про нескінченну боротьбу. Всі ми нормальні люди, котрі як будь-яка інша нормальна людина, бажають мирного життя собі і своїм родинам. Але наразі "попіл Небесної Сотні стукає в груди" /(С)/. Мусимо добитися покарання всіх винних і унеможливлення повторення попередніх злочинів (вважай, незворотнього "перезавантаження" держави). 3 квітня 2014 р. 04:14 Pavlo Narozhnyy написав:

Олег,

сегодня взяли снайперов. Шо теперь? Теперь-то модно начинать строить новую страну с честной милицией или еще нельзя?

2 квітня 2014 р. 18:41 Oleh Hrynchuk написав:

Павле,

...

Та ладно тобі про курєво. Нема в наших рядах ані алкашів, ані нарків. Але в одному ти правий: вбивці наших братів (чи з міліції, чи із СБУ, чи із гопників, чи із ФСБ) завжди будуть нашими ворогами. І вихід дійсно один - усувати (слідство + суд + турма) вбивць, або вбивати ПС. На одному полі ми точно не уживемося. Не "тєрпіли" тому що. Вибір (за недавно встановленою доброю традицією) - за Народом України. Змовчить - нам п..ц. Не змовчить - п..ц вбивцям.

2 квітня 2014 р. 20:07 Pavlo Narozhnyy написав:

я понял, у нас теперь ВСЕГДА будет революционная ситуация, милиция ВСЕГДА

...

будет врагом ПС. Шо вы там курите?

2 квітня 2014 р. 17:31 Oleh Hrynchuk написав:

Володя,

...

я по тексту.

2 квітня 2014 р. 17:06 Vladimir Litovka написав:

Олег,

...

безусловно, атака ведется грандиозная. Но ведется она по вполне очевидным недостаткам - Правому Сектору "шьется" отсутствие внутренней дисциплины и бандитизм. Так вот было бы разумно заняться предметной работой по каждому из пунктов "обвинения", например - совместно с МВД заниматься выявлением и нейтрализацией бандитов, не имеющих к ПС никакого отношения, но называющих себя Правым Сектором.

Ога. Совмєстно із вбивцями наших побратимів. Совмєстно із тими, хто вбивав людей на Інститутській, Груші, по всьому Києву. Совмєстно із й.баними ФСБшниками, котрі й рулять нині МВС. От як це ти собі уявляєш?

Володя, в мене склалося враження, що, кгхм..., у нас просто різні уявлення про глибину ЖОПИ нинішньої "тимчасової влади". І саме різниця в цих наших уявленнях і є root cause наших дискусій, а зовсім не в бінарних суперечностях "0-1".

...

Поддерживаю Сашу Сороку - вы запозиционировали себя как "инструмент", нужда в котором была явной на определенном этапе революции и которая сейчас неочевидна. Вы снова можете стать полезными (если украинский конь пойдет не в ту борозду), но на данном этапе вы, если не хотите оказаться выброшенным за ненадобностью инструментом, должны найти себе понятное для всех и свойственное своим качествам применение. И вопросов станет на миллиард меньше. Иными словами - расследование смерти Саши Билого идет своим чередом, а деятельность по сохранению своего имиджа - своим. Потому что, даже судя по мне - не самому зомбированному в мире человеку, я полагаю - вам не хватает прозрачности и понятности.

Нарешті я на 95% можу із тобою погодитися. 5% залишаю на суб'єктивізм (це приблизно так, що "я по-любому не можу покинути в біді брата, котрий інколи на 100% не правий").

Нарешті ми знайшли ту форму представлення наших уявлень (в даному випадку про ПС), котра загалом не викликає фундаментальних зауважень.

Висновок: із формою представлення сутностей (по простому - "словами", ага) слід поводитися вельми уважно і обережно. Це грає не меншу роль, ніж сам зміст. Бо кому потрібен, власне, зміст без його тлумачення суб'єктам дискусії.

...

Спасибо.

І тобі дякую. IMHO саме таким чином (відвертим обміном думками з досягненням якихось консенсусів) і має досягатися консолідація всяких-різних поглядів громадян України на будь-які питання суспільної ваги.

P.S. Не встиг відповісти конкретно Павлу Нарожному. Павле, не плутай підготовку людей, котрі приєдналися до ПС по ходу боротьби, із підготовкою ЯДРА. Дмитро Ярош в перші дні подій на Груші якось характеризував кількість (не люблю це слово, воно зовсім не передає суті, але буде більш зрозумілим для багатьох) "бойовиків ПС" в районі 500 чоловік. Я саме їх мав наувазі.

P.P.S. Микола Карпюк, кажуть, що ще живий. Молимо Господа, щоби і надалі залишався живим і свобідним...

...

2014-04-02 12:29 GMT+03:00 Oleh Hrynchuk :

Володя,

...

ОК. Без проблем. Час дійсно все розставить на свої місця.

ПС не виглядає "дивно". На нього просто ведеться грандіозна атака і із середини і з-зовні, щоби створити у людей відповідний негативний образ. І на жаль видно (зокрема по тобі), що ця атака частково досягає своїх цілей. Звісно, повторюся, ПС далеко не янголи небесні. Але саме він є головною небезпекою для колишніх і нинішніх бандитів. Зовнішніх та внутрішніх. Саме його бояться найбільше і кремлядь, і "5-та колона", і чиновники-корупціонери всіх мастей, котрих (УВАГА!) привів до влади в значній мірі саме ПС. Бояться і намагаються знищити. Дійсно, "класика революції" /(С)/.

Btw, загиблих членів ПС, здається, 8 чол.. Просто він не піариться на смертях побратимів. Як було сказано на одній із пресух Андрієм Тарасенком: "поранених ми вилікуємо, загиблих - поховаємо. Але не будемо піаритися на цьому". Менша частка постраждалих із ПС в порівнянні із загальною кількістю жертв пояснюється вельми просто: і командири, і бійці були набагато краще підготовлені (будь-яка права організація роками проводить досить серйозні вишколи своїх членів), ніж "звичайний" мітингувальник. Зокрема не лізли в очевидну пастку 18-го лютого, коли мусарня з бокових вулиць порозрізувала натовп людей на окремі групи і почалася бойня. І на невимовний жаль не змогли втримати інших від цього :((((

2 квітня 2014 р. 00:30 Vladimir Litovka написав:

Олег, > > я хочу еще раз акцентировать внимание - я не называл ПС бандитами. > Про погибших бойцов ПС знаю только про двоих, к сведению принял, > комментировать не готов в связи с недостатком информации. > > Мое непонимание вашей функции остается. Опять же - я не говорил, что > вас надо разоружить. Я просто не понимаю, в какой момент и для чего вы > используете свой потенциал. Пока что, на мой взгляд, вы выглядите странно. > > Давай подвяжем пока с этой дискуссией. Время расставит все по своим > местам. > > > > 2014-04-01 21:53 GMT+03:00 Oleh Hrynchuk : > > Володя, >> >> ну що це за такий підхід до питання... >> 1. В Інеті інфи - море. Самої різної. Від "ультраправої" до >> "інфралівої". Ти і ще пару чоловік нею не задоволені. >> 2. Особисто я інфи та коментарів давав море. Ти і ще пару чоловік >> нею не задоволені. >> 3. І хоча ти й визнаєш, що я зовсім не зобов'язаний цього робити, >> але все ж звинувачуєш мене в тому, що я не розвіяв твої сумніви. >> >> Ну, я не пастор, і не оратор щоби доводити присутнім свою/Божу >> правоту. Ми всі дорослі люди, кожен зі своїм життєвим досвідом. От нехай >> персональний досвід та голова і підказують кожному ту відповідь, котру >> найкраще сприйме його совість. >> >> Та й навіщо мені тут розпинатися, коли все-одно ти не пробачиш мені >> зірваного Правим Сектором десь на периферії (в Богом забутому Рівному) >> рок-концерту ;). Який сенс? >> >> І все ж спати сьогодні (і сподіваюсь завтра та в інші дні) я буду >> міцно, як немовля, незважаючи на те, що так і не переконав тебе в чомусь >> там. >> >> >> P.S. >> А на мою ремарку про викрадених, катованих та вбитих >> хлопців-патріотів із ПС ти уваги не звернув. Не вписуються ці хлопці в твій >> заздалегідь намальований та зафіксований образ бандитів із ПС, еге ж? То ж >> краще вдавати що їх і не було зовсім. І звєроящєр-сотоваріщі сам пішов собі >> із межигір'я. >> >> Життя за Україну хлопці віддали, але рок-концерт, сукабл.дь, >> зірвали. Тому - однозначно під.раси. >> Якось "некрасіво" і непослідовно виходить... чи ні? >> >> >> >> >> >> 2014-04-01 16:47 GMT+03:00 Vladimir Litovka : >> >> Ну то есть вместо ответа на вопрос "что делает ПС", я получаю >>> рекомендацию "сделайте что-нибудь полезное сами". Что только подтверждает >>> мое предположение, что "занимаются непонятно чем, обвиняя всех в >>> предательстве и ни с кем не сотрудничая". Олег, мы, конечно же, не вправе >>> требовать от тебя ответа, но ты не сделал ничего, чтобы наши вопросы (даже >>> если они, с твоей точки зрения, идиотские) развеялись. >>> >>> Спасибо. >>> >>> >>> 2014-04-01 14:12 GMT+03:00 Oleh Hrynchuk >>> : >>> >>> Шановні колеги, >>>> >>>> Мені й справді набридли пустопорожні балачки. Правий сектор/лівий >>>> сектор, кінь/кобила... Ви якось можете вплинути на ці структури, які так >>>> жваво обговорюєте? А намагаєтеся вплинути? >>>> >>>> Я особисто не є адвокатом жодної структури, нікому нічого не >>>> винен, і нікого ні в чому не обвинувачую. Прошу затямити це собі добре. >>>> А всім лекторам та незадоволеним можу лише порадити замість >>>> ох..но креативних форумно-кухонних аналітичних дискусій підняти свої дупи і >>>> зробити врешті-решт що-небудь корисного. Такого, щоби подобалось саме вам. >>>> >>>> Не уподобляйтеся "диванній сотні". Це не личить дорослим розумним >>>> дядькам. >>>> >>>> >>>> >>>> Бувайте здорові. >>>> Вельми багато справ (лише оце поснідати/пообідати заскочив >>>> додому). >>>> >>>> >>>> P.S. Микола Карпюк, мій земляк-рівненчанин (я добре його знав і >>>> спілкувався з ним і в Києві, і в Рівному), він же близький друг покійного >>>> Сашка Білого, він же давній заступник Голови УНА-УНСО Ю. Шухевича, він же >>>> член політради Правого Сектору, він же близький соратник Д. Яроша десь >>>> із тиждень тому був викрадений спецслужбами кремля. Потім негайно вивезений >>>> ними в Москву і поміщений в "Матроську Тишину"http://charivne.info/news/Roman-Koval-povidomiv-rivnyanam-pro-vikradennya-ro.... >>>> Можете собі уявити що там з ним роблять (і чи він ще взагалі живий)? >>>> Після цього факту аваков з ФСБістом євдокімовим тупо вбили Сашка >>>> Білого. >>>> Зараз вже геть усі бачать що твориться з ПС і як його травлять (а >>>> ми реально не бачимо й десятої частини всього!). І буквально зараз >>>> вирішується питання як би то плавно почати переведення стрілок із >>>> мусорів/СБУ на ПС по фактах масового вбивства людей. >>>> >>>> А тепер, якщо совість дозволяє, далі філософствуйте який х.йовий >>>> ПС. І нехай наснаги вам додає той факт, що у своїх обуреннях ви зовсім не >>>> одинокі. Бо Путлєр також переконаний, що ПС вельми ху.овий. >>>> >>>> >>>> >>>> 2014-04-01 13:26 GMT+03:00 Vladimir Litovka : >>>> >>>> Саша, поддерживаю. Правй сектор занял удобную позицию - >>>>> вооружившись до зубов, заниматься непонятно чем, обвиняя всех в >>>>> предательстве и ни с кем не сотрудничая. Эта их позиция приводит к тому, >>>>> что по стране бродят сомнительные личности под именем ПС и занимаются >>>>> банальным бандитизмом (потому что никто не знает, чем в действительности >>>>> занимается настоящий ПС). Настоящий же ПС, в свою очередь, ни хуя не >>>>> предпринимает, чтобы эту вакханалию остановить, зато успешно занимается >>>>> травлей министра МВД и прочих и.о., осознавая при этом, что подыгрывает >>>>> внешнему врагу, которому, паходу, единственный (со слов представителей ПС) >>>>> и противостоит. Пиздец какой-то, не находите? >>>>> >>>>> Собственно. Олег, так чем занимается ПС, кроме производства >>>>> профессионального патриотизма? >>>>> >>>>> Спасибо. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2014-04-01 9:27 GMT+03:00 Alexander V Soroka : >>>>> >>>>> Привет ! >>>>>> >>>>>> Monday, March 31, 2014, 10:07:35 PM, you wrote: >>>>>> OH> "Как страшно жить..." /(С)/ >>>>>> >>>>>> отож бо й воно... >>>>>> >>>>>> OH> Звісно, всі "стрілки Правого Сектору" роблять собі на >>>>>> лобі/дупі >>>>>> OH> ліцензовані та сертифіковані тату, за допомогою яких можна >>>>>> зробити >>>>>> OH> однозначний висновок про їхню приналежність до даної >>>>>> організації. >>>>>> >>>>>> Тогда у меня всего один вопрос: ИХ ВООБЩЕ КТО-ТО ИЗ ИХ >>>>>> РУКОВОДСТВА >>>>>> КОНТРОЛИРУЕТ ??? Если нет - то при всем моем уважении к >>>>>> заслугам >>>>>> их бывшим, я не хочу чтобы ТАКИЕ стрелки" бегали по >>>>>> городу без >>>>>> "сертифицированных тату" и вообще с оружием! >>>>>> Может хватит играть в батьку Махно ? >>>>>> >>>>>> Не верите ментам ? так добейтесь совместного патрулирования с >>>>>> ментами, >>>>>> тот-же Аваков будет не против, зато не будет этого >>>>>> бардака с >>>>>> "вооруженными ПОХОЖИМИ на ПС". Не верите Авакову ? добейтесь >>>>>> УЧАСТИЯ в >>>>>> том что делает милиция - это сейчас несложно. >>>>>> Ну реально достало! Я тоже теперь хочу ходить по Киеву с АКС или >>>>>> М-16 чтобы меня боялись и уважали. >>>>>> >>>>>> ...Олег пойми: РАЗДРАЖЕНИЕ нарастает в народе, в простом народе! >>>>>> Раздражение выражающееся в словах: "КОГДА ЭТО КОНЧИТСЯ?" >>>>>> применительно >>>>>> к вооруженным и не важно ПС или Самообороне. Никто не хочет >>>>>> воевать, >>>>>> все хотят просто спокойно жить! так нет - то Путин то теперь >>>>>> свои-же >>>>>> достают... >>>>>> >>>>>> OH> Чимало киян звертаються за допомогою від >>>>>> різано-колотих ран, >>>>>> OH> нанесених бандитами, котрі прикидаються Правим Сектором. >>>>>> Це саме >>>>>> OH> ті невиловлені бандити, котрі намагалися посіяти >>>>>> хаос ще >>>>>> OH> півтора-два місяці тому + "звичайні" гопники". >>>>>> >>>>>> И кто их будет ловить, этих бандитов? >>>>>> Милиция, которую запугали неуправляемым "правым сектором" и >>>>>> самообороной? >>>>>> Ну вот зачем работать на руку Путину и на картинки НТВ+ ??? >>>>>> >>>>>> OH> P.S. >>>>>> OH> Тут поступає інформація про значно неприємнішу і важливішу >>>>>> фігню. >>>>>> OH> Москальські РДГ (розвідувально-диверсійні групи) масово >>>>>> проникають >>>>>> OH> на територію України практично зі всіх напрямків. >>>>>> >>>>>> Был на выходные в Волынской области - разговаривал с теми >>>>>> кто "по >>>>>> долгу службы" такими "выловами групп" занимается. Да, много >>>>>> сигналов >>>>>> идет от местных, но опять-же: часто путают с просто >>>>>> одетыми в >>>>>> камуфляжку ребятами которые "по своим делам"... Понятно >>>>>> что лучше >>>>>> перебдеть чем не сообщить, но случаев много... >>>>>> Но РДГ есть, и их ловят - самое интересное что с территории >>>>>> Беларуси >>>>>> они заходят, нарушая границу. Просто не про все случаи в СМИ >>>>>> пишут. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Best regards, >>>>>> Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ >>>>>> AS106-RIPE http://sputnik.sg/rus/ >>>>>> mailto:alex@euro.net.ua >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> /doka >>>>> >>>>

--

Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com

--

Pavlo Narozhnyy +380 95 276 31 46 http://www.linkedin.com/in/pavlo

-- Regards, /oleh hrynchuk http://zmejgorynych.blogspot.com