Hi! On 8/10/14, 1:43 AM, Paul Arakelyan wrote:
On Tue, Aug 05, 2014 at 10:51:00AM +0300, Nikolay Naymushin wrote:
Hi!
On 8/4/14, 8:48 PM, Paul Arakelyan wrote:
Ну а чё стесняться - я не обидчивый, тут все свои. И никто из нас прямо влиять на события не может. Так, собрались, пар попускали и разошлись каждый со своим:).
К счастью, не верящих в возможность прямо влиять на события становится всё меньше. Думаю, если бы провести "перекличку" в рассылке по этому вопросу год назад и сейчас - результаты бы это явно показали.
Прямо влиять - это когда ты можешь что-то изменить. Ну да, можно взять биту, коктейль или купить "сайгу" и навлиять... Но это - какой-то "дикий запад", такого не должно быть. Я хочу простой как жопа и понятный способ отозвать депутата, отправить в отставку судью, чиновника (от клерка и ГАИшника до президента). Этого и близко не появилось. А значит
Очень хотелось бы увидеть пример законодательства любой страны, позволяющего "отозвать" Elected Official-а. ИМХО так нигде нельзя. А чиновников, и прочих ГАИшников нужно не "отзывать", а привлекать к ответственности согласно закону - штрафовать, увольнять, или сажать в тюрьму.
и дальше будут "майданить" или просто убивать таких чиновников - это если совсем народ бояться перестанет. Да, 20 лет назад такой механизм был фантастикой, но сейчас - запросто сделать.
Зачем убивать? Убийство - слишком мягкая кара для некоторых! Камера в вашем телефоне - ни чуть не хуже ствола, и даже лучше! Убитый чиновник-коррупционер не будет испытывать того спектра ощущений, которые подарит ему осознание факта фиксации его коррупции!
У меня вопрос к вам, Paul Arakelyan: как вы считаете, заставить чиновников в ВР отвечать на запросы публичной информации - это "прямо влиять на события", или нет? Если нет, то почему? Запросы об информации - это всего лишь запросы об информации. При отсутствии уголовной ответственности + штрафов в пользу запрашивающего за отписки и любви в судах к таким делам - половина ответов будут вообще дебильными отписками. Меня удивляют такие "павликморозовские" законы,
Чиновник хорошо пишет отписки? ОК. 86400 (можно и больше, но ИМХО и раза в секунду хватит) запросов публичной информации, а через 5 рабочих дней - столько-же заявлений в прокуратуру: по фактам, изложенным в ответах, которые оно успеет придумать, и по нарушению срока рассмотрения по тем, на которые не ответит.
цель которых - тупо набить бюджет деньгами руками доносчиков.
"Павликоморозовские законы" - плохо, "дикий запад" - тоже фигня. Вы уж определитесь, что-ли? Кстати, "Закон про доступ до публічної інформації", как и его прототип "Freedom of Information Act" (https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_Information_Act_(United_States)) вообще задуманы и написаны не как "павликоморозовские", а как _сдерживающие_ - т.е. предполагается, что потенциальный коррупционер, зная о том, что все его действия на государственной службе потенциально публичны, откажется от сомнительных/коррупционогенных действий.
А дать с Вече на Майдане стрим, который посмотрело 1000 человек - это "прямо влиять на события"? Чем бы рабы не тешились, лишь бы ощущали себя свободными. Если б на Донбассе хватало умных - они б поняли, что цирк на майдане - это только цирк имени одного умного человека, и не было бы такой ситуации сейчас. Классика жанра, игра на нац. чувствах, проходим с 1991г - и вот теперь "финал" чуть напряженный.
Весь мой опыт работы в ИТ свидетельствует о том, что подход: "Это мы проходили, это я и так знаю, эта технология/протокол/стандарт еще 10 лет назад доказали свою неэффективность",- абсолютно неверен. До сЦукерберга был не один (десяток?) случаев неуспешных социальных сетей, но это его не остановило. Почему же неудачи предшественников должны остановить украинцев сейчас?
Посмотрели - "и шо?". Тебе денег в гугол воллет накапало? Нормально - труд
Труд, говорите, оплачиваться должен? А ваш ответ на моё письмо - труд? А кто его оплачивает? ;)
оплачиваться должен. Что у них от этого в душе или мозгах изменилось? Кто-то посмотрел, побежал к одним, кто-то к другим, итого - посопособствовал расслоению общества и противостоянию, поучаствовал в чужой игре.
Если так смотреть, то вся наша жизнь - участие в чужих играх. ИМХО, только участвуя в чужой игре можно сделать её (игру) хоть немножечко своей.
А кто-то вот выложил https://www.youtube.com/watch?v=nEtbuhx78Qo из которого вполне понятно, что наша армия воевать со своим народом - не хочет, под командованием предателей воевать - тоже не хочет, и зачем и за кого она там погибает - тоже не понимает. Не любят люди неискренности - когда на морде улыбка, а в кармане - дуля. "ну и чё?" - их всё равно сперва в мозг отимеют "за оставление позиций" и пошлют дальше дохнуть и убивать. И пути у них другого - нет, ну разве что в тюрьму. Так идеология "пусть меня судят трое, чем несут четверо" - это не для всех и точно не об их случае была...
Это очень хорошо, что мы можем слышать различные мнения, и голоса всех сторон. За что я люблю Интернет - так это за то, что тут нет готового "информационного продукта", а каждый сам может подобрать набор мнений для формирования собственной точки зрения.
А заставить наглого контролёра в трамвае перестать "прессовать" пассажирку, направив на него планшет, и сказав: "Это трансляция, вы можете передать привет!", - это "прямо влиять на события"?
Стоп. За проезд ты или платишь, или играешь в рулетку. Разновидность второго варианта - заплатить и не закомпостировать билет. 75 коп выиграть или 31.5 грн просрать - вот такое казино :). Или кто-то считает, что в казино можно не платить? Одному придурку с футболкой "ДНР" в Москве - вломили, тоже платить не хотел. И пассажирке - другие пассажиры могли б патриотично вломить. Потому что она гробит общественный транспорт.
Стоп! Так всё-таки "дикий запад"?
Хочешь ехать нашару - поклянчи билетик/деньги на остановке. Или промой мозги горсовету, чтоб сделали транспорт бесплатным. Да, бывают глупые ситуации - типа билет невозможно закомпостировать без аццких усилий и риска увечий, или были билеты на "автобус" и ты его в троллейбусе того... Но тогда - или суд, или платить.
Да я же не против в суд, или платить! Я против беспредела! ИМХО уголовный/административный кодексы в идеале должны похожи на реализацию обработки исключений в ОС. Пытается программа читать/писать неположенное - запретить доступ (аналог в реале - предупредить, оштрафовать), упорствует - принудительно грохнуть процесс (аналог в реале - осудить, изолировать). Но не пытаться грохнуть конфиги, или покоцать бинарник (аналог в реале - выкручивающий руки женщине без билета контролёр).
А рассказать соседке по очереди в поликлинике о том, что она может отправить анонимный запрос публичной информации, и если чиновник не ответит в течении 5-ти дней - он будет оштрафован на 450 гривень? 450 гривен - это если нет заинтересованности что-то скрыть - может и аргумент... Иначе - там миллионы в чемоданчиках ходят, и твой укус комара на 450грн - это просто укус комара. Это если чиновника вообще оштрафуют таки. Для сравнения - в Египте штраф за поломанный коралл - 5К баксов, это в стране с 100баксов/мес - "можно жить". Штраф - это или "оплата нарушения", или "мы очень не хотим, чтоб вы нарушали".
См. выше про 450*86400
А ещё - каждый бумажный запрос кормит "укрпочту" и выгребает деньги из бюджета на марки-конверты-бумагу.
ИМХО пусть лучше бюджет пострадает от лишних писем, чем во много раз больше от действий безнаказанного коррупционера.
А бомбардировать твитами мировые новостные агенства (в т.ч. неанглоязычные через Гугл Транслейт) в ночь разгона студенческого Майдана? Как выяснилось - разгоняли не совсем студентов. Разгоняли после предложения свалить и не мешать ставить ёлку. Разгоняли после прилетевших петард - изините, но это прямая угроза здоровью людей = право использовать оружие на поражение.
И всё-же непропорциональное применение силы там было.
В 90-х почему-то всем хватило нескольких палаток с "голодающими" студентами. (ну, была у них тама сгущёнка - ну и шо, ещё не известно, что хуже - я проверял, в день еда - банка сгущёнки+вода+батон, и через неделю...) Теперь - понадобились трупы в прямом эфире. Как-то неправильно это.
Скорее соглашусь. Просто, ИМХО, сейчас ставки были выше.
Кроме того - я б закончик издал - студенты учиться должны, а не лезть в то, в чём у них опыта нет, иначе нафиг из ВУЗа. По этому конкретному случаю -
Было же уже! В какой-то момент даже считалось, что студенты мужского пола не обладают нужным опытом для отращивания длинных волос, и таких тоже надо нафиг...
кто из них читал, что в том соглашении написано? Я понимаю, оно красиво называется. Как тот закон "о языках", что в Раде после майдана отменили - в итоге получили полный неадекват из таких же, кто его прочитать по слогам с трудом может, а уж понять эту юридическую ересь без бутылки - никак. Если прикинуть, что там было написано и о девальвации гривни, и о не повышении пенсий-зарплат, и о урезании выплат на ребенка - то я с калькулятором запросто бизнес-проект накидаю, почему выгодно было тех студентов расстрелять, а их родителям - выдать компенсации в 5-значных суммах в баксах.
Добомбардировались - пол-лимона беженцев, наверно тыщ 20+ трупов, тотальное обнищание населения, озлобленность и напряженность, полная неопределённость в завтрашнем дне.
Т.е. это, выходит, я виноват со своими твитами? А Хуйло ни разу не при чём? Оооооок...
Вот сейчас у меня в кармане лежит ХК грн. Которые из-за педрил в НБУ опять потеряли в цене. Я должен бежать, скупать ВСЁ что вижу, скупать валюту, усугубляя ситуацию для страны? Или поцреотично ждать, когда они ещё дальше обесценятся. Да, нна, я точно поцреот Украины. Патриоты - они или баксы скупили уже, или у них просто денег нету.
Или вот государство решило покушать % с доходов от моих депозитов (по барабану повод - по сути, они облажались в своем бизнес-плане АТО) - как ты предлагаешь на него влиять? Без насилия и уличных беспорядков.
Для начала по-максимому всё фиксировать. Anonymous не прощает, и не забывает. Нужно, чтобы не остался забытым никто из коррупционеров и саботажников. А потом, когда всё кончится - нужно сделать так, чтобы у них и их родни под ногами горела земля (разумеется, законными методами - пикетами во всех странах, куда они сунутся, исками, статьями в СМИ). Чтобы им и их отродьям не было где приклонить головы. Чтобы они боялись высунуть нос из своей рашки, в которую убегут.
Ведь получилось - что ответственность за неверные решения - несут не те, кто их принимает.
You are more powerful than you think. (c) реклама Айфона :) Да, особенно если у тя на даче - МБР с тармоядерной боеголовкой. Только проблемы так не решить. Нужна возможность реального решения вопросов без радикальных мер и угроз. Без необходимости манипулирования сознанием масс.
ИМХО ВСЕ приведённые мной способы решения вопросов реальны (и законны!). Большинство требует систематического подхода, и постоянного приложения усилий, но поверьте, оно стоит того!