Интереса ради прогоняли на них сутки Prime95 - никаких проблем, зависаний, крэшей или перегревов.

> 15 лет это бессмысленный параметр.

> Для современных процессоров срок в 5 лет уже приводит к увеличению

> отказов (мелкие отказы - "интенсивность отказов" при работе программ).

> Так что 15 лет для БП это занадто, если ЦП не более 5-6 лет

> проработает.

Весьма несложно, учитывая унификацию, заменить начинку и оставить старый корпус (с бэкплейнами всеми, винтами и прочими ssd и сетевушками) и поставить более быстрый проц/память/материнку, сэкономив $800 - 1900 на шасси с БП например. Если спроецировать это на сотню серверов, то получается, весьма существенная разница.

Из условных неопределенностей остаётся только БП, которые меня и интересуют.

Супермикра говорит, что их КИТАЙСКИЕ ДЕШЕВЫЕ БП с оф сертификацией Gold-Platinum-Titanium - 130 тыс часов на отказ.

Я и хочу понять, как в течении времени меняются показатели БП, что с ними происходит от старения.

А обладая стендом, можно померять, как чухают себя БП десктопные (дорогие, хз хорошие ли), в зависимости от условий эксплуатации.

Многие исследователи делают деревянно: в качестве нагрузки берут эталонный, выверенный БП и выверенную нагрузку в виде материнки-проца-пары видеокарт. На которых в идентичных условиях запускают идентичные (например) майнинговые процедуры.

Так можно прогреть БП до 800Вт включительно, увидеть как влияет нагрузка на 12В на линии 3.3 и 5В (-12 и -5 - неинтересно, через них ничего существенного не работает), что происходит с рипплом и, используя +/- точный ваттметр - понять КПД БП

Привет ! Friday, August 2, 2019, 12:10:33 PM, Vladimir Sharun vladimir.sharun@ukr.net you wrote: VS> Наработка на отказ серверных БП - 130 тыс часов (или 15 лет VS> непрерывной работы) при условии эксплуатации в датацентрах (22-25С и влажность/пыль соотв). 15 лет это бессмысленный параметр. Для современных процессоров срок в 5 лет уже приводит к увеличению отказов (мелкие отказы - "интенсивность отказов" при работе программ). Так что 15 лет для БП это занадто, если ЦП не более 5-6 лет проработает. Напочитать: https://ispytano.ru/-page_page_11459 https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/36262-software-nbti.html https://habr.com/ru/post/358342/ VS> Моя статистика внезапных эксплуатационных отказов показывает, что VS> БП - это номер два после шпиндельных в структуре отказывающих устройств. а SSD тоже не панацея. сейчас NAND память (которая внутри) рассчитана в среднем на 1000 перезаписей. Спасает "диски" пока что только то, что "внутренний софт" не долбит в одни и те же области а "размазывает" производительность(ресурс) по всем ячейкам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%88-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C Даже осуществление большого числа (сотни тысяч и более) операций чтения без перезаписи может ускорить возникновение ошибки :-)... VS> пройденный этап, очень логичное желание - научиться прогнозировать VS> то же самое и для БП или доказать, что внезапный эксплуатацинный VS> отказ на первых 12 годах жизни - это единственный случай выхода из строя и париться нечего. бессмысленное занятие, это я про 12 лет... Решение простое: ЕСЛИ у тебя на входном контроле в БП нет всех(!) конденсаторов внутри с ресурсом более 5000 часов ( а это всего 208 суток) то можешь там что угодно думать про "12 лет" :-) ... А если у тебя БП из раздела "ХЗ кто там че напял" то там от силы 1000 часов кондеры, я всех поздравляю. Совет от меня: ставить БП с сильным запасом, например на 1000ватт потребляемого сразу ставить БП на 1500-1800 ватт, это даст недогрузку и работу в щадящих режимах БП, и старение БП будет идти медленнее, вот и автоматом получишь свои "12 лет" , без всяких плясок с проверками. Почему так ? да потому что все экономят - и БП при правильном проектировании рассчитаны на "номинал" практически без запаса по мощности, разве что "пикове выюросы" нагрузки могут перенести в милисекундах. Так и тепловыделение считают - а если там запас по мощности 50% то это приведет что и без охлаждения БП будет холодным, и нечему там напрягаться. VS> 2 серпня 2019, 11:45:45, від "Alexander V Soroka" <alex@euro.net.ua>: VS> Friday, August 2, 2019, 10:45:18 AM, Vladimir Sharun VS> vladimir.sharun@ukr.net you wrote: VS>> Предоставленный Вами url цен не содержит и я туда написал еще до UANOG VS> ну я не их дилер :-) VS> просто они светятся с "нагрузками", а больше я не видел подобного в VS> Украине. VS>> Учитывая их стоимость, меня посетила мысль, что у нас в стране VS>> кто-то занимается сервисом измерения параметров БП. VS> нет. VS> Это единичные продажи, причем "раз в два года", а разработчикам кушать VS> надо, VS> поэтому за разовые проекты обычно никто не бедется, а если и берется VS> то за очень большие деньги. VS> Ну и наивность выключайте: РАЗРАБОТКИ стоит очень дорого, а потом ее VS> размазывают на "Обьем продаж". VS> Если обьема продаж у впор не видно - то никто не станет ничего делать VS> у нас. Такая вот жисть... VS> Я сам не стану ради одного девайса тратить несколько месяцев своей VS> жизни, да еще и чтобы его потом продать всего один раз и за 2500 VS> долларов :-) VS>> У стандарта ATX есть допуски по напряжению и по риплу - мне надо VS>> понять, как они меняются от возраста и в каком состоянии VS>> относительно "новый" находятся. VS> тю... VS> Это и тебе могу сказать сейчас и сразу - БП имеют главную пробему - VS> конденсаторы-электролиты. Высыхание из-за перегрева и "лов ЕСР", VS> которое приводит к повышенному разогреву. Так что если у тебя в БП не VS> стоит кондесаторов с пометкой "рассчитаны(!) на 5000 часов работы" то VS> ты попал :-) Старые БП надо просто менять электролиты и получишь "как VS> новые". VS> Ну и дешовые модели БП там стоят непойми чего кондеры электролиты, у VS> них LowESR параметр может быть в Омах (а должен быть в десятых или VS> сотых Ома). Так вот они нифига не фильтруют. И стареют быстро. VS>> Могут ли БП выдавать паспортные параметры мощности по линиям в VS>> рамках стандарта (желательно лучше, чем стандарт). VS> Если руки из нужного места - то просто бзяв БП с средними параметрами VS> и заменив все кондеры на Low ESR проверенные и низкие, ты автоматом VS> попадаешь в "нужные параметры". VS> Цепи управления в БП везде одинаковые, китайцы не строят супер сложные VS> схемы. До сих пор на TL микросхемах еше встречаются БП... VS> Я бы просто менял БП на новые где можно, а старые перепаивал кондеры - VS> если есть время и терпение :) Медь не стареет, и магнитопроводы если VS> не бить - тоже. VS>> 2 серпня 2019, 09:10:26, від "Alexander V Soroka" <alex@euro.net.ua>: VS>> Привет ! VS>> Thursday, August 1, 2019, 10:29:51 PM, Vladimir Sharun VS>> vladimir.sharun@ukr.net you wrote: VS>>> Подскажите пож электронную нагрузку, которая смогла до 120А по VS>>> 12В - хочу сделать стенд тестов блоков питания серверов/персоналок. VS>>> Нагрузку надо подавать плавно и чтобы ампераж был +/- 5% от VS>>> показываемого на экране (например от 1А и до 120А) и чтобы она VS>>> могла стоять часами и не сковырнуться. VS>>> Люксовые опции нежелательны, но если никак - шо ж поделать. VS>>> Может у кого есть проф. опыт тестирования блоков питания с VS>>> замерами ripple'ов по ВЧ и НЧ, cross load по 3.3 и 5В, VS>>> (не)сработку перегруза по мощности и по току (на вторичных VS>>> линиях), и есть возможность зааутсорсить эту тему - дайте знать цены пож. VS>> У меня есть громадный :) опыт по разрядам и "нагрузкам". VS>> Говорю сразу: 120А тока нагрузок есть или очень дорогие (ссылка VS>> ниже) или делать самому (паяльник + ...) VS>> http://www.tehencom.com/Categories/Electronic_Loads/Electronic_Loads.htm VS>> К нагрузке (то что греется и греет воздух) надо ШИМ приделать, на VS>> мосфете и каком-то управлении, ну и поставить индикатор-измеритель. VS>> Можно обычные токовые клещи, а можно (если очень надо) сделать стенд VS>> который будет писать лог-файл. (это если тыт решил сам нагрузку VS>> создать) VS>> Можно FLUKE купить за большие деньги, с функцией логгера сети - оно VS>> само запишет хот за день. VS>> Оутсорс - тебе будет стоить бешенных денег - разработка РЭА сейчас это VS>> удел пары компаний, и ценник они тебе выложат недеццкий... VS>> Разработчиков силовой электроники почти не осталось тут... VS>> рипплы по ВЧ тебе зачем ? и кросс-нагрузки ? VS>> Дело в том, что блоки питания для компов сейчас строятся вообще с VS>> одним дросселем на все линии, и дроссель этот, как "магнитный VS>> усилитель" влияет на разные цепи. VS>> Вообще совет - если хочется хороших параметров - то не покупай дешовое VS>> китайское "блоки питания". В младших моделях(дешовых) решения идут VS>> прошлого века... -- Best regards, Alexander V Soroka http://www.svr.ua/ AS106-RIPE mailto:alex@euro.net.ua