[uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] Re: [uanog] *Открылась охота на ?серых? интернет-провайдеров*

Hello Andrew, Monday, April 12, 2010, 2:06:46 PM, you wrote:

2010/4/12 Dmitriy Borisov :

...

А на мой взгляд вопросы строительства и эксплуатации зданий и сооружений, к которым у всех собственно и претензии (давайте будем откровенны, всем глубоко начхать на качество предоставляемых телеком услуг, пока(!)), а так же объектов кабельного, электрического и прочего хозяйств имеют отношение скорее к строителям.

Вот-вот.

...

В данном случае нас интересует контроль выполнения СНиПов при внесении изменений и перестроек в существующие здания. ... Какое ведомство у нас отвечает за безопасность уже построенных зданий? Вот оно и должно проверять.

О! вот и я о том же в точности. Обобщенный ЖЭК - эксплуатант зданий и сооружений. Кто вообще контролирует соблюдение эксплуатантом правил эксплуатации зданий? И есть ли в природе такие правила? А что в них написано на тему "что можно, а что нельзя, а если можно - то как именно" конкретно в разрезе слаботочных коммуникаций?

...

Проверять должны строители. А они уж почешутся, откроют да почитают

Ну то есть некая госинспекция, в компетенцию которой входит соблюдение эксплуатантом правил эксплуатации зданий. Осталось выяснить, что это за госинспекция.

...

Объектом проверки должны являться сооружения связи (телекомуникаций). Но не свичи, станции усиления, телефонные коробки, а объекты _строительства_ в соответствии с проектом. Все, что упрятано внутрь объектов строительства проверять не надо, к строителям оно никакого отношения не имеет, это уже НКРЗшники.

Ага. То есть начинает проясняться разграничение компетенций: сооружения связи в компетенции некой госинспекции строительного профиля, а их начинка - в компетенции госинспекции связи.

...

Вообще по хорошему, принимать (и проверять в процессе приемки) должна комиссия, в которую входят: представитель заказчика (сеть), подрядчика (строитель), эксплуатирующей организации (ЖЭК) и проверяющего органа (что это - мы не определились). Проверятся должны объекты строительства на соответствие СНиПам. Если объект построен давно, но в эксплуатацию не принимался - принимать сейчас.

Совершенно логично. Проверяющих органов т.о. должно участвовать 2 - один строительный, о котором выше, второй - госинспекция связи.

...

Не так уж много, на мой взгляд. Документы можно изучить (одним человеком) за неделю, написать методички - максимум рабочий месяц (опять же один человек), обучить проверяющих - реально за 3 дня семинаров по повышению квалификации.

Это вы оптимистично смотрите на вещи, уважаемый :) Мы же вышли уже что, по сути, нужно с каждым ЖЭК-ом в отдельности создавать межведомственные(!!!!!) комиссии, по одной на ЖЭК. Пусть сотрудник регулирующего органа может быть один на 3-4 ЖЭКа, но комиссии получаются один черт ровно по числу ЖЭКов.

Во первых, задача члена комиссии из ЖЭКа намного более прагматична, не надо ему знать нормативные акты по строительству. Ему достаточно знать собственные проблемы эксплуатации и представлять, что ему с новопоявившимся хозяйством делать. Фактически, соответсвие строительным нормам проверять должен член от госстройинспекции (той самой, с которой мы так и не определились, но см. ниже). Комиссии не должны быть постоянными, комиссия собирается каждый раз, когда надо принять объект в эксплуатацию. Кстати, есть вот такой документ: Наказ міністерства регіонального розвитку та будівництва України від 8 квітня 2009 року №145 "Про затвердження Переліку об'єектів, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної єкспертизи не є обов'язковим", статья 2 Наказа собственно и статья 3 п.8, п.13, п.15, п.19 Перелика . То есть формально уже имеется перечень ведомств, которые согласовывают проекты. Логично было бы предположить, что перечень ведомств, которые должны принимать в эксплуатацию такие объекты, совпадает с ним же.

Сие само по себе есть процесс, и количество задействованного народу будет немалое.

Каждая из таких комиссий должна составить осмысленный план проверок - при таком подходе, проверять-то надо по территориям, чтобы, параллельно с инспекцией учтенных, выявлять "неучтенные" сооружения связи - по которым у провайдера нет документации. Устанавливать по ходу проверки - где чей кабель, чье оно. Ну как и с кабельной канализацией комиссии ходят, сверяют содержимое колодцев с документацией.

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Есть комиссии, принимающие новопостроенные объекты. А есть проверяющие, которые ходят по домам и смотрят, нет ли где чего не соответствующего. Такие проверяющие проверяют эксплуатирующую организацию, на самом деле. А та уже пусть разбирается с подведомственной территорией.

Только тут всё будет намного труднее - объемы на порядки больше, чем канализацию проверять, хаос полный, провайдер минимум недели две будет только документацию по фрагментам своей сети собирать, чтобы её можно было проверить.

Веселье еще то ожидается.

-- Best regards, Dmitriy mailto:borik@ints.net