Добрий ранок, Саша (і весь народ).


2008/10/14 Alexander V Soroka <alex@euro.net.ua>
Привет !

...читаю я, читаю - и все больше это начинает смахивать на начало
"революции доткомов", когда все кричали про "новую экономику" и прочие
глупости...

Нічого страшного. Кожен вбачає в сутностях те, "на що він вчився". :)))))))
Жартую, соррі. Нічого персонального. Просто сьогодні в особливо хорошому гуморі :).
 

мое  мнение  - что все это "новое" просто хорошо забытое старое :) или

Згоден на 100%, Саша. Майже все нове - це добре забуте старе.
До речі, прямим текстом я про це писав. І, звичайно, не лише я. А й та ж Telco 2.0 Initiative прямо закликає на вивчення досвіду інших галузей. Чого вартує хоча би їхня аналогія broadband'у з морськими перевезеннями (контейнерів).
 
попросту  воплощение  в  жизнь  давней  мечты  фантастов  - "всемирной
Сети"...  все  просто:  Операторы  сопротивляются  переходу  ВСЕГО  на
"универсальную  Инет-Сеть"(т.е  на  протоколы  TCP/IP,  по которым ВСЕ
передается)  -  вот и начинается какая-то непонятная пляска с бубном и
молитвы на "новую экономику"... :(

Гм... Та чого ж пручаються.. Я щось не помітив. Лінк можна на "пручання"?
Мені здається, що вони просто тупо не знають що робити.
До речі, пишу "здається", а насправді неодноразово особисто чув таке запитання від певних топлес-манагерів підприємств-операторів.
 
что имеем сейчас ? как одни фирмы делали железяки для Операторов - так
и делают, только теперь железку без "интеграции" голоса видео и данных
(через  жопу,  как  правило) уже не купишь - и за "фенечки" приходится
платить больше - это ведь "новая экономика"! :( как Операторы покупали

Нє-а. Це не "нова економіка". Це сама що ні на є стара one. Від котрої нас якраз закликає відмовитися Telco 2.0 Initiative.

железяки - так и покупают, и чешут репу как это все туда загнать - QOS
ведь  в  IPv4  никак нормально не решается, только "через ж" и другими
окольными путями - вплоть до разделения каналов IP для голоса отдельно
и  для  данных  отдельно...  а  Операторы  привыкли что ГОЛОС это 100%
качество, а теперь этого не будет - потому что TCP/IP у нас в качестве
транспорта  - и он ничего не гарантирует - окромя того что пакеты таки
приедут туда куда их отослали...

Ну, з гівна кулю не зробиш. Це точно.
Але ось в корпоративних мережах TCP/IP нормальну якість демонструє.
А для операторів (я трохи нижче скажу, ти, Саша, якраз зачепив цю тему) є інші механізми.
І те, що "операторы привыкли" (я не маю наувазі конкретно ту звичку, про яку ти пишеш) - то значить потрібно відвикати. І той, хто перший відвикне, буде "на коні".
В старому Маніфесті Телко 2.0 прямим текстом було сказано, що найважче для операторів - це ломка звичних стереотипів та менталітету. І вони праві на 100%. Я сам бачу (розмовляв особисто), що розумом ніби всі все розуміють і погоджуються. Але жодних дій (наслідків свого ніби-то "розуміння") не наступає. Бо незвично. Страшно. Це ж потрібно ініціативу на себе брати!


...вы  еще  видео  хотите  ?  :)  ну так вперед - только полосы как не
хватало  "для  всего"  так  и  не  хватает - теперь вот вместо QOS нам
говорят  "и фиг с ним! дайте в 10 раз больше полосы! пусть подавятся!"

О.
Оптики закопали неміряно. "Dumb pipe" against "DPI" спасет отца русской демократии.
(Я серйозно!)
Тільки до dumb pipe ще мізків треба (бізнес модель). Одним із прикладів такої моделі може виступати хоча б і PMP (Paris metro pricing). Як зразок, а не "руководство к действию".

- да, невооруженным глазом видны "заинтересованные уши" тех кто строит
Сети  -  им  рост  надо  отрабатывать  -  а ктож будет немеряно полосы

100%.
І, грубо кажучи, якраз невдоволення інвесторів і є рушієм прогресу.
 

покупать,  если  начнут правильно QOS строить и не дай бог, поймут что
голос вообще-то по старинке гораздо лучше гонять - экономичнее (тарифы
ведь  ничего  общего  с  себестоимостью  не  имеют  -  их  государства
назначают).

А "по старинке" вже не виходить.
Пам"ятаєш, Саша, колись (та й зараз у постсовків, але все-таки менше. Хоча совок невмирущий) за упаковку брали бабло.
В цивілізованих країнах вже давно не беруть. Отак має бути і з голосом. Доважок до інших сервісів.


что получается ? а фигня получается...
пользователей держат из последних сил - цена на инет упала настолько
что "Я=Провайдер" уже как-то стыдно произносить стало :(
Раз Инет мало стоит - то его продают кусками, которые просто народ не
в состоянии проглотить...

Совок нах. Нічого спільного з цивілізацією не має. Пройде і це.
 

куда идем ? ...никуда не идем - застой и стагнация рынка, уничтожение
мелких но умных Провайдеров, взамен даем рынку массовую тупую услугу:
"качай что дают и не еби мозГ своими запросами специальных услуг!"...

Див. вище. Сподіваюся, що ще при нашому житті ситуація зміниться. І по мірі своїх скромних сил пробую сприяти цьому.
 

извините что нагрузил - наболело просто... и кризис этот на улице
настроения не прибавляет...

Та мені також наболіло, Саша.
Інакше би не затівав нічого.
Ото єдина надія - якщо хоча б один ДіВ задумається і реалізує хоча би одну річ, про які я там (ну, в блозі) пишу - вже буде ОК.
Тішуся надією, що ще встигну покористуватися хоча б однією "фєнєчкою" :)

Дякую!


Regards,
/oleh



Tuesday, October 14, 2008, 7:49:30 AM, you wrote:
OH> Вцтаю  всцх  колег  зц  Святом  Святоч Покрови! Щоби вона всцх вас
OH> оберцгала вцд всяких негараздцв. Ну ц обццяний ще вчора сабдж.

OH> По-хорошому, то, мабуть, слцд було менц саме з карти
OH> бцзнес-моделц Telco 2.0 починати усю тему. Це було б найбцльш логцчно.
OH> Бо це imho найбцльш фундаментальна для розумцння цдей Telco 2.0 робота.

OH> Ну але вже ф як ф :).




--
Best regards,
Alexander V Soroka           http://www.unet.net.ua
AS106-RIPE                   http://www.spacegate.kiev.ua
mailto:alex@euro.net.ua