Re: [uanog] Цікавий результат мікродискусії з другом..

Макс, Тебе ввели в оману: в Бельгії після реєстрації соціальна служба сама робить банківський рахунок для переказу соціальної допомоги: 1300 євро в місяц на дорослого та 350 на дитину. Але у банківського рахунку є обмеження: трансфери заборонені і кредитку також не дають - це чомусь дратує українців На що ще скаржаться "українці із тимчасовим захистом” у Бельгії? Максим

On 29 Aug 2022, at 19:50, Max Tulyev wrote:

Не знаю як там теорія, а от в Бельгії банки хочуть ~2500 EUR незнижуємого залишку (тобто подарувати ці гроші банку) за сумнівний "привілей" відкрити в них рахунок українцю із тимчасовим захистом.

Тобто формально вони аж ніяк не кажуть "ні", але реально - самі розумієте.

25.08.22 21:37, Maksym Tulyuk пише:

...

Це не теорія: в мене є власний досвід зміни декількох країн і ті процедури, що існують завжди спрощували мені життя. Тепер про українців, що тікають від війни https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-ukraine_uk#ref-ваші-права-у-єс https://eu-solidarity-ukraine.ec.europa.eu/information-people-fleeing-war-uk... Ваші права у ЄС … 1. Вам можете бути надано тимчасовий захист Якщо Ви постійно проживали в Україні і залишили країну починаючи з 24 лютого 2022 року, щоб врятуватися від війни, Ви можете мати право на тимчасовий захист в будь-якій країні ЄС. Тимчасовий захист триватиме не менше одного року і може бути продовжений залежно від ситуації в Україні. Права відповідно до Директиви про тимчасовий захист включають дозвіл на проживання, доступ до ринку праці та отримання житла, медичну допомогу та доступ до освіти для дітей. Кожен, хто легально проживає в ЄС, також має право відкрити базовий банківський рахунок. *Ви теж отримаєте право відкрити базовий банківський рахунок.* Головне розуміти, що це “базовий” банківський рахунок Для усіх інших https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-servi... https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-servi... Bank accounts in the EU Right to a basic bank account You may want or need to open a bank account in your home country or in another EU country. If you are legally resident in an EU country you are entitled to open a a "basic payment account". Banks cannot refuse your application for a basic payment account just because you don't live in the country where the bank is established. Найголовніше це фрази "If you are legally resident in an EU country”. Також далі є розділ "When banks can refuse you a basic payment account” Максим

...

On 22 Aug 2022, at 21:01, Taras Heichenko mailto:tasic@academ.kiev.ua> wrote:

Чудова теорія. Правда багато людей, що проходили цю процедуру, можуть сказати, що це теорія.

...

On 22 Aug 2022, at 21:44, Maksym Tulyuk mailto:maksym@tulyuk.com> wrote:

Ні банк, ні арендатори - не є частиною держави. Але алгоритм працює так: - ти отримуєш документ, що дозволяє тобі знаходитися в країні (контракт на роботу, довідка з університета, т.п.) - з цим документом ти відкриваєш рахунок в банку - потім арендуєш житло - потім приносиш контракт і дозвіл на проживання в банк

Зазвичай такий тип сервісу називається “Expat Package” і він є тільки у великих банках

P.S. Українські, молдавські і сербські паспорти у чорному списку через небажання відповідних країн приєднатися до Common Reporting Standard - системи по автоматичному обміну данних по банківських рахунках https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard - тому українські документи вивчають Дуже ретельно

Максим

...

On 22 Aug 2022, at 13:55, Taras Heichenko mailto:tasic@academ.kiev.ua> wrote:

...

On 21 Aug 2022, at 22:52, Maksym Tulyuk mailto:maksym@tulyuk.com> wrote:

Привіт

Нажаль це утопія: за кожним рішенням повинна бути особа, яка його прийняла це рішення та за нього ВІДПОВІДАЄ. Хто буде відповідальним за неправильну роботу скрипта? Девелопери? Тестери? Менеджери?

Але твоя ідея вже давно реалізована у іншому вигляді: будь-який скрипт - це процедура, тому все що потрібно, це описати та формалізувати процеси у середині кожної держ.установи. Приклад: місцева рада вирішила ввести плату за паркування для всіх, крім місцевих жителів і ось тут опис https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-... https://www.woluwe1150.be/en/municipal-services/parking/carte-stationnement-... , що потрібно зробити для того, щоб отримати парковочну картку.

Як ти думаєш українським громадянам така формалізація державних процесів сподобається???

Якщо зайшла мова про формалізацю процесів у Європі, то далеко не в одній країні в Європі є наступна формалізація: - щоб відкрити банківський рахунок, треба мати житло - щоб зняти житло, треба мати банківський рахунок

в деяких країнах до цього ще непогано домішується робота. Мабуть я такий дрімучий українець, але такий алгоритм мені ніфіга не подобається. І я хотів би подивитися його реалізацію.

_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua mailto:uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

-- Taras Heichenko tasic@academ.kiev.ua mailto:tasic@academ.kiev.ua

_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog

---

uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog