Привет,

спорить о вкусе банана можно только с теми, кто его пробовал. Ты сам делал опросы по поводу рекламы? Каков размер опрошенной аудитории и какие категории были опрошены? Знакомые "по цеху"? Не репрезентативно.

по поводу RSPAN/Wireshark - да, в условиях оператора на 200 абонентов никакой Service Control не нужен, два админа "из ларца" заколбасят мониторинг руками, а мысль про дополнительные сервисы отбивает у них сон на неделю :-) Только я боюсь, что на операторе с несколькими тысячами абонентов предложение использовать в ручном режиме RSPAN/Wireshark вызовет как минимум недоумение. Ты сам-то попробуй промасштабировать свое предложение ;-) а вторым шагом оценки - статистику нужно собирать все время по всем абонентам. И следующий нюанс - точность такого "ручного" анализа.

2008/11/21 Maxim Tuliuk <mt@primats.org.ua>
Володя,

- большинству реклама не нравится и не важно она относится к
прокладкам или к хобби

- когда клиент узнает, что у него канал забит трафиком, то у него
сразу возникнет вопрос КТО из 20 внутренних компов это делает и тут
поможет только CPE с возможностью анализа трафика (например cisco с
adsl интерфейсом ;)

- что узнать "чем" забит канал вполне достаточно RSPAN и компа с
Wireshark (tcpdump)

- для того, чтобы узнать "на сколько нам хватит каналов" нужен: 1) еще
один комп с mrtg 2) человек, который смотрит, анализирует и
проектирует 3) начальство, которое этому человеку доверят и отстаивает
выделение денег

Best wishes,
Maxim

2008/11/20 Vladimir Litovka <doka.ua@gmail.com>:
> Максим,
>
> в письме Даниэлю я написал о том, что любое использование Service Control,
> включая целевую рекламу, должно строиться на партнерских отношениях. SP -
> пользователю и пользователь - SP. История с Phorm еще раз подтверждает, что
> волюнтаристское внедрение подобных сервисов чревато большими проблемами. С
> другой стороны, цитируя оттуда-же:
>
> The creator of the World Wide Web, Tim Berners-Lee, has criticized the idea
> of tracking his browsing history saying that "It's mine - you can't have it.
> If you want to use it for something, then you have to negotiate with me. I
> have to agree, I have to understand what I'm getting in return."
>
> The UK Home Office has indicated that Phorm's proposed service is only legal
> if users give explicit consent.
>
> То есть нет проблемы использования targetet advertising, а есть проблема
> коммуникаций - надо всего-лишь договориться с абонентом. Во-первых, он
> наверняка не будет недоволен, если из его браузера исчезнет реклама
> "прокладок с сюрпризом", а появится реклама товаров, напрямую относящихся к
> его хобби. Во-вторых, если ему за это еще и сделают хорошо - то будет
> доволен вдвойне. В третьих, если он будет понимать, что его мнение учли, то
> лояльность его просто будет зашкаливать.
>
> По поводу того, что клиенты "не любят когда заглядывают в их трафик". Это
> опять не техническая, а проблема коммуникаций. Наверняка все, и не по одному
> разу уже сталкивались с ситуацией - звонок возмущенного клиента со словами
> "у меня не работает ваш интернет!" ? Ску-у-у-учно... обычно выясняется, что
> его канал загружен под полку и предлагается сделать расширение. Тупо и не
> глядя. Хотя я отчетливо вижу вторую опцию - "дорогой, мы тут посмотрели - у
> тебя сотрудники на твоем Интернете тянут немецкое кино в тридцать четыре
> смычка. Хочешь, мы тебе порешаем эту проблему за меньшую сумму?" Клиент
> доволен? Однозначно! Меньше денег, результат отчетлив. Оператор доволен?
> Однозначно! Больше денег на ровном месте. Клиент думает, что его трафик
> мониторят? Нет, он думает, что о нем заботятся. И это всего-лишь одна из
> миллиона ситуаций, которые могут возникнуть и которые могут решаться
> простыми договоренностями.
>
> P.S. У меня дежа-вю. Идеология совецкого союза живее всех живых :-) Два
> подхода:
>
> 1) количество обязательно перейдет в качество (это я про расширение емкости
> как панацею от всех бед). Нет! Не перейдет! Я не знаю ни одного оператора,
> который бы сказал - "мне внешней емкости достаточно". В лучшем случае -
> добавляют "... на ближайшие пол-года".
> 2) нас окружает классовый враг (это я про абонентов) - договориваться
> невозможно, пи%^ть - страшно (а вдруг они нас? примеры даже есть...)
>
> P.P.S. эсэсэсэра уже почти 20 лет как не существует
>
> 2008/11/20 Maxim Tuliuk <mt@primats.org.ua>
>>
>> Несколько замечаний:
>>
>> - в целом покупателей Инета можно поделить на бизнес (готовы брать
>> симметричные каналы) и домашние+ЧП ("анлим за 100грв");
>>  первые - весьма чувствительные товарищи и очень не любят, когда их
>> "кидают" (т.е. за них решают, что у них более приоритетное) и за ними
>> "подсматривают" (и ответы, что SCE только анализирует их вряд ли
>> устроит)
>>  вторые - приносят ли они столько денег, чтобы окупить покупку
>> железяки? кроме того их легко зажать общим шейпом в бизнес-время и
>> разжать ночью - для большинства P2P-fans этого будет достаточно
>>
>> - о доставке контекста: можно начать с гораздо более простых шагов
>> например построить пиринг с Гуглем в Киеве :) или канал на Москву и
>> брать парочку AS с самыми популярными ресурсами (одноклассники, ЖЖ,
>> маил.ру и другие убиватели времени пользователя)
>>  плюс этого решения в том, что его можно взять, а потом отказаться;
>> также вполне очевидно, то цена этого канала все время будет падать
>>
>> - о персонализированной рекламе: два крупнейших dsl оператора Британии
>> BT и Virgin решили занятся подобных и пригласили контору Phorm; когда
>> общественности стало известно о данной практике, то:
>>  на них набросились все начиная от поклонников privacy и заканчивая
>> лондонской прокуратурой
>>  акции просели в цене
>>  ушли рекламодатели такие как Financial Times and The Guardian
>> про "епічну драму" можно почитать здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Phorm
>>
>> -последнее: 25 Декабря 2007 ББС запустила iplayer, который позволяет
>> посмотреть все программы за последнюю неделю и хранить программы до
>> 1го месяца; через полгода пользователи iplayer генерировали 5% всего
>> UK трафика, ну а ISPs рассказывали о дорогих каналах, что у них
>> прибыль пропадет и т.п:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/BBC_iPlayer
>>  и тут провайдерам помогда не фильтрация/приоретизация, а прямой канал к
>> ББС
>>  кстати конкуренты ББС тоже не дремлют и запустили подобный сервис
>>  ну и контенщиков нужно любить и держать поближе к самому дорогому -
>> пользователям :)
>>
>> Best wishes,
>> Maxim
>>
>> 2008/11/19 Vladimir Litovka <doka.ua@gmail.com>:
>> > Коллеги,
>> >
>> > в процессе работы родился документ, описывающий возможности для
>> > применения
>> > механизмов Service Control в операторских сетях. Несмотря на то, что
>> > документ не технический, он может быть интересен тем, кто подписан на
>> > эту
>> > рассылку. Посему - любые вопросы в связи с этим документом (равно,
>> > впрочем,
>> > как и любые другие), приветствуются.
>> >
>> >
>> > http://vugluskr.mml.org.ua/pubCiscoDocs/control/SerCo-mktg-vlitovka-v1.1.pdf
>> >
>> > Enjoy reading :-)
>> >
>> > --
>> > /doka
>> >
>
>
>
> --
> /doka
>



--
/doka