Wed, Jun 21, 2006 at 16:48:30, alex wrote about "[uanog] Re: [uanog] RE: [uanog] Re: [uanog] RE: [uanog] Re: [uanog] Нужны люди, желающие учиться и работать. Направление - внедрение "тяжелых" RISC-систем (Sun, IBM).": HO>> А откуда ты знаешь, что в любой ситуации "дешевле и проще HO>> получается"?
Олег - я всегда тебя считал вменяемым и образованным :) Не заставляй меня менять мое мнение...
Кластер из ДОСТУПНЫХ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ на замену компонентов - всегда лучше "тяжелого кирпича" - даже спорить на эту тему не буду.
А вот поспорьте. Хотя бы для того, чтобы ОТЛИЧАТЬ виды кластеров и потребности их реализации (To all: извините за Caps, ситуация обязывает). Ах, гугль, ах, двадцать тысяч писюков с помойки! Так у гугла и требования к каждому узлу такие же - подумаешь умер диск, подумаешь умер другой, третий - поисковый робот найдёт всё заново. А теперь представим себе такой же подход к финансовой информации... ась? Кластер кластеру рознь. Если задача легко паралеллится - флаг вам в руки! Тогда действительно ставьте стадо писюков, автоналивайку задачи и вперёд. Только вот беда - не получается *все* задачи такими сделать, ну хоть убейся об стену - не получится. А для серьёзных high availability исполнений могут требоваться задачи которые в принципе не решаются писюковым железом - потому что оно не умеет должный уровень самоконтроля и восстановления после ошибок, оно всё работает по принципу "Семь бед - один Reset".
Иначе-бы кино в Голливуде снимали-бы на сверхтяжелых Санах, а не на кластерах - как сейчас. К тому-же опыт Онлайновых игр показывает - что "десятки тысяч клиентов онлайн" - держит почему-то именно кластер, а не супертяжелый Сан... :)
Кино снимать - это ещё один гугль, потому что отдать каждому тазу свой кусок картинки и затем их сложить - и первокурсник сможет. Плохой пример.
...Олег - не бери пример с МЛМ-щиков - в IT последнее время продажи стали воинствующими - тебе навязывают решения которые тебе в общем-то не нужны в том виде в котором их хотят продать. Технологии идут вперед, и "тяжеловесы" как-то не вписываются - ни по "единичной мощности" ни по прочим параметрам. Хочеш спорить со мной ? Предложи решение для обслуживания EVE-ONLINE (как пример) - вместо их кластера из 73 1U "писюков" - какой мощности Сан ты им предложишь ? Ась ? И какая цена Сана и какая той их кучки писюков - которую, кстати, масштабировать очень легко - докидал еще десяток машин - и полетели - а в Сан чего "докидать" - выбросить старый и купить новый ?
EVE-ONLINE, говорите? Заходим на первую страницу: === cut === Мы собираемся поставить новый патч серии Bloodlines во вторник, 6 июня. Всвязи с этим, ДТ начнется в 11.00 по Гринвичу (GMT) и закончится в 15.00. === end cut === в нормальных системах (а не игрушках) downtime подобного типа вообще не бывает (всё меняется на ходу), а если бывает - то сводится к секундам, а не часам. Это азы, и странно что их приходится объяснять. Вместо подобных игрушек лучше посмотрите на систему... мнэээ... бронирования билетов. Общую по стране. Там такой downtime допустим?:)) HO>> Пример? Пожалуйста. Real-time биллинг миллиона ритейловых HO>> мобильных, или биллинговых клиентов.
Ну и ? :) Онлайн игры как пример подойдут ? почему там идиоты-разработчики не применяют Саны ? :-)
Им - действительно не нужно - им и 4 часа проваляться можно, и на стандартной Windows всё строить. Это вам не финансы. HO>> Ключевые слова - "у нас кластер небольшой, который все это считает HO>> и обслуживает". Круглый дурак бы поспорил. Я - не буду. Совершенно HO>> согласен. Вам САНтехники не надо. Бо элементарно задача не HO>> предполагает.
Задача зато предполагает одновременную обработку аудио вызовов в размерах свыше 100000 вызовов в час, при этом И статистика И работа АВР с каждым вызовом и еще много всего другого :) Так вот "онлайн статистика" - это не самое напряжное во всем этом деле - и не надо лукавить насчет мобильщиков - им тоже саны не нужны :) ...
Бедняжки, они этого не знают - что им саны не нужны. Наверно, им даже SCSI (которое SMALL computers system interface) не нужно, а массовые IDE диски которые плюют на контрольные суммы по шине и врут что отключили write-back кэш - самое оно чтобы хранить свои данные и верить в надёжность хранилища баз данных. O tempora... 27 звонков в секунду - кстати, уровень как раз одного хорошего писюка:) и совсем не тот уровень который требует чего-то большего. HO>> И вместе с тем радостно готов поднять тост за то, чтобы вы HO>> быстрее перешли на уровень бизнеса, предполагающий крайнюю HO>> необходимость в системах, основанных на Sun/IBM-решениях :)))))
не дождетесь. Ибо покупка "тяжелой" уже сейчас просто выбрасывание денег на ветер, без возможности потом "утилизировать"...
Ну так всё закономерно - многое из того что раньше решалось _только_ на "тяжёлых" решениях сейчас решается на бытовом писюке. И что, от этого не осталось серьёзных задач? Прц! -netch- =================================================================== uanog mailing list. To Unsubscribe: send mail to majordomo@uanog.kiev.ua with "unsubscribe uanog" in the body of the message