Tue, Jan 22, 2013 at 13:49:48, doka.ua wrote about "[uanog] Re: [uanog] Вакансия: начальник отдела эксплуатации опорной сети":
Точно так же и с "желанием учиться" или базовыми сертификатами - пока это было ново, оно работало, даже если его реально не проверяли. Как только это стало общим местом - оно перестало работать. А кое-кто, похоже, забыл обновить встроенную прошивку:)
Нетч, буквально год назад я проходил это на практике - и выяснил, что люди с CCNA (прошедшие или проходящие его сейчас) обладали намного более структурированными знаниями, чем люди без оного. И результат они показывали куда как лучше.
Ты кого и куда именно брал? Если студенческую молодёжь на эникейщиков сетевых - то да, согласен, сейчас оно именно так. Но как только хочется чего-то более серьёзного по возможностям - картина резко усложняется.
И к слову об обучении - на примере программирования. Согласись, что хороший программист - это не тот, кто обладает хорошими навыками программирования, а тот, кто владеет математическим аппаратом. Ниша есть и для тех, и для других - просто первые пишут GUI (применяя для этого готовые библиотеки), а вторые - обработку информации. Первых валом, а вторых - существенно меньше.
Володя, извини, но твои утверждения про нынешний мир программирования уже просто смешны. То, о чём ты говоришь, в таком виде закончилось у нас лет 10-15. Ориентировочно - не позже 2000 года. Ну или осталось в нишах, таких, как наши нищие институты. А в остальном мире такого разделения вообще не существовало. В реальном мире программирования всё намного интереснее. Вот, например, моя привычная тематика IP-телефонии. Куда ты отнесёшь отработку сложных сценариев звонков? Никакой матан не поможет такое осилить, если голова не способна представить себе одновременные асинхронные события на нескольких уровнях реализации (пардон, слово "одновременные" здесь надо понимать по Эйнштейну, и это опять же единственное, в чём тут физмат актуален). А куда отнесёшь построение DSL для бухгалтерии? Это математика? Там всей математики - составить грамотную грамматику (работы на день) и запинать движок делать правильно округление, всё остальное - столь охаянные тобой "навыки программирования", а точнее - деятельность **инженера** (даже если это офисный планктон за аналогом кульмана). А систему мониторинга вычислительного кластера, где основная проблема - управление подкритическими потоками данных? А почитай ещё, например, устройство дисковода Apple II. В мире компьютеростроения оно считается вершиной мастерства по получению результата на ничтожных и ограниченных средствах. Что, его сделал математик, рассчитав и оптимизировав красивую теорию? Нет, его сделал гениальный инженер Стив Возняк. Или почему математиком должен быть Фаулер, сформулировавший рефакторинг как законченную концепцию и радикально изменивший лицо индустрии? "Математическим аппаратом", блин... не смешите мои тапочки. -netch-