Ну да, ну да - это такая форма тупости, которая еще именуется инфантилизмом - винить в происходящем кого угодно, кроме себя :) В 2013-м мы чуть не проебали свою страну (виню в этом и себя тоже), но быстро осознали, что происходит (а к осознанию еще и готовым быть надо - оно не приходит в виде озарения) и Майдан расставил всё на свои места (я, в данном случае, исключительно о тогдашней реакции на происходящее). Когда Россия начала агрессию, то мы вторично очень быстро осознали, что происходит и волонтерское движение подключилось к снабжению армии и спасению страны. Существенная часть населения Донбасса разделила с нами это осознание и необходимость действовать. Кто-то в итоге успел сбежать, кто-то - расстался с жизнью или здоровьем, кто-то продолжает жить там, оставаясь Гражданином Украины,Я понимаю о чем ты, но мне кажется что ты совершаешь ошибку, клеймя " которая не считает агрессию, оккупацию, тысячи убитых, пыточные камеры и вспоротые животы, разоренные и разрушенные города, сотни тысяч беженцев, украденную и уничтоженную промышленность злом" Ярошевского. Он же не продекларировал это, а это ты за него додумал.
Он непосредственно в том письме считает, что во всём виноваты США - это распространённая ситуция "там". В Донецке вообще модно считать себя родившимся в СССР (если ты действительно до 90х родился). Это там такая местная особенность. И во всем винят США, потому что они развалили совок и всю ту малину, в которой жил Донбасс при совке и аж почти до 2014г.
По-этому перед тем, как "в гетто", полезно было бы иметь несколько на руках более крепких доказательств, чем домыслы. Хотя "руководствуясь революционной необходимостью"...
Оставить односторонюю связь с возможностью время от времени высказаться. Поддерживать режим до тех пор, пока при включении обратной связи не перестанут доноситься слова "пиндосы", "укропы", "бандеровцы" и прочие производные от "украинский буржуазный национализм" :-))
PS: в то же время я считаю необходимым на время войны информационно изолировать ОРДЛО
19 березня 2018, 08:50:21, від "Volodymyr Litovka" <doka.ua@gmail.com>:
Володя,
есть масса разнообразных ситуаций и людей и совершенно очевидно, что со многими из них нам еще предстоит непростой поиск путей сосуществования. Кто-то хотел вернуться в СССР, не являясь врагом Украины как таковой. Кто-то не уехал потому что старики или бизнес. Взаимное недоверие, разные ценности, разные оценки. Диалоги, время. Это всё - естественный результат распада империи, который перестанет ощущаться только следующим поколением. То есть наши дети и дети тех, кому мы сейчас не доверяем, уже будут ментально ближе друг другу.
Но есть отдельная категория людей, которая не считает агрессию, оккупацию, тысячи убитых, пыточные камеры и вспоротые животы, разоренные и разрушенные города, сотни тысяч беженцев, украденную и уничтоженную промышленность злом. Нет-нет, это не зло. Зло - это те, при непосредственной помощи которых не удалось сделать то же самое в Киеве, Ровно, Тернополе, Львове и Ужгороде. Помешали, понимаешь, показать, как со взбунтовавшимися колониями поступать надо.
Вот этим - открытым врагам, не скрывающим своей точки зрения - отдельное гетто. Не физическое, нет (если его не за что привлечь к ответственности по закону, то и нет никакой ответственности), но ментальное. До конца дней своих он должен быть тем, кем он захотел стать - отдельной сущностью, исключенной из социума. Зарабатывай на жизнь, живи, пользуйся услугами государства в том числе, но не рассчитывай, что тебе подадут руку при встрече. Воспитывай детей и помни, что они будут тем, кем ты их воспитаешь - врагами государства или гражданами государства - с соответствующим к ним отношением.
Ситуация не чёрно-белая, но она имеет ярко выраженные белые и чёрные края.
On 3/18/18 7:17 PM, Vladimir Sharun wrote:Привет,
Нюанс этой ситуации еще и в том, что в ситуации, когда Рубикон перешли в 2014,дистанция возврата - какую ее видим ? Чем дальше мы будем отходить от Рубикона,тем тяжелее будет происходить реинтеграция.
У меня 2/3 родни осталось за линией фронта, у маман общение с ними регулярное.Общее правило с "нашей" стороны - не обсуждать политику, даже если провоцируют,сокращать дистанцию возврата. Он (возврат) неизбежен - и им в т.ч. от осознания,что не в концлагерь, как там рассказывают - уже легче.Потому что люди там оставшиеся - редко идейные, в основном жертвы обстоятельств,которые в силу сложившихся обстоятельств предпочли или вынуждены остаться дома.
Вот эта позиция - записать в абсолютное зло - это "решение"по Клаузевицу, которуюсейчас и пиарят в ДНР кстати, редкий случай, когда позиция наших патриотов помогаетпропаганде за линиецй фронта, подтверждает и цементирует ее (тезисы пропаганды).
18 березня 2018, 18:19:36, від "Stesin" <stesin@gmail.com>:
2018-03-18 18:13 GMT+02:00 Paul Arakelyan <unisol@cs.kiev.ua>: > Чисто интересно - вот чел пашет у себя дома, фигнадцать лет на одном и том же > месте. Не приехал "за длинным рублём", в отличии от пары челов, которых "за > настройку Ютуб-канала" загребли. Занят тем, что (наверное) умеет делать. > Ну захватили в его местности власть "непойми кто" - не суть важно, сператисты, > бандиты или зеленые человечки - не по его инициативе же. В сидении в окопах > его не обвиняют - он просто занимается ровно тем, что делал фигнадцать лет > до того, при сменившейся власти. Ему что надо делать? Бросить всё и свалить > хз куда? Уволиться и сдохнуть с голоду или с поясом шахида "в знак протеста" > пообниматься с тамошней властью? Прекрасный кстати вопрос.
_______________________________________________ uanog mailing list uanog@uanog.kiev.ua https://mailman.uanog.kiev.ua/mailman/listinfo/uanog
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison
-- Volodymyr Litovka "Vision without Execution is Hallucination." -- Thomas Edison