20 Apr
2016
20 Apr
'16
5:03 a.m.
On Mon, Apr 11, 2016 at 08:51:37PM +0300, Vladimir Sharun wrote:
> > > Важно, что за всё время существования UAIX он ни разу не был под
> > > давлением СБУ и в нём ни разу не стояло систем перехвата трафика. Для
> > 1. Дорого
>
> Нет
Если делать "как в шататах по слухам" - т.е. писать шифрованный трафик и
т.п. - гигантские деньги. Распилить можно было бы много, но столько вроде
нету. Разве что "заграница поможет" :).
> > 2. Заметно
>
> Вообще нет
Тогда утверждение "ни разу не был" - спорное :). В конце концов - это
закрытая информация с момента прихода гостей, и владеет ей очень
ограниченный круг людей, с которыми наверняка и NDA подписали.
> > 3. Это шо ж должно быть за "решение суда", чтоб "всё подряд" слушать?
>
> Решение суда не требуется.
Шото в стране поменялось? Раньше, вроде как "у вас есть решение по поводу А,
вот вам А. по Б - нету, как будет - приходите". Понятно, если ситуация не
требует беспредела.
> > 4. Смысл?
>
> В любой момент можно получить доступ к любому трафику в IX. Строить графы отношений,
> выискивать концы в сервисах, на который ходят через tor
И кому сей "хай-тек" нужен? Тором пользуется мизерное количество народа.
> > > меня это достаточный повод говорить о том, что профильная ассоциация
> > > надежнее любой самой независимой иностранной компании (которые вообще
> > > предпочтут убраться с рынке, чем противостоять давлению со стороны
> > > силовых органов).
> >
> > "иностранная" нужна для неподсудности по местным законам.
> > Вот за блеклистили вы хетцнер. А у местной конторы там сервак, на который
> > "всё завязано". Да не один, а штук 50, да по $10/день каждый.
>
> Фиолетово, я им ничего не должен, у нас нет договорных отношений.
Типичные ситуации:
клиент провайдера А, который решил блочить трафик - провайдер виноват.
клиент провайдера Б, у которого апстрим А, который решил блочить трафик -
разбиралово весёлое.
Предлагаемая ситуация:
провайдер А решил блочить всё, что "безответственно" предлагает сервис В.
Если пунктик об "отсутствии ответственности" отсутствует - тогда провайдер А
может подать иск на держателя блоклиста. Либо удавиться, если он это делал
по своей инициативе.
> > Это уже не гипотетическая "недополученная прибыль", это убытки в размере
> > $500/день и дальнейшие приключения. Кто будет отвечать?
> > Кто будет платить юристам?
>
> При наличии отсутствия договорных отношений в суд можно ходить только чтобы
> об тебя вытерли ноги наши адвокаты.
Той стороне - тоже потребуются адвокаты. Плавал, знаю - да, выиграть не удалось,
но и другая сторона осталась "с носом" и там каждый ощутил маленькую дырочку в
кошельке. Тупо "война на истощение ресурсов".
> > В случае "гос прикрытия" - это как с "бизнес не в восторге от
> > переименования улиц, но банкет оплатит". В случае "непонятной юрисдикции" -
> > судиться непонятно с кем. В случае "местной организации" - необъятный гемор.
>
> Понятно, как обычно не в курсе, что такое накопление власти. Это вопрос времени,
> когда эта власть станет самостоятельной и начнет тебя шантажировать, не будучи
> подотчетной широкому комьюнити.
Подотчётность заканчивается где-то в размерах Запорожской Сечи. И то при
соответствующем общепринятом порядке. Без него - образования в сотни человек
с трудом могут контролировать своё начальство.
> Случай ВФЯ ничему не научил ?
>
Случай ВФЯ - это следствие жадности, тупости и деградации власти,
бесконтрольности подачи информации "лохторату" (2 раза на те же грабли)
помноженной на дебилизацию оного (дебилы поверят во всё, что зомбоящик
внушит = ими может только зомбоящик управлять), наличие неоднозначных законов
("злочинний наказ"=паралич субординации и невозможность работы силовиков,
если они не долбанутые на всю башку, как тот, что в бимер выпустил 2 обоймы),
нежелания принимать радикальные решения и воплощать их собственноручно
(полная зависимость тех, у кого вроде-бы власть от кучи третьих сторон),
плюс "некоторая религиозность", не позволившая действовать радикально с
последствиями "Гаага светит".
> PS: Паша, такие коробочки стоят во всех ОПСоСах: разговоры пишутся,
> равно как и смс и хранятся месяцами.
Я думаю, это чуть не индивидуалам по карману окажется:
1КБ/с("жирный" 8Кбит поток) *30,000,000 чел (не все ж каждый день
мобилой пользуются)*6000с(это 100 минут в сутки)=167ТБ/сутки
Если поток пережать вокодером и взять реальные цифры по "трындежу" -
наверняка объём упадёт на порядок и более (встречал вокодер - 3 минуты=60КБ,
но музыку он убивал). При этом это можно обработать "здесь и сейчас"
(уже дорого становится, кажется), выбросив шлак.
Т.е. всё может свестись к вполне подъёмным деньгам и действительно давать
мгновенный эффект.
А вот с тем же тором - доступны лишь постройка статистики с графами и
хитрожопой математикой, с шифрованным трафиком веб-сайтов и почты - уже
неясно что делать, "вы посмотрели на ютубе 2ТБ" - а что там было,
сериал, новости или "вражеская агитация" - ХЗ, нужно внедряться к
пользователю.
--
Best regards,
Paul Arakelyan.